Ryan contratto collettivo di lavoro firmato
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Da quello che ho velocemente letto, l'accordo siglato con ANPAC da alla fine ai lavoratori hanno un diritto legislativo irlandese al 100%? Insomma si lavora in suolo italiano ma si sta alle leggi irlandesi del lavoro?
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Congedi parentali....hai letto il CLA ezy? per alcuni periodi la richiesta va fatta praticamente un anno prima...
Se avessi letto il contratto vedrai che hotel e trasporti saranno finalmente organizzati e pagati in toto dalla compagnia e qualora ci fosse una criticità su un hotel, il pilota lo farà presente, e ci si incontrerà per cambiarlo, in modo che man mano vengano contrattualizzati solo hotel veramente suitable.
A un rinnovo contrattuale tu andresti a chiedere alla compagnia di installare l’ACARS? Seriamente?
È vero, il problema di Ryanair è la bottiglietta d’acqua....mi ero scordato. Siamo sempre li. I 150€ annui di acqua. La questione ritardi è molto variabile tra le basi. Quest estate è stato un macello, ma per tutti i colleghi....non credo Ryan fosse l’unica. Scioperi e maltempo impattano tutti. Negli aeroporti maggiori ci sono transiti dai 35 ai 50 minuti, magari non lo sapevi. Idem se si usano i loading bridge. Quest estate a parte, si gira quasi sempre in orario o nel limite dei 15’....le statistiche sono pubbliche. Se lavorassimo con le FTL pure non avremmo un 5/4....o sbaglio? Sul check in ti do ragione, per quanto in piccoli aeroporti, vedi PMO CTA BRI SUF BDS PSR NAP CAG CIA sarebbero comunque sufficenti.
A Novembre la prima settimana forse, ma oltre e a Dicembre non ci sono Ferry Flight. Ci sono 650 piloti circa in Italia, 400 circa sotto contrarto...vuoi dirmi che ci saranno 2400 Ferry Flight?
Hai letto cosa hanno negoziato gli Irlandesi per caso, o parli per parlare? Spagnoli e Inglesi non hanno negoziato nulla al momento, quindi non so a cosa tu ti riferisca.
Se avessi letto il contratto vedrai che hotel e trasporti saranno finalmente organizzati e pagati in toto dalla compagnia e qualora ci fosse una criticità su un hotel, il pilota lo farà presente, e ci si incontrerà per cambiarlo, in modo che man mano vengano contrattualizzati solo hotel veramente suitable.
A un rinnovo contrattuale tu andresti a chiedere alla compagnia di installare l’ACARS? Seriamente?
È vero, il problema di Ryanair è la bottiglietta d’acqua....mi ero scordato. Siamo sempre li. I 150€ annui di acqua. La questione ritardi è molto variabile tra le basi. Quest estate è stato un macello, ma per tutti i colleghi....non credo Ryan fosse l’unica. Scioperi e maltempo impattano tutti. Negli aeroporti maggiori ci sono transiti dai 35 ai 50 minuti, magari non lo sapevi. Idem se si usano i loading bridge. Quest estate a parte, si gira quasi sempre in orario o nel limite dei 15’....le statistiche sono pubbliche. Se lavorassimo con le FTL pure non avremmo un 5/4....o sbaglio? Sul check in ti do ragione, per quanto in piccoli aeroporti, vedi PMO CTA BRI SUF BDS PSR NAP CAG CIA sarebbero comunque sufficenti.
A Novembre la prima settimana forse, ma oltre e a Dicembre non ci sono Ferry Flight. Ci sono 650 piloti circa in Italia, 400 circa sotto contrarto...vuoi dirmi che ci saranno 2400 Ferry Flight?
Hai letto cosa hanno negoziato gli Irlandesi per caso, o parli per parlare? Spagnoli e Inglesi non hanno negoziato nulla al momento, quindi non so a cosa tu ti riferisca.
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Buzz,
intanto grazie mille per avere fornito una risposta argomentata. Vediamo giusto qualche punto.
Il punto non è cosa fa Easy, Norwegian o cos'altro... il punto è puntare almeno a pretendere quanto concesso dalla legge :
L’art. 7, comma 1, lett. c), D. Lgs. n. 80/2015 che ha riformulato il disposto di cui all’art. 32, comma 3, D.Lgs. n. 151/2001, sancisce che ai fini dell’esercizio del congedo parentale “il genitore è tenuto, salvo casi di oggettiva impossibilità, a preavvisare il datore di lavoro secondo le modalità e i criteri definiti dai contratti collettivi e, comunque, con un termine di preavviso non inferiore a cinque giorni indicando l’inizio e la fine del periodo di congedo”.
Questo è quanto specifica la legge italiana. Tra 5gg e 2 mesi ce ne passa.
Quindi mi stai dicendo che ad oggi è formalmente sottoscritta dalle parti una regolamentazione sugli hotel nella forma di classe (minimo di stelle), servizi previsti minimi, vicinanza da aeroporto/centri abitati/negozi/farmacie, servizio di trasporto da/per aeroporto con tempi di prelievo codificati ecc.. il tutto discusso da un'apposita commissione stabilita contrattualmente che preveda la partecipazione di almeno un PNT ed un PNC ?
Certo. Gli spieghi che il vantaggio alla fine è più per loro che per te. Gli fai 2 conti spicci di spesa vs benefits. Chiaramente devi conoscere la materia...
Chi ha parlato di acqua ? Ho detto che andrebbero previsti degli sconti staff su acqua e cibo comprati a bordo. Assurdo eh ?
Questa estate ? L'estate scora dov'eri ? E quella prima ? E quella prima ancora ? Per carità l'estate è sempre una cagnara per tutti, ma proprio per questo molte compagnie prevedono una struttura di pianificazione turni tale da mitigare gli effetti di queste potenziali disruption. Ad esempio pianificare a max FDP -1h o 1h30'. Voi pianificate certi turni (non tutti ovviamente) tranquillamente a max FDP -15 min cosicché alla prima scoreggia siete già in discretion con buona pace delle "unforeseen circumstances".
I 50 min di turn around sarei curioso di sapere dove li fate... a STN per caso ? Mi sa di no. Scrivi "quest'estate a parte si gira sempre in orario o nel limite dei 15'" beh grazie al ca..volo l'estate è quando vanno implementate delle mitigation strategies per diminuire quanto più possibile i casini ai pax e agli equipaggi. Se tieni lo stesso modus operandi dell'inverno buonanotte ar secchio. Anzi parliamo di inverno, da novembre a febbraio circa, quando in moltissime destinazioni europee è altamente probabile fare de-icing. Avete tempi di transito o di blocco (in funzione dell'on stand deicing vs remote deicing) studiati in tal senso ?
Intendevo nei giorni di lavoro. Non ci sono paletti sulla pianificazione/minimum rest se non quelli delle FTL. Alcune compagnie non possono pianificare a più di max FDP -1h e danno non sotto min rest + 2h come fatigue mitigation strategy. Ok fai il 5/4. Ma nei 5 puoi fare 12 ore on/12 ore off costantemente.
Se si scassa un aereo a Kaunas e non ci sono stby ti prendono, ti mandano a Kaunas DH, fai un ferry per dove gli serviva l'aereo originariamente una volta uscito da AOG, e da dove sei te ne torni DH in base sperando di avere voli diretti. Comunque era un esempio, magari non ti capiterà mai, ma chiedi se è mai capitato a qualche tuo collega...
Ryanair deal with Irish pilots union looks to end strikes
Ryanair agrees deal to recognise Irish cabin crew union
Penny Finally Dropping at RYR???
intanto grazie mille per avere fornito una risposta argomentata. Vediamo giusto qualche punto.
L’art. 7, comma 1, lett. c), D. Lgs. n. 80/2015 che ha riformulato il disposto di cui all’art. 32, comma 3, D.Lgs. n. 151/2001, sancisce che ai fini dell’esercizio del congedo parentale “il genitore è tenuto, salvo casi di oggettiva impossibilità, a preavvisare il datore di lavoro secondo le modalità e i criteri definiti dai contratti collettivi e, comunque, con un termine di preavviso non inferiore a cinque giorni indicando l’inizio e la fine del periodo di congedo”.
Questo è quanto specifica la legge italiana. Tra 5gg e 2 mesi ce ne passa.
Se avessi letto il contratto vedrai che hotel e trasporti saranno finalmente organizzati e pagati in toto dalla compagnia e qualora ci fosse una criticità su un hotel, il pilota lo farà presente, e ci si incontrerà per cambiarlo, in modo che man mano vengano contrattualizzati solo hotel veramente suitable.
La questione ritardi è molto variabile tra le basi. Quest estate è stato un macello, ma per tutti i colleghi....non credo Ryan fosse l’unica. Scioperi e maltempo impattano tutti. Negli aeroporti maggiori ci sono transiti dai 35 ai 50 minuti, magari non lo sapevi. Idem se si usano i loading bridge. Quest estate a parte, si gira quasi sempre in orario o nel limite dei 15’....le statistiche sono pubbliche.
I 50 min di turn around sarei curioso di sapere dove li fate... a STN per caso ? Mi sa di no. Scrivi "quest'estate a parte si gira sempre in orario o nel limite dei 15'" beh grazie al ca..volo l'estate è quando vanno implementate delle mitigation strategies per diminuire quanto più possibile i casini ai pax e agli equipaggi. Se tieni lo stesso modus operandi dell'inverno buonanotte ar secchio. Anzi parliamo di inverno, da novembre a febbraio circa, quando in moltissime destinazioni europee è altamente probabile fare de-icing. Avete tempi di transito o di blocco (in funzione dell'on stand deicing vs remote deicing) studiati in tal senso ?
Intendevo nei giorni di lavoro. Non ci sono paletti sulla pianificazione/minimum rest se non quelli delle FTL. Alcune compagnie non possono pianificare a più di max FDP -1h e danno non sotto min rest + 2h come fatigue mitigation strategy. Ok fai il 5/4. Ma nei 5 puoi fare 12 ore on/12 ore off costantemente.
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Ah dimenticavo... avete concordato e sottoscritto quanti out of base potete fare al mese/anno?
ri-dimenticavo : avete stabilito un termine massimo per il duty change ? Ovvero dovevi fare 2 trattiene veloci e quando atterri ti trovi altre 2 tratte in regalo ?
ri-ri-dimenticavo : è previsto contrattualmente un minimo di summer leave ? Ovvero un tot di giorni minimi da godere l'estate nel periodo 21 giugno - 21 settembre ? E' stato discusso ? Ryanair lavora molto l'estate così come tutte le altre compagnie ma non è una summer charter holiday carrier come ad esempio può essere il gruppo TUI o Thomas Cook che hanno l'80% del loro volato l'estate.
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ri-ri-dimenticavo : è previsto contrattualmente un minimo di summer leave ? Ovvero un tot di giorni minimi da godere l'estate nel periodo 21 giugno - 21 settembre ? E' stato discusso ? Ryanair lavora molto l'estate così come tutte le altre compagnie ma non è una summer charter holiday carrier come ad esempio può essere il gruppo TUI o Thomas Cook che hanno l'80% del loro volato l'estate.
Last edited by sonicbum; 31st Aug 2018 at 12:12.
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Sonic, puoi indicarmi quali compagnie aeree in Italia applicano il minimo di legge a 5 giorni?
Per quanto riguarda gli hotel ti ho risposto, se non va bene si cambia, e si, saranno presenti anche piloti. Al prossimo rinnovo faremo chiedere anche l’hand mike lato first officer oltre all’acars....
Barcellona Fiumicino Marsiglia Siviglia Ibiza Bruxelles, tanto per citare alcuni transiti da 50 minuti (non su tutte le rotazioni) altrimenti comunque 35.
Forse le compagnie che tu menzioni non hanno un fixed pattern o si? Quanti off hanno al mese?
Gli esempi limite del singolo lasciano il tempo che trovano.
Non ti ho chiesto articoli di giornale, ti ho chiesto se hai letto i documenti....se la risposta è no, di che parli?
Le ferie come ti ho precedente,ente scritto, non sono state toccate...
Ma fammi capire....in easyjet o Alitalia esiste un numero massimo di fuori base? no perche magari me li sono persi....
Per quanto riguarda gli hotel ti ho risposto, se non va bene si cambia, e si, saranno presenti anche piloti. Al prossimo rinnovo faremo chiedere anche l’hand mike lato first officer oltre all’acars....
Barcellona Fiumicino Marsiglia Siviglia Ibiza Bruxelles, tanto per citare alcuni transiti da 50 minuti (non su tutte le rotazioni) altrimenti comunque 35.
Forse le compagnie che tu menzioni non hanno un fixed pattern o si? Quanti off hanno al mese?
Gli esempi limite del singolo lasciano il tempo che trovano.
Non ti ho chiesto articoli di giornale, ti ho chiesto se hai letto i documenti....se la risposta è no, di che parli?
Le ferie come ti ho precedente,ente scritto, non sono state toccate...
Ma fammi capire....in easyjet o Alitalia esiste un numero massimo di fuori base? no perche magari me li sono persi....
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Non capisco il perché si stia dando contro al CLA Ryanair. Sarà certamente perfettibile ma intanto sono state gettate delle basi per migliorare T&C.
Di tutto ciò che è stato ottenuto con le trattative prima non c’era nemmeno l’ombra. È inconcepibile non accogliere questo agreement positivamente. Ripeto, ci sarà occasione per migliorare ulteriormente, ma almeno adesso i miei ex colleghi possono godere di un contratto anni luce avanti rispetto a prima.
“Hell will freeze over”
Questa era la base di partenza, non scordiamocelo. Per le finezze ci sarà tempo, e vedrete che arriveranno perché quanto fatto finora probabilmente non basterà a fermare l’esodo di piloti e quando a Swords si renderanno conto che con pilotmaria andranno poco lontano allenteranno ulteriormente i cordoni della borsa.
Di tutto ciò che è stato ottenuto con le trattative prima non c’era nemmeno l’ombra. È inconcepibile non accogliere questo agreement positivamente. Ripeto, ci sarà occasione per migliorare ulteriormente, ma almeno adesso i miei ex colleghi possono godere di un contratto anni luce avanti rispetto a prima.
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Questa era la base di partenza, non scordiamocelo. Per le finezze ci sarà tempo, e vedrete che arriveranno perché quanto fatto finora probabilmente non basterà a fermare l’esodo di piloti e quando a Swords si renderanno conto che con pilotmaria andranno poco lontano allenteranno ulteriormente i cordoni della borsa.
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Alitalia. Ma non è che devi negoziare 5 giorni, vanno bene pure 15 o 20, ma 2 mesi ?!
Comunque Buzz, a me frega fino ad un certo punto, se voi siete contenti, allora "happy days" come dicono in terra d'Albione. Mi permetto solamente di farvi notare che, sempre secondo me, avete firmato troppo presto (era la strategia dei vostri interlocutori portarvi a questo). Ryan ha basi in Italia da 15 anni, quindi qualche altro mese di trattative e magari di "azioni" poteva essere tentato, fatto 30... no ? Spero vivamente che tutto ciò che allo stato attuale è poco più che una promessa un domani diventi realtà. Ma ricordatevi sempre con chi vi confrontate, loro sono bravissimi nel loro mestiere che è quello di massimizzare il profitto e questo avviene analizzando tutte le variabili, tutti i dettagli, tutti i "what if scenarios" esattamente come facciamo noi in flight deck. Non te lo scordare.
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ah ok....quindi solo Alitalia in Italia ha i congedi col minimo di legge. Grazie.
I 75€ sono netti per tua informazione.
Se hai letto dell'accordo Irlandese, mi puoi dire cosa ha a che vedere con ACARS, Hotel, FTL, soldi, welfare e tutto quello che stai criticando qui? Sono molto curioso....
I 75€ sono netti per tua informazione.
Se hai letto dell'accordo Irlandese, mi puoi dire cosa ha a che vedere con ACARS, Hotel, FTL, soldi, welfare e tutto quello che stai criticando qui? Sono molto curioso....
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Non capisco il perché si stia dando contro al CLA Ryanair. Sarà certamente perfettibile ma intanto sono state gettate delle basi per migliorare T&C.
Di tutto ciò che è stato ottenuto con le trattative prima non c’era nemmeno l’ombra. È inconcepibile non accogliere questo agreement positivamente. Ripeto, ci sarà occasione per migliorare ulteriormente, ma almeno adesso i miei ex colleghi possono godere di un contratto anni luce avanti rispetto a prima.
“Hell will freeze over”
Questa era la base di partenza, non scordiamocelo. Per le finezze ci sarà tempo, e vedrete che arriveranno perché quanto fatto finora probabilmente non basterà a fermare l’esodo di piloti e quando a Swords si renderanno conto che con pilotmaria andranno poco lontano allenteranno ulteriormente i cordoni della borsa.
Di tutto ciò che è stato ottenuto con le trattative prima non c’era nemmeno l’ombra. È inconcepibile non accogliere questo agreement positivamente. Ripeto, ci sarà occasione per migliorare ulteriormente, ma almeno adesso i miei ex colleghi possono godere di un contratto anni luce avanti rispetto a prima.
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Questa era la base di partenza, non scordiamocelo. Per le finezze ci sarà tempo, e vedrete che arriveranno perché quanto fatto finora probabilmente non basterà a fermare l’esodo di piloti e quando a Swords si renderanno conto che con pilotmaria andranno poco lontano allenteranno ulteriormente i cordoni della borsa.
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Scusa ma ANPAC ha trattato per conto degli irlandesi o in associazione agli irlandesi ? C'è stato un interesse nel vedere cosa chiedevano gli irlandesi ? Non mi pare, altrimenti si sarebbe fatto un accordo di trattative transnazionali che non mi sembra sia stata la strada seguita da ANPAC. Parliamo di CLA italiano, poi possiamo pure andare a spulciare quanto hanno ottenuto irlandesi, inglesi ecc.. e fare a gara a chi è più bravo. Alla domanda meglio questo che il contratto di prima ? Risposta : assolutamente SI. Alla domanda si poteva seguire una strategia diversa ? Risposta : SI.
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la mia domanda è differente, ti ho chiesto cosa hanno negoziato gli irlandesi....e se lo sai, puoi dirmi cosa ha a che vedere con soldi, hotel, out of base, tfl ecc ecc....puoi rispondermi?
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Quindi la filosofia è : anche 2 briciole in più vanno bene perché, ehi, c'è ANPAC di mezzo e quindi va bene qualsiasi cosa e poi abbiamo gettato le basi per un gran sodalizio.
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Risposta : non hanno negoziato nulla di quanto hai esposto. Domanda : chi se ne frega ? Ognuno si negozia quello che gli pare no ? Ora vado sul forum irlandese a rompergli le palle sul perché non hanno chiesto l'ACARS così sei contento Quindi la filosofia è : anche 2 briciole in più vanno bene perché, ehi, c'è ANPAC di mezzo e quindi va bene qualsiasi cosa e poi abbiamo gettato le basi per un gran sodalizio.
Quindi la filosofia è : anche 2 briciole in più vanno bene perché, ehi, c'è ANPAC di mezzo e quindi va bene qualsiasi cosa e poi abbiamo gettato le basi per un gran sodalizio.grazie mille.
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Ferie estive? Io dal 12 luglio al 6 agosto ho lavorato 2 giorni, il resto ferie PAGATE e riposi.Voi??????
Sonicbum sono d’accordo che ancora cè molto da fare, ma invece di leggere articoli di giornale e interpretare turni, chiedi a chi in FR ci lavora, come funziona la giostra. Io me ne sono appena appena andato, per motivi legati ad una seniority list che non esiste!!!
Non facciamo ragionamenti da passeggero
Sonicbum sono d’accordo che ancora cè molto da fare, ma invece di leggere articoli di giornale e interpretare turni, chiedi a chi in FR ci lavora, come funziona la giostra. Io me ne sono appena appena andato, per motivi legati ad una seniority list che non esiste!!!
Non facciamo ragionamenti da passeggero