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Ma DOV Vai?

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Old 20th Jan 2014, 16:31
  #21 (permalink)  
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Ascoltare e meditare

Devilfish: nessuna "rosicatura". Solo una considerazione sull'illegalita' della Seniority List CAI
AirGek eccoti accontentato...
https://www.youtube.com/watch?v=XIn1...ature=youtu.be
selcalcheck is offline  
Old 20th Jan 2014, 17:26
  #22 (permalink)  
 
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Grazie selcalcheck. Hai mica anche quella del decollo senza clearance?
AirGek is offline  
Old 20th Jan 2014, 18:06
  #23 (permalink)  
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no caro selcalcheck quando il personale fu trasferito da ati in az fu reata una regola,che è appunto quella che te evidenzi,evidentemente molti ati avevano la seniority per andare sul lungo ma venivano bloccati fino a che qualcuno più giovane di loro,appunto l'ultimo copilota az doc fosse andato sul lungo da cpt
penso che ce ne fossero molti di ex ati più anziani di quell'ultimo copilota az eppure sono stati bloccati,quindi semmai l'anzianità eè stata stravolta prima
tengo a sottolineare che io ero az e mai stato ati per ovvie ragioni anagrafiche,quindi non ho nessun interesse a difenderla.
solo per amore di verità ce n'erano molti se non tutti di piloti e comandanti ex ati più anziani(anzianità assoluta non di compagnia) più senior di quel copilota az ultimo in lista
fu fatto come nella fusione az+ap hanno preso l'anzianità assoluta e messoo la gente in lista con quella poi per evitare che la cosa andasse a discapito degli az fu fatta sta regola di bloccare gli ex ati
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Old 20th Jan 2014, 18:54
  #24 (permalink)  
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tra l'altro selcalcheck a quale norma del codice civile stai facendo riferimento?
come credo che abbia spiegato bene i-ford non è stata stravolta la lista in quanto il capt ex ati di nome X è rimasto nella sua posizione Y che aveva prima e dopo l'arrivo di CAI,ma se ho capito bene gli è stato tolto il blocco verso il lungo in quanto di provenienza ex ati
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Old 20th Jan 2014, 19:26
  #25 (permalink)  
AFD
 
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quindi mi confermi i-ford che l'anzianità degli ex ati con l'avvento di cai non è stata rimaneggiata verso l'alto ma è solo decaduta la regola del blocco?
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Old 20th Jan 2014, 20:24
  #26 (permalink)  
 
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Premesso che:

I-FORD ed AFD hanno ben spiegato il concetto...

Premesso che:

La lista di anzianietà, si chiama in realtà Lista di Anzianità AZIENDALE, ossia anzieanità del dipendente all'interno di una determinata Azienda, che, in accordo da quanto sancito dalla legge 300/70, è data dalla effettiva data di assinzione O come da accordi intercorsi tra dipendente e datore di lavoro, ossia tra Azienda e Sindacati (come nel caso di Alitalia CAI).
Detto ciò, è oggettivo che in un contesto "multietnico" come Alitalia CAI, l'Anzianità Aziendale non può in alcun caso riflettere l'effettiva anzianità Professionale del singolo che la compone (es. uno degli ultimi in lista di anzianità AirOne era un Capo Pilota della Dabena....esempio di come l'anzianità Aziendale, poco ha a che fare con quella Professionale).

Alitalia CAI è un Azienda nata nel 2009! NON È ALITALIA LAI! Bensì una nuova realtà che ha comperato un marchio!!! Per cui nessuna lista è stara stravolta, bensì creata EX NOVO. Poi su questo....ognuno può dire la sua...ma di certo non si possono fare riferimenti ad un passato CHE NON ESISTE PIÙ!!! Questa è tutta un altra cosa!!!!! Ed è tutto nuovo...lista di anzianità compresa!!

Premesso che:

Quando in altre realtà passai da F/O sul 767...con me transitarono CPT che non erano mai stati sul lungo da F/O....ergo Cpt e F/O senza esperienza di lungo eppure nessuno si è mai ritrovato a razzolare nella terminal di JFK con i vapori di carburante ed una "fraseologia" radiofonica.........(da aeroclub?!?).
È evidente quindi che la gestione del volo ha ben poco a che fare con l'anzianità di compagnia, bensì è solo correlata all'esperienza Professionale del singolo Pilota, delle sue capacità e dalla qualità dell'addestramento ricevuto.

Premesso che:

Ho avuto a che fare con il DOV solo in occasione di aule/RT......ma quella del video NON mi sembra proprio la sua voce....

Premesso che:

Nel video da te postato....a parte il fatto che la 610 è stata operata sia da 777 che da 330.....e non si capisce di quale macchina si tratta, si evince solamente che un equipaggio è arrivato a destinazione con i "vapori".....ma perchè? Non sappiamo cosa è successo nelle (molte ore precedenti)....quindi si può commentare poco......l'unica cosa "evidente" è "l'incerta" fraseologia nonchè l'evidente PAURA di dichiarare le cose come stanno!!!


Tutto ciò premesso si può solo evincere quanto segua:

- in Alitalia CAI, essendo una realtà nuova, ha creato una nuova lista di anzianità! Con regole nuove (e su questo ognuno può dire la sua) ma senza stravolgere nulla!

- un equipaggio Alitalia CAI di lungo raggio (quale settore non lo sappiamo) si è ritrovato nella terminale del JFK con i vapori di carburante ed ha interagito con il controllo in maniera evidentemente imbarazzante!!

- dall'episodio di cui sopra...è oggettivo che i Professionisti sono ovunque (compagnie "minori comprese") ed anche i "poco Professionisti" sono ovunque (Alitalia compresa!).

- traendo spunto dall'episodio di cui sopra, sarebbe il caso di finirla con questa "presunzione di fondo" che - fortunatamente- appartiene ormai a POCHI Colleghi che hanno avuto esperienza Professionale solo ed esclusivamente in Alitalia LAI!

- a proposito di quanto sopra, la storia degli "ex" ha rotto i COG.LIONI al mondo! (Scusa I-2021 ma quando ce vò ce vò!!!

- i Professionisti esistono anche in FR, in easy Jet, in BP, in Small Planet....OVUNQUE!!!! Anche gli incapaci esistono OVUNQUE.....esistevano anche in Alitalia LAI! Non si può fare di tutta un erba un fascio!!!!!! Tantomeno infangare un vasto numero di Colleghi per il comportamento di un singolo......

- se qualcuno è a conoscenza di porcate evidenti (esempio persone che hanno superato ck senza averne le presunte capacità).....facesse denuncia von nome e cognome alle competenti autorità! Così servirebbe a quslcosa.....infangare senza prove oggettive e per di più in forma snonima....serve solo a gettare initile fango!
'ngulo_frà is offline  
Old 20th Jan 2014, 20:31
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PS....scusate i molteplici errori...ma stò scrivendo con due figli che mi saltano sulla pancia ....,
'ngulo_frà is offline  
Old 20th Jan 2014, 20:45
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Originally Posted by 'ngulo_frà
PS....scusate i molteplici errori...ma stò scrivendo con due figli che mi saltano sulla pancia ....,
E ti incazzi?
RedBullGaveMeWings is offline  
Old 20th Jan 2014, 20:49
  #29 (permalink)  
 
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Mi incazzo solo dopo che , essendo rimbalzati sulla pancia, non riatterrano sulla pancia stessa.....ma......"nelle vicinanze"...
'ngulo_frà is offline  
Old 20th Jan 2014, 21:56
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AZ 610 e dintorni...

Alitalia CAI è un Azienda nata nel 2009! NON È ALITALIA LAI! Bensì una nuova realtà che ha comperato un marchio!!! Per cui nessuna lista è stara stravolta, bensì creata EX NOVO. Poi su questo....ognuno può dire la sua...ma di certo non si possono fare riferimenti ad un passato CHE NON ESISTE PIÙ!!! Questa è tutta un altra cosa!!!!! Ed è tutto nuovo...lista di anzianità compresa!!
Mi spiace contraddirti ma la CAI e' nata sulle spalle di 7.000 lavoratori traditi e fot...ti dal governo della Repubblica Italiana e dai sindacati. (Una CIGS per farli stare buoni e zitti e prendersi il malloppo).
Se invece di finanziare la politica e chiudere gli scali Alitalia avesse mantenuto una posizione forte sul mercato oggi non staremmo qui' a parlarne! Altro che azienda nuova! Velivoli, equipaggi e slot di Alitalia Linee Aeree Italiane comprati a due soldi dai "Capitani Coraggiosi" (immani pippe industriali visti gli attuali risultati, peraltro).

Nel video da te postato....a parte il fatto che la 610 è stata operata sia da 777 che da 330.....e non si capisce di quale macchina si tratta, si evince solamente che un equipaggio è arrivato a destinazione con i "vapori".....ma perchè? Non sappiamo cosa è successo nelle (molte ore precedenti)....quindi si può commentare poco......l'unica cosa "evidente" è "l'incerta" fraseologia nonchè l'evidente PAURA di dichiarare le cose come stanno!!!
si tratta di un volo AZ610, B777 diretto a JFK. Il Comandante non e' l'Anatra Reale. Un suo compagno di cordata, ancora vola...

C'e' molto dell'altro tuttavia.

1. Volo che effettua tre(sic!) avvicinamenti consecutivi a EZE durante un temporale di notevole entita' e atterraggio al di sotto del FR fuel. Il comandante era stato fermato alla transizione macchina ma poi, et voila', per magia di nuovo in pista;
2. Atterraggio a Cordova (Argentina) al di sotto del FR fuel;
3. Rullaggio contromano a JFK con conseguente blocco del traffico ground;
4. Decollo senza la TO clearance a JFK (con l'Anatra ai comandi e un figlio di un potente personaggio seduto a destra);
5. ecc. ecc.

I fatti parlano da soli. E nessuno ha mai associato queste chicche di professionalita' con "ex" qualcosa. Solo con le personali ed individuali capacita' dei singoli. Tuttavia e' altamente riduttivo dire che
Anche gli incapaci esistono OVUNQUE.....esistevano anche in Alitalia LAI! Non si può fare di tutta un erba un fascio!!
. Queste cose sono accadute NON perche' gli ex ATI fossero meno capaci ma solo perche' sono stati catapultati sul lungo raggio senza esperienza azzerando la memoria storica che e' il presupposto essenziale per delle operazioni sicure e affidabili. Nessuna compagnia aere al mondo avallerebbe una oparazione del genere!

Se una persona non e' in grado, poi, deve semplicemente essere BOCCIATA e non promosso perche' il sottosegretario fa una telefonata. Chiaro il concetto?

Detto questo esprimo il mio rispetto e la mia stima per i comandanti ex ATI che onestamente e professionalmente fanno il loro dovere.
selcalcheck is offline  
Old 20th Jan 2014, 22:31
  #31 (permalink)  
 
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Bah....
Il problema non é atterrare a JFK o a PEK...se hai idea di come funziona un ILS...
il problema é arrivarci!
duxone is offline  
Old 21st Jan 2014, 03:59
  #32 (permalink)  
 
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"Nel video da te postato....a parte il fatto che la 610 è stata operata sia da 777 che da 330.....e non si capisce di quale macchina si tratta, si evince solamente che un equipaggio è arrivato a destinazione con i "vapori".....ma perchè? Non sappiamo cosa è successo nelle (molte ore precedenti)....quindi si può commentare poco......l'unica cosa "evidente" è "l'incerta" fraseologia nonchè l'evidente PAURA di dichiarare le cose come stanno!!!"

Esatto, non si sa cosa sia successo nelle ore precedenti, certo se hanno fatto delle deviazioni dovute al meteo queste le avrebbero dovuto mettere in conto in fase di pianificazione...

Nel caso generico il volo fosse stato operato con un B777-200ER, in cui solo il Reserve Fuel in media è attorno ai 3500kg, sarebbe imbarazzante iniziare l'avvicinamento al JFK con soli 4000kg nei serbatoi.

Però come dice Ngulo, ci sono tanti fattori che possono incidere... sicuramente non hanno fatto una bella figura.
claser111 is offline  
Old 21st Jan 2014, 07:42
  #33 (permalink)  
 
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Ma DOV Vai?

Ngulo, hai fatto sta panza?!?😜
ciosbi is offline  
Old 21st Jan 2014, 09:32
  #34 (permalink)  
 
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Ma da Youtube è sparito il video con l'audio dell'evento di JFK? Qualcuno lo aveva salvato (il video intendo)?
clyclayton is offline  
Old 21st Jan 2014, 11:07
  #35 (permalink)  
 
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Dato che si parla di FR fuel, tanto per sapere, con quanto atterrano mediamente i 32F az che girano l europa??? L FR fuel per vostra info oscilla sempre tra 2.8/3.4 tons che sono 70/85 min di fuel.
fulminn is offline  
Old 21st Jan 2014, 11:37
  #36 (permalink)  
 
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L FR fuel per vostra info oscilla sempre tra 2.8/3.4 tons che sono 70/85 min di fuel.
Grazie dell'info. La prossima volta chiamo il dispatch per informare anche loro.

Pennellino is offline  
Old 21st Jan 2014, 11:46
  #37 (permalink)  
 
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??? Mica ti ho capito! Dato che qui si parla di FR fuel ma le "ryanairate" le fa
Az con i suoi plurititolati astronauti... Vorrei solo sapere un fco-lin con quanta autonomia arriva allo stand.
fulminn is offline  
Old 21st Jan 2014, 12:06
  #38 (permalink)  
 
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scusa fulminn ma riduci tutto ad una ipotetica congiura anti-ryanair? sei permalosetto e insicuro? se ti si tocca la tua compagnia diventi rosso e sbatti i piedi? ma chettefrega?!

"ryanarate" ... "non voglio più sentir parlare di altre compagnie straniere" ...ecc ecc...

ma trombati una di quelle divise blu e rilassati, magari una di quelle che passa in corridoio senza trattenere il fiato.

ah, so che magari non dovrei specificarlo...ma credo che "FR" fuel si intenda Final Reserve....non il codice IATA della tua compagnia.
Ayrton is offline  
Old 21st Jan 2014, 12:30
  #39 (permalink)  
 
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OT: A furmi', te le stai a pijà' tutte sui denti ultimamente
Tiennetti is offline  
Old 21st Jan 2014, 12:35
  #40 (permalink)  
 
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Talking

No vabbè, è uno scherzo ragazzi, vero?
Pennellino is offline  


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