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flygirl330 2nd Jan 2009 20:02

Sì, le notizie sono queste, verranno basati AV che parlino e scrivano bene l'italiano, inoltre LH è piena di italiani a cui è stata mandata una lettera affinchè accettino lo spostamento a MXP.

LudwigVonDrake 2nd Jan 2009 20:26

Sugli “standard” LH
Ho fatto diverse dozzine di voli da pax con AZ, molti di più con LH e altre compagnie tedesche e austriache. Tra gli AV di volo AZ e quelli delle summentovate compagnie c’ è un abisso. Non è questione di preparazione tecnica. Se LH parla di “standard” non credo si riferisca alla capacità di armare uno scivolo (che vogliamo supporre sia equivalente), ma agli “soft skills” caratteristici del rapporto col passeggero e con l’ azienda. Mentre per la stragrande maggioranza degli assistenti di volo tedeschi o austriaci il passeggero è un cliente (o meglio, come dicono nei loro annunci, un “ospite”), per la stragrande maggioranza degli assistenti di volo AZ il cliente è un rompiballe (o dei “coglioni” come testualmente disse uno di loro alcuni anni fa parlando col cockpit e dimenticando che stava parlando anche con la cabina. La cosa si seppe perché a bordo di quel volo c’ era un parlamentare o comunque “qualcuno d’ importante” - che fece sì che la storia finisse sui giornali).
Quanto poi ai rapporti con l’ azienda, immagino che se LH avesse avuto qualche perplessità sulla eventuale assunzione di AV italiani (gli AV di AZ – dato il numero – sono abbastanza rappresentativi della categoria AV in Italia e non sempre è facile fare un distinguo), le immagini delle gazzarre a FCO e gli interventi in televisione di alcuni di loro hanno tolto ogni dubbio. Anche in questo caso mi pare valga il detto riportato da alatristissima

Chi semina vento raccoglie tempesta
Non dubito che in Italia (e anche in AZ) ci siano anche degli assistenti di volo che corrispondono agli standard LH, ma mi sembra anche comprensibile che un imprenditore – avendo personale proprio a disposizione – non desideri “rischiare”.

flygirl330 2nd Jan 2009 20:32

Sono perfettamente d'accordo ma..... esistono le Selezioni appunto per questo,per vedere dunque se una persona potrebbe lavorare a bordo rappresentando al meglio la compagnia.
Se l'azienda non vuole "rischiare" solo perchè pensa che il personale italiano a priori non potrebbe mai corrispondere a ciò che cercano,è ridicolo; se invece non scelgono il personale italiano perchè sono già al completo con i loro AV....allora è tutta un'altra storia

airdolomitien 3rd Jan 2009 16:32

Scusate, ma stiamo parlando di Assistenti di Volo? Io parlavo di personale di condotta, degli AV ci interessa poco o nulla.
Comunque, se volete una risposta, gli av italiani e i piloti tedeschi insieme non gli vogliono perchè è contro la sicurezza del volo, parlano lingue diverse.
Da qui si capisce che il loro approccio al volo commerciale è serio, il nostro, inteso come italiani, purtroppo è ancora immaturo. Si pensa a servire da bere chiedendo in italiano cosa uno gradisce...e in emergenza come ci si parla?
Alatristissima ha ragione, da noi non è cambiato niente, solo qualche testa, ma la mentalità è rimasta quella vecchia.

ricky-godf 3rd Jan 2009 16:48

Ci si parla in inglese airdolomitien,

come accade in compagnie del calibro di Emirates, Cathay, Singapore, easyJet, Ryanair, Etihad e molte altre dove il personale proviene da una miriade di culture differenti!!

flygirl330 3rd Jan 2009 17:16

Come non quotarti Ricky!!!!!!!!!!!!!!!!!mitico!:ok:

L'inglese è la lingua ufficiale dell'aviazione e da qui non si discute, se LHI non vuole gli italiani va bene,scelta sua...
Basta vedere i casi estremi di ey ed ek etc....per vedere come si fa un teamwork eccezionale nonostante le culture siano TOTALMENTE diverse etc etc....

Cmq a me come a molti altri che seguono questo forum, interessano anche gli AV:cool:

alatristissima 3rd Jan 2009 20:43

Premesso che degli AV ci può anche interessare in un certo senso, anche se questo è un forum per piloti.
L'interpretazione di VonDrake, del mio post è inoltre totalmente sbagliata, e ci tengo a chiarire, visto che forse mi sono espresso male
Quoto vonDrake:
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Quanto poi ai rapporti con l’ azienda, immagino che se LH avesse avuto qualche perplessità sulla eventuale assunzione di AV italiani (gli AV di AZ – dato il numero – sono abbastanza rappresentativi della categoria AV in Italia e non sempre è facile fare un distinguo), le immagini delle gazzarre a FCO e gli interventi in televisione di alcuni di loro hanno tolto ogni dubbio. Anche in questo caso mi pare valga il detto riportato da alatristissima Quote:
Chi semina vento raccoglie tempesta
Non dubito che in Italia (e anche in AZ) ci siano anche degli assistenti di volo che corrispondono agli standard LH, ma mi sembra anche comprensibile che un imprenditore – avendo personale proprio a disposizione – non desideri “rischiare”.

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il mio "chi semina vento raccoglie tempesta" era legato alle affermazioni spocchiose e megalomani (tipo quella citata del mio post, fatta un certo riconoscibilissimo soggetto) degli esponenti della vecchia direzione dolomitica, nella quale anzichè far diventare dolomiti lufthansa si era convinti che lufthansa sarebbe un giorno diventata dolomiti. E che mamma lufthansa anzichè far crescere EN, come inizialmente previsto, ha deciso infine di lasciare Dolomiti stessa al rango di "feeder" su monaco e francoforte.

Infine le eventuali gazzarre a FCO o gli interventi AV erano totalmente giustificati dalle porcate commesse nei confronti del personale alitalia tutto, compreso gli AAVV.
Concludo infine che se LH ritiene ( a torto o a ragione) che i suoi piloti ed AV abbiano uno standard diverso e superiore, questo è dovuto anche alla qualità dell'addestramento che questi ricevono, possibile in un paese dove gli aeronaviganti non sono vilipesi come in Italia, e dove è possibile una grande compagnia come lutfthansa che di fatto si configura come un'accdemia CIVILE del volo.
Se dai noccioline, otterrai scimmie, ed è quello che succede in Italia, senza offendere nessuno.

flygirl330 3rd Jan 2009 21:51

Forum solo per piloti?? mah!....visto che la sezione è "italia", non mi metto a postare sulla sezione cabin crew parlando di compagnie italiane o basate in italia come lhi....ti pare?
Cmq ci sono molti av che scrivono e leggono qui, non sarebbe carino escluderci a priori ;)

airdolomitien 3rd Jan 2009 22:43

Avete ragione, la lingua di tutti noi è l'inglese. Però Lufthansa vuole il tedesco, Air France il francese, SAS una lingua scandinava, KLM l'olandese e così via.
Perchè?
L'inglese lo sanno anche loro, ma preferiscono la lingua madre perchè quando si è nei guai seri è meglio parlare la lingua più comune e che si usa tutti i giorni.
Nessuno vuole escludere le AV, ma nel mio discorso iniziale parlavo di piloti e del livello professionale richiesto per volare aerei LH.
E' mai possibile che noi italiani crediamo di poter entrare in Lufthansa così, passando per le scorciatoie e approfittando di contingenze di tutti i tipi? Mi ci metto anche io, noi di Air Dolomiti lo avevamo creduto, ma poi ci siamo scontrati con la dura realtà.
Non si entra in una Major senza seguire l'iter che hanno seguito tutti gli altri che ne fanno parte.
Purtroppo è così.
Ciao.

flygirl330 3rd Jan 2009 23:02

Ma cosa hanno gli italiani di meno degli altri??? Voi piloti italiani sapete fare bene il vostro lavoro e dovreste essere orgogliosi di esserlo come noi av italiani, non vogliamo passare per le scorciatoie ma solo farci valere per quello che siamo!!:) E cmq se dobbiamo seguire giustamente l'iter degli altri,ben venga, impareremo meglio e di più del nostro mestiere dopo essere stati selezionati ed avviati al loro training!:)

E poi LHI nasce da mamma LH d'accordo ma si chiama anche "Italia",avrà base nella nostra terra e ha fatto scrivere che aprirà nuovi posti di lavori agli italiani!

bulik 4th Jan 2009 00:08

Forse invece di perdere tempo in chiacchiere qui sul forum gli interessati a LHI dovrebbero iscriversi ad un corso di tedesco!:E:E:E

FoggyBottom 4th Jan 2009 07:41


Originally Posted by airdolomitien
L'inglese lo sanno anche loro, ma preferiscono la lingua madre perchè quando si è nei guai seri è meglio parlare la lingua più comune e che si usa tutti i giorni.

Guai seri? Ma davvero credete che la ragione sia questa?
Io credo che si chiami protezionismo e sostegno dei lavoratori nazionali. Queste regole sono sostenute ed avallate principalmente dai sindacati interni; direi una strategia sindacale sicuramente più realistica, efficace, sensata e pagante di quella scellerata, egoistica, connivente e corrotta seguita dai nostri (guardare dove è finita AZ....:{).

Purtroppo ora non ci resta che piangere: prima ci hanno invaso le LC mentre noi italiani, ENAC ed AZ in testa, ci industriavamo a sabotare, schernire, bloccare le similari iniziative nostrane, ora ci invaderanno le major e noi a mettere tasse per sostenere gli zombie nazionali invece di favorire la nascita di soggetti sani, italiani, privati e magari che impongano la conoscenza dell'italiano per potervi lavorare:ok:.

bufe01 4th Jan 2009 08:20

Cara flygirl tu hai ragione, non dovrebbero esserci pregiudizi in partenza e tutti dovrebbero avere un'opportunita' se in possesso dei requisiti richiesti. Bisogna però ammettere che noi italiani facciamo poco per coltivare la nostra fama, piloti ed assistenti di volo. Essendo "civile da poco" ho sperimentato personalmente cose che avevo sentito dire e che pensavo episodi isolati tipo equipaggi che non ti guardano nemmeno, non rispondono al saluto o se lo fanno hanno una aria quasi di disprezzo. Assistenti di volo che viaggiano ad un metro da terra.
3 AV italiani BA che entrano in aereo BA fuori servizio non si filano nessuno dell'equipaggio, manco buongiorno, "prendono possesso del velivolo" facendo un casino' mostruoso, camminando avanti e dietro durante l'imbarco, parlando rigorosamente in italiano, il tutto in divisa BA con tanto di nomi e bandierina italiana in mezzo ai passeggeri.
Spero di essere stato sfortunato essendo nuovo del mestiere.
By the way...buon anno a tutti!

tonik 4th Jan 2009 12:06


Alcuni amici hanno ricevuto da LH una mail in cui si chiede il permesso di conservare il CV per future selezioni. Gli amici non conoscono il tedesco.
E' procedura standard, questione di leggi sulla privacy.

taita 4th Jan 2009 12:10

airdolomiten
 

Questo forum è dedicato ai professionisti dell'aviazione ed in particolare a quelli che per qualche motivo hanno a che fare con l'Italia, pertanto solo una piccola percentuale di contributi che non siano di interesse per questa categoria possono essere accettati. Discussioni che sono ad esempio di esclusivo interesse di wannabees, appassionati etc... potranno essere cancellate senza preavviso dai moderatori.
Gli utenti che non svolgono una professione in questo campo inoltre sono pregati di non intervenire in discussioni su argomenti tecnico-professionali sui quali non hanno competenze, anche in questo caso gli interventi che saranno giudicati non opportuni saranno rimossi senza preavviso.
giusto per chiarire che fg330 ha tutto il diritto di scrivere e dire la sua su questo forum.

pero' cara Signora una domanda sorge spontanea :hai letto i post di vari trd su lhitalia \airdolomiti dove ,non solo io , dicevamo in tempi non sospetti che il personale alla fine sarebbe stato tedesco se l'aereo\compagnia fosse stata riconducibile a LH?
lo dicevamo, e lo puoi andare a rileggere, perche' a scopo PROTEZIONISTICO dei lavoratori aereonautici tedeschi\di lingua tedesca, il sindacato VCockpit non avrebbe mai permesso (forte anche di norme scritte chiaramente ed accettate da LH management) che dei NON-tedeschi potessero stare ai comandi\in cabina di aerei del gruppo LH con piu' di 99 posti che atterrano o decollano in germania OPPURE di aerei ,che indipendentemente dal numero di posti, avessero scritto sulla fusoliera LUFTHANSA(ITALIA).
Quindi la discussione su lauree, lingua inglese , sicurezza del volo, etc etc non ha totalmente senso.L avera ragione e' VCockpit E ONESTAMENTE invidio i tedeschi che vengono protetti e penso senza ipocrisia che piacerebbe anche a te avere in Italia qualcuno che protegga i posti di lavoro degli Italiani in primis.
per il resto vedremo in futuro se la attuale impostazione cambiera', spero di si per tutti noi italiani che avremo la possibilita' di lavorare per LH.

monito a qualche EN .... mai dire gatto fino a che non l'hai nel sacco ....
by TRAPPATTONI:ok:

sleepypilot 4th Jan 2009 12:23

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Taita

Quote:
Questo forum è dedicato ai professionisti dell'aviazione ed in particolare a quelli che per qualche motivo hanno a che fare con l'Italia, pertanto solo una piccola percentuale di contributi che non siano di interesse per questa categoria possono essere accettati. Discussioni che sono ad esempio di esclusivo interesse di wannabees, appassionati etc... potranno essere cancellate senza preavviso dai moderatori.
Gli utenti che non svolgono una professione in questo campo inoltre sono pregati di non intervenire in discussioni su argomenti tecnico-professionali sui quali non hanno competenze, anche in questo caso gli interventi che saranno giudicati non opportuni saranno rimossi senza preavviso.

giusto per chiarire che fg330 ha tutto il diritto di scrivere e dire la sua su questo forum.


Vi sono due forum Cabin Crew per gli a/v, tra l'altro utili per allenare il proprio inglese.

tonik 4th Jan 2009 12:43


ma se una persona non mi interessa il CV lo cestino.
Invece non e' cosi, se cestini un CV devi scrivere anche quello per dare conferma alla persona che i suoi dati personali verranno distrutti.
Oppure rispondi come ti hanno risposto loro per chiedere di poter trattare i dati personali in tuo possesso.

Sulla serieta' poi non si discute, le compagnie italiane manco ti rispondono.

flyblue 4th Jan 2009 20:20

È già stato chiarito più di una volta che questo Forum è aperto ai professionisti dell'aviazione di cui gli AA/VV fanno parte (precisazione per chi non avesse le idee chiare sulla loro funzione).

sleepypilot 4th Jan 2009 21:17

flyblu
È già stato chiarito più di una volta che questo Forum è aperto ai professionisti dell'aviazione di cui gli AA/VV fanno parte (precisazione per chi non avesse le idee chiare sulla loro funzione).

ah le idee sulla loro funzione le ho chiarissime, 31 anni di aviazione commerciale (per aria).
E che' mi inganna il nome, o l'acronimo, del forum.

flyblue 5th Jan 2009 09:07

Ehh, sono i pericoli di chi legge solo il titolo ma non tutto l'articolo :E

a scuola dicevano è intelligente ma non si applica....



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