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Ramones 28th Aug 2018 09:41

Ryan contratto collettivo di lavoro firmato
 
MILANO - Intesa tra Ryanair e i piloti in Italia della compagnia. Dopo 8 mesi di trattative l'Anpac ha sottoscritto il primo Contratto Collettivo di Lavoro. Si tratta, afferma l'associazione in una nota, di "un avvenimento storico per il vettore irlandese in quanto il contratto collettivo di lavoro di diritto italiano sottoscritto è anche il primo contratto collettivo di lavoro del personale navigante di Ryanair siglato in Europa". L'accordo, si spiega ancora, è stato sottoscritto e approvato "a larghissima maggioranza" dagli oltre 300 piloti associati

Dopo il riconoscimento delle rappresentanze sindacali, Ryanair riconosce ai propri dipendenti anche quanto previsto dall'ordinamento nazionale italiano in termini di Tfr attraverso l'introduzione di Fondaereo, un fondo previdenziale complementare contrattuale, della contribuzione a Sanivolo, cassa di assistenza sanitaria integrativa, del pagamento dei contributi previdenziali e del riconoscimento pieno delle tutele sociali per maternità e paternità.

Il percorso - spiega l'associaizone. necessiterà comunque di ulteriori azioni sul piano fiscale che dovranno essere implementate nel breve termine, anche con l'intervento del governo italiano, attraverso il Ministero dell'Economia e di quello dei Trasporti, per finalizzare il versamento dei prelievi fiscali da parte Ryanair in Italia al contrario di quanto avviene oggi, a causa dell'applicazione dell'accordo bilaterale Italia-Irlanda, che obbliga il vettore guidato dall'a.d., Michael O'Leary, al versamento all'Irlanda dei prelievi fiscali fatti ai dipendenti che operano in Italia.

flyzed 28th Aug 2018 11:15

Mi sembra un’ottima notizia, principalmente per i dipendenti ma anche per le finanze italiane qualora il prelievo fiscale sarà interamente versato in Italia.

EI-PAUL 28th Aug 2018 17:56


Originally Posted by flyzed (Post 10235236)
... ma anche per le finanze italiane qualora il prelievo fiscale sarà interamente versato in Italia.

uhm ... ho paura che bisognerà aspettare ancora un po’ ...


Il percorso - spiega l'associaizone. necessiterà comunque di ulteriori azioni sul piano fiscale che dovranno essere implementate nel breve termine, anche con l'intervento del governo italiano, attraverso il Ministero dell'Economia e di quello dei Trasporti, per finalizzare il versamento dei prelievi fiscali da parte Ryanair in Italia al contrario di quanto avviene oggi,

fulminn 28th Aug 2018 18:51

Il prelievo fiscale da mo che ce lo fanno in Italia..però prima il contratto era composto da basico e volato, tutto tassato full.
Esempio 100 ore 13500 euro lordi, niente voci come Ivmg o Ivo diarie eccetera, si paga intorno al 50% totale di tasse, quindi si prendevano poco più di 7000euro netti.

QUANDO ryanair farà un COA italiano OPPURE l’irlanda darà il benestare per strutturare la busta paga all’italiana, allora li vedremo con 13500 lordi circa 10 netti.

Perché pensate che ryanair abbia firmato, perché sono buoni o perché lo stesso lordo che abbiamo sempre preso se distribuito attraverso le varie indennità e diaria diventa tassato ridicolamente?

sonicbum 28th Aug 2018 20:19


Originally Posted by fulminn (Post 10235590)
Il prelievo fiscale da mo che ce lo fanno in Italia..



Il prelievo ve lo fanno sulle tratte nazionali. Molte basi italiane fanno poco se non nulla di nazionale da quanto ne so.


Originally Posted by fulminn (Post 10235590)
però prima il contratto era composto da basico e volato, tutto tassato full.
Esempio 100 ore 13500 euro lordi, niente voci come Ivmg o Ivo diarie eccetera, si paga intorno al 50% totale di tasse, quindi si prendevano poco più di 7000euro netti.

QUANDO ryanair farà un COA italiano OPPURE l’irlanda darà il benestare per strutturare la busta paga all’italiana, allora li vedremo con 13500 lordi circa 10 netti.

Perché pensate che ryanair abbia firmato, perché sono buoni o perché lo stesso lordo che abbiamo sempre preso se distribuito attraverso le varie indennità e diaria diventa tassato ridicolamente?

Tutto molto bello. Intanto per vedere la tassazione italiana mi sa che dovrete aspettare parecchio tempo, non credo che l'Irlanda butti nel cesso così facilmente tutti questi soldini di varie centinaia di piloti basati in Italia. Oltre a questo la parte economica è importante per carità, ma la parte normativa lo è forse ancora di più e allo stato attuale la parte normativa di Ryanair, anche con il nuovo contratto siglato da quanto ho potuto appurare, è praticamente zero. Vi hanno tirato un pacco bello e buono ancora una volta e ve ne accorgerete tra qualche tempo quando sarà il momento di ricevere gli altri aspetti economici e normativi che non arriveranno mai.

fulminn 29th Aug 2018 05:55

Tralasciando che io sto migrando in altri lidi, è proprio bello vedere che i colleghi anziché battere il pugno sul tavolo in segno di approvazione, per aver preso 15 pagine di legalità che verrà regolamentata in Italia, che è un inizio per qualcosa di migliore spalano sterco su ciò che è stato preso.

Ma perché noi italiani siamo più fighi.

ma perché io ce l’ho duro che porto l’aereo grosso.

Ma perché se c’eri tu e ammiocugino prendevi un contratto migliore.

Non perdiamo mai occasione per ricordarci di essere piloti del terzo mondo.

sonicbum sei più figo tu, non preoccuparti e dormi la notte sereno che nessuno vuole elevarsi al tuo pari.

Saluti

sonicbum 29th Aug 2018 07:01


Originally Posted by fulminn (Post 10235987)
Tralasciando che io sto migrando in altri lidi,



Cominciare dicendo che te ne stai andando non aiuta però...


Originally Posted by fulminn (Post 10235987)
è proprio bello vedere che i colleghi anziché battere il pugno sul tavolo in segno di approvazione, per aver preso 15 pagine di legalità che verrà regolamentata in Italia, che è un inizio per qualcosa di migliore spalano sterco su ciò che è stato preso.

Che sia un inizio non c'è dubbio, ma a mio (e non solo) modestissimo parere è pure la fine.


Originally Posted by fulminn (Post 10235987)
Ma perché noi italiani siamo più fighi.

ma perché io ce l’ho duro che porto l’aereo grosso.

Ma perché se c’eri tu e ammiocugino prendevi un contratto migliore.

Non perdiamo mai occasione per ricordarci di essere piloti del terzo mondo.

sonicbum sei più figo tu, non preoccuparti e dormi la notte sereno che nessuno vuole elevarsi al tuo pari.

Saluti

Hai fatto bisboccia ieri sera ? Vedo argomentazioni di spessore.

flyzed 29th Aug 2018 08:59


Originally Posted by fulminn (Post 10235987)
Tralasciando che io sto migrando in altri lidi, è proprio bello vedere che i colleghi anziché battere il pugno sul tavolo in segno di approvazione, per aver preso 15 pagine di legalità che verrà regolamentata in Italia, che è un inizio per qualcosa di migliore spalano sterco su ciò che è stato preso.

Tralasciando i personalismi che non sono mai eleganti, mi sembra che la riflessione di fulminn sia molto ragionevole: se non ricordo male il punto di partenza l'anno scorso era del tipo "ghiaccerà l'inferno".

Poi certamente si poteva fare meglio ma, in una compagnia composta da molti giovani, a maggioranza con partita IVA (o qualcosa del genere), garantire l'assistenza sanitaria integrativa, fondo previdenziale integrativo, previdenza nel fondo volo, congedi parentali, non mi sembrano cose di poco conto. Qualora poi andasse in porto il beneficio fiscale conseguente al nuovo accordo bilaterale ITA-EIRE l'opera di armonizzazione sarebbe perfetta per dipendenti e cittadini italiani che vedrebbe ricadere i benefici conseguenti al pagamento delle imposte in Italia.

sonicbum 29th Aug 2018 10:00

Contenti voi... considerate però che quando un domani andrete a chiedere il resto del malloppo molto probabilmente troverete una certa chiusura dell’azienda e quando proverete a fare la voce grossa minacciando scioperi e quant’altro l’azienda vi farà una campagna mediatica contro : i piloti italiani con contratto italiano da 147 mila euro l’anno scioperano per ottenere sempre di più. Good luck.

Buzz Fuzz 29th Aug 2018 20:28

Quale sarebbe il resto del malloppo?

Geppo 29th Aug 2018 20:51


Originally Posted by Buzz Fuzz (Post 10236716)
Quale sarebbe il resto del malloppo?

Penso si riferisca alla fase 2 del contratto... c'e' una proiezione con 95 ore che gira in questi giorni. Mi diceva un collega in FR che la fase due, quella della modifica retributiva, prevede un accordo fra governi ma sarà discussa in 14 mesi. Per adesso, almeno per la parte finanziaria, cambia poco. Non é male, ma bisogna vedere se Michele ci casca.. :}

Buzz Fuzz 29th Aug 2018 21:15

la modifica retributiva parte dal 01/09/18 con arretrati a far data dal 01/04/18 veramente....
se l’accordo tra governi (prevalentemente parte IE, per ovvie ragioni) avverrà, sarà a fine anno, pertanto la tassazione Italiana partirebbe dai primi mesi del 2019. Se così non fosse, ci sono appunto delle scadenze concordate.

sonicbum 29th Aug 2018 21:36


Originally Posted by Geppo (Post 10236732)
Penso si riferisca alla fase 2 del contratto... c'e' una proiezione con 95 ore che gira in questi giorni. Mi diceva un collega in FR che la fase due, quella della modifica retributiva, prevede un accordo fra governi ma sarà discussa in 14 mesi. Per adesso, almeno per la parte finanziaria, cambia poco. Non é male, ma bisogna vedere se Michele ci casca.. :}

Esattamente.


Originally Posted by Buzz Fuzz (Post 10236745)
la modifica retributiva parte dal 01/09/18 con arretrati a far data dal 01/04/18 veramente....
se l’accordo tra governi (prevalentemente parte IE, per ovvie ragioni) avverrà, sarà a fine anno, pertanto la tassazione Italiana partirebbe dai primi mesi del 2019. Se così non fosse, ci sono appunto delle scadenze concordate.

La parte retributiva -che ripeto essere uno dei tanti punti e non l'unico perché io mi sarei concentrato moooolto di più sulla parte normativa che in FR è ridicola- prevede 8K lordi l'anno ai quali si aggiungono altri 12K di "productivity bonus" ai quali potete avere accesso se date disponibilità di OFF all'azienda per 3gg a Novembre e 3gg a Dicembre. ANPAC doveva spingere per avere il productivity senza cedere gli OFF visto che gente che vola 850 ore l'anno mi sembra sia già abbastanza produttiva o dovete anche volargli di riposo ?
Per il resto hai usato termini quali "avverrà" "sarà" "scadenze concordate"... vedi come tra qualche mese se le ricordano a Dublino le scadenze concordate, mi sa tanto che dovrete rinfrescargli la memoria... ;-)

Buzz Fuzz 30th Aug 2018 22:13

Qualche esempio sulla parte normativa?
Essendo alti di ore, molti infatti non potranno nemmeno fare woff, ma basta la disponibilità per ricevere il bonus, non serve lavorarli effettivamente.
Per il resto staremo a vedere. Più che metterlo nero su bianco....se ragioniamo in questi termini dovremmo essere incerti anche dello stipendio al 28 del mese. O dubitiamo su tutto quello che è scritto, oppure crediamo nel rispetto di un contratto. Questo è il mio punto di vista.

sonicbum 31st Aug 2018 07:15


Originally Posted by Buzz Fuzz (Post 10237752)
Qualche esempio sulla parte normativa?

Tutto. In ordine sparso : Lavorate a FTL pure senza margini e limitazioni, non c'è FRMS, il vostro reporting time legale è completamente insufficiente per i vostri preflight duties, la maggior parte degli aeroporti che coprite non vi garantisce il 25 min turn around con i vostri load factor portandovi spesso e volentieri ad accumulare ritardi anche abbondanti a fine giornata, il tutto aggratisse e appunto su base quasi quotidiana. Non avete ACARS per rimanere in contatto con le OPS per qualsiasi problema operativo o tecnico che possa pre-allertare i dipartimenti preposti e quindi ottimizzare le operazioni. Non avete nessuno sconto su cibo e bevande comprate a bordo. Quando operate fuori base i rimborsi spese di trasporti ecc.. vengono inseriti nel lordo e quindi tassati rimettendoci di tasca vostra. Non avete uno standard per gli hotel, se vi mandano alla pensione 2 stelle dietro la stazione non avete scelta. Possiamo continuare ancora per ore volendo, questa è la normativa e a tutto ciò è stata una sonora pernacchia. Avete 1 mese off così il resto dell'anno fate la schiuma. Sei contento del risultato ? Avete ottenuto i congedi parentali, ottima cosa, con 2 mesi (due) di preavviso quando la legge prevede 5gg. Se tua moglie/marito ti chiede di rimanere con vostro figlio perché ha un impegno a distanza di, poniamo, una settimana/10gg ti attacchi o trovi un'altra soluzione così come fai adesso. Per il resto per carità, sanivolo, fondaero e compagnia cantante è tutto molto bello ma parliamo di diritti basici dei lavoratori.


Originally Posted by Buzz Fuzz (Post 10237752)
Essendo alti di ore, molti infatti non potranno nemmeno fare woff, ma basta la disponibilità per ricevere il bonus, non serve lavorarli effettivamente.

Ti fanno fare un ferry di 1 ora con 3 DH et voilà.


Originally Posted by Buzz Fuzz (Post 10237752)
Per il resto staremo a vedere. Più che metterlo nero su bianco....se ragioniamo in questi termini dovremmo essere incerti anche dello stipendio al 28 del mese. O dubitiamo su tutto quello che è scritto, oppure crediamo nel rispetto di un contratto. Questo è il mio punto di vista.

Amico mio, l'occasione era questa di spingere, un po' come hanno fatto gli irlandesi, gli inglesi, gli spagnoli ecc... ormai quello che è siglato è siglato.

fulminn 31st Aug 2018 07:47

Sonic mi sembri il Classico passeggero, che qualcosa sa e qualcosa no..ma perché non ti informi prima di scrivere? Sarebbe così bello!

sonicbum 31st Aug 2018 07:56


Originally Posted by fulminn (Post 10237955)
Sonic mi sembri il Classico passeggero, che qualcosa sa e qualcosa no..ma perché non ti informi prima di scrivere? Sarebbe così bello!

Se fossi il classico passeggero direi che siete delle primedonne privilegiate (vedi forum di passeggeri...).
Comunque se mi smentisci punto per punto io sono ben contento, se le condizioni dell’industria aumentano è un bene per tutti. Comincia pure sono in attesa.

fulminn 31st Aug 2018 08:00

C’ho altro da fare stamattina, e non voglio fare polemica, però ci sono stato un po’ in FR facendo 7 basi, credo di sapere cosa è vero e cosa no, tutto qui!

sonicbum 31st Aug 2018 08:01

P.s. fulminn hai scritto che sei dimissionario, posso chiederti cosa ti ha portato a questa folle scelta ?

sonicbum 31st Aug 2018 08:02


Originally Posted by fulminn (Post 10237969)
C’ho altro da fare stamattina, e non voglio fare polemica, però ci sono stato un po’ in FR facendo 7 basi, credo di sapere cosa è vero e cosa no, tutto qui!

Vai tranquillo non lo devi fare stamattina, a tuo buon cuore quando vuoi.


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