Darwin
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io ho chiesto a fr se mi portavano un level D dentro casa, perchè abitando tra lago e mare, io d estate mica posso stare a manchester a pia il freddo!!! e per la base gli ho chiesto se comprano un 737 con i flottanti e mi danno base bracciano
.... io straconcordo con jqka....non é possibile neanche sentirli certi post...cè gente con 4botte e 10mila ore che lascia la famiglia a casa e va in base f****lo per portare il pane a casa e qui si chiede base a casetta che manco a ginevra ve volete spostare... fly dive secondo me quando va detto va detto..
.... io straconcordo con jqka....non é possibile neanche sentirli certi post...cè gente con 4botte e 10mila ore che lascia la famiglia a casa e va in base f****lo per portare il pane a casa e qui si chiede base a casetta che manco a ginevra ve volete spostare... fly dive secondo me quando va detto va detto..
Last edited by fulminn; 19th Jun 2013 at 07:48.
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cè gente con 4botte e 10mila ore che lascia la famiglia a casa e va in base f****lo per portare il pane a casa
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Fulmin,
sì certe cose si possono e vanno dette, ma ci sono modi e modi di farlo.
Non mi pare che abbia "già chiesto e preteso", mi pare più che altro una domanda un po' ingenua dettata proprio dall'inesperienza, nessun bisogno di rispondere arrogantemente e sfottere.
mau mau,
in Darwin molti degli "intervistatori" le quattro strisce e le 10000 le hanno ed anche più(anche se probabilmente tutte su SAAB) quindi non credo abbiano da sentirsi imbarazzati
sì certe cose si possono e vanno dette, ma ci sono modi e modi di farlo.
Non mi pare che abbia "già chiesto e preteso", mi pare più che altro una domanda un po' ingenua dettata proprio dall'inesperienza, nessun bisogno di rispondere arrogantemente e sfottere.
mau mau,
in Darwin molti degli "intervistatori" le quattro strisce e le 10000 le hanno ed anche più(anche se probabilmente tutte su SAAB) quindi non credo abbiano da sentirsi imbarazzati
Last edited by flydive1; 19th Jun 2013 at 08:12.
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Fulmin,
sì certe cose si possono e vanno dette, ma ci sono modi e modi di farlo.
Non mi pare che abbia "già chiesto e preteso", mi pare più che altro una domanda un po' ingenua dettata proprio dall'inesperienza, nessun bisogno di rispondere arrogantemente e sfottere
sì certe cose si possono e vanno dette, ma ci sono modi e modi di farlo.
Non mi pare che abbia "già chiesto e preteso", mi pare più che altro una domanda un po' ingenua dettata proprio dall'inesperienza, nessun bisogno di rispondere arrogantemente e sfottere
flydive citami ed evidenziami nel testo che ho scritto dov'e l'arroganza o la maleducazione?
Poi come seconda cosa io non mi riferisco solamente al post di chi chiede una base piuttosto che un altra dettata "dall'inesperienza".
Ma a persone che non sanno nemmeno in che lingua spedire il CV, a persone che mandano allegati enormi, a persone che si accorgono dopo di non aver mai mandato l'email..ecc...ecc. (esperte
e non).Non bisogna essere esperti in aviazione, ma in generale si sa che un minimo di informazione bisogna reperirla riguardo l'Azienda..o tu credi che bisogna avere magari 40 anni e 2000 ore di volo per capire certe cose!
Se non ti va bene quel che dico, non leggerlo, sorvola..o cercati qual che d'un altro x sollevare discussioni inutili.
io non c'entro nulla..dico la mia..come tu la tua..ma non ti esporre troppo attaccando...non è il luogo..ne io ho voglia..vola e stai tranquillo..
Con piccole banalità, o inesperienze come tu le chiami...anche quando vi danno la possibilità di accedere a delle selezioni csenza type e ore è un peccato vedersele sfumare cosi...non credi?
Last edited by JQKA; 19th Jun 2013 at 13:40.
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Un mio amico ha piu' di 13 mila ore molte delle quali su 747-400 (ma anche MD82 e A320) e, stufo della sua vita CinoNipponica, ha fatto domanda con Darwin (come FO / Non Rated) e come lui altri.
Adesso, mi spiegate (giusto o sbagliato che sia) secondo quale criterio una compagnia preferirebbe uno zero hour di vent'anni appena uscito dall'AeC che non ha mai lavorato in vita sua rispetto ad uno come il mio amico?
Se io fossi un datore di lavoro, supponiamo di un agenzia assicurativa e mi si presentasse un pischello di 20 anni, volenteroso e sicuramente di elevata elasticità mentale e subito dopo mi si presenta uno di 45 con 20 anni alle spalle nel campo assicurativo, avrei forse qualche dubbio sul chi prendere in considerazione per una potenziale assunzione???
Adesso, mi spiegate (giusto o sbagliato che sia) secondo quale criterio una compagnia preferirebbe uno zero hour di vent'anni appena uscito dall'AeC che non ha mai lavorato in vita sua rispetto ad uno come il mio amico?
Se io fossi un datore di lavoro, supponiamo di un agenzia assicurativa e mi si presentasse un pischello di 20 anni, volenteroso e sicuramente di elevata elasticità mentale e subito dopo mi si presenta uno di 45 con 20 anni alle spalle nel campo assicurativo, avrei forse qualche dubbio sul chi prendere in considerazione per una potenziale assunzione???
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Hai ragione nel dire "largo ai giovani", ma la mia era una curiosità da un punto di vista aziendale.
Parliamoci chiaro, quando una compagnia (tipo aerlingus F/O) fa un bando senza troppi "marks" di età / esperienza e riceve quei 3.000+ curricula, a quanto pensi che possano ammontare le tue possibilità di essere scelto? Nessuna.
Ma non perché tu non sia più bravo o abbia più potenziale di altri, ma perché si è scelto tramite quello che c'é scritto nel pezzo di carta, davanti a te ci sono almeno 2000 con esperienza maggiore, 500 con la tua esperienza e già con TR in mano (type rated preferable, scritto sul bando) e altri 500 con la tua stessa situazione
Il caso non esiste, non è una lotteria; certo poi ci sono le "zeppe" che vincono su tutto, ma questo è un altro discorso (e quello dove volevo andare a parare su Darwin in maniera velata)
Parliamoci chiaro, quando una compagnia (tipo aerlingus F/O) fa un bando senza troppi "marks" di età / esperienza e riceve quei 3.000+ curricula, a quanto pensi che possano ammontare le tue possibilità di essere scelto? Nessuna.
Ma non perché tu non sia più bravo o abbia più potenziale di altri, ma perché si è scelto tramite quello che c'é scritto nel pezzo di carta, davanti a te ci sono almeno 2000 con esperienza maggiore, 500 con la tua esperienza e già con TR in mano (type rated preferable, scritto sul bando) e altri 500 con la tua stessa situazione
Il caso non esiste, non è una lotteria; certo poi ci sono le "zeppe" che vincono su tutto, ma questo è un altro discorso
(e quello dove volevo andare a parare su Darwin in maniera velata)
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Si questo è un dato di fatto ma non è giusto perché alla fine si da sempre agli stessi la possibilità di cambiar lavoro e a gente come me e altri di rimanere sempre a terra...io ho preso la licenza a marzo e ora sto facendo il corso FI per fortuna... ma c'è gente che ha finito da 2/3 anni e sta ancora a terra perché l'unica compagnia aerea adatta a noi non si è degnata di contattare. E tanto più trovo una porcata i type+ line training da 60000 euro... Non so se comprendi.. 
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Certo che si dovrebbe chiamare quelli con più esperienza...
però poi discuti con gente sul perchè compagnie come ryan devono prendere solo gente con 200 ore che al max ha fatto 10 ore di solo e metterle su un 737NG e ti rispondono che va benissimo così (di solito gente che è stata assunta) che secondo me invece non va bene per niente da un punto di vista professionale....
oggi un amico che ha fatto le selezioni per american eagles mi ha detto che devono assumere 800 piloti quest'anno e ne troveranno forse la metà...
ah lì se ti presenti col type pagato da te ti mandano via....
credo che in europa si dovrebbe iniziare a parlare un po' della situazione del settore di cui nessuno parla (perchè non interessa nessuno dato che tutti pensano che ci siano chissà quali condizioni) almeno per evitare a molte persone di buttare via soldi, in molti casi i risparmi di una vita perchè non tutti hanno centinaia di migliaia di euro da spendere come se fosse un gelato
però poi discuti con gente sul perchè compagnie come ryan devono prendere solo gente con 200 ore che al max ha fatto 10 ore di solo e metterle su un 737NG e ti rispondono che va benissimo così (di solito gente che è stata assunta) che secondo me invece non va bene per niente da un punto di vista professionale....
oggi un amico che ha fatto le selezioni per american eagles mi ha detto che devono assumere 800 piloti quest'anno e ne troveranno forse la metà...
ah lì se ti presenti col type pagato da te ti mandano via....
credo che in europa si dovrebbe iniziare a parlare un po' della situazione del settore di cui nessuno parla (perchè non interessa nessuno dato che tutti pensano che ci siano chissà quali condizioni) almeno per evitare a molte persone di buttare via soldi, in molti casi i risparmi di una vita perchè non tutti hanno centinaia di migliaia di euro da spendere come se fosse un gelato
Last edited by shinners; 21st Jun 2013 at 21:16.
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@Adur75
Ti posso assicurare che molte compagnie prendono il ragazzo di 20anni, chiaramente dipende tutto dalla posizione, in questo caso parliamo di un posto da FO su un saab 2000.
Ti posso dare un esempio, quandi quasi 10anni fa varig Brasil (parlo di una compagnia area piu` grande di Alitalia) ha iniziato a chiudere sono caduti sul mercato centinaia di piloti over 50 con decine di migliaia di ore di volo, con esperienza su 747, MD11, DC10, 767...il mercato del long range in Brasile e` praticamente sparito (almeno al livello al quale Varig lo aveva portato), solo in questi ultimi 2-3 anni che si vedono aerei Brasiliani nei maggiori aeroporti Europei e Americani ai livelli degli anni `90. Molti di questi piloti si e` gettata sul mercato nazionale, che all`epoca era quello con la piu` altra crescita mondiale, praticamnete nessuno di questi veterani e` stato assunto, mentre migliaia di low timer hanno trovato lavoro, molte posizioni da capt sono state prese da ex FO della Varig.
Molte compagnie preferivano piloti giovai i quali si adattano meglio e piu` facilmente alle SOP e non vogliono fare i professori, stessa cultura dei professori che c`e` in Italia e in Ticino, e su questa sezione di pprune.
Ho seguito diversi corsi in Brasile, di CRM, Security,...quasi tutte le airline e i cargo operators si affiadono a terzi per fare questi corsi, i piloti con piu` esperienza erano davvero i piu` noiosi quelli che non si facevano dire nulla da nessuno e pensavano di saperla meglio su tutto, infatti quasi tutti costretti a volare cargo. Ho fatto moltissimi jump seats su 727 delle poste, era incredibile come i capitani con piu` esperienza, e parlo di gente con piu` di 20 mila ore, se ne fregava delle SOP e seguiva procedure che secondo lui erano migliori. Rispondendo ahhh in Varig si faceva cosi`.
Il papa` della mia ragazza e` ck airman FAA/JAA su ERJ 135/145 (fa i ck per Dniproavia, Air France e China Southern) lui mi ha sempre detto che un Fo fresco e giovane di solito ottiene risultati migliori ed e` piu` aperto verso il Comandante.
Ti posso assicurare che molte compagnie prendono il ragazzo di 20anni, chiaramente dipende tutto dalla posizione, in questo caso parliamo di un posto da FO su un saab 2000.
Ti posso dare un esempio, quandi quasi 10anni fa varig Brasil (parlo di una compagnia area piu` grande di Alitalia) ha iniziato a chiudere sono caduti sul mercato centinaia di piloti over 50 con decine di migliaia di ore di volo, con esperienza su 747, MD11, DC10, 767...il mercato del long range in Brasile e` praticamente sparito (almeno al livello al quale Varig lo aveva portato), solo in questi ultimi 2-3 anni che si vedono aerei Brasiliani nei maggiori aeroporti Europei e Americani ai livelli degli anni `90. Molti di questi piloti si e` gettata sul mercato nazionale, che all`epoca era quello con la piu` altra crescita mondiale, praticamnete nessuno di questi veterani e` stato assunto, mentre migliaia di low timer hanno trovato lavoro, molte posizioni da capt sono state prese da ex FO della Varig.
Molte compagnie preferivano piloti giovai i quali si adattano meglio e piu` facilmente alle SOP e non vogliono fare i professori, stessa cultura dei professori che c`e` in Italia e in Ticino, e su questa sezione di pprune.
Ho seguito diversi corsi in Brasile, di CRM, Security,...quasi tutte le airline e i cargo operators si affiadono a terzi per fare questi corsi, i piloti con piu` esperienza erano davvero i piu` noiosi quelli che non si facevano dire nulla da nessuno e pensavano di saperla meglio su tutto, infatti quasi tutti costretti a volare cargo. Ho fatto moltissimi jump seats su 727 delle poste, era incredibile come i capitani con piu` esperienza, e parlo di gente con piu` di 20 mila ore, se ne fregava delle SOP e seguiva procedure che secondo lui erano migliori. Rispondendo ahhh in Varig si faceva cosi`.
Il papa` della mia ragazza e` ck airman FAA/JAA su ERJ 135/145 (fa i ck per Dniproavia, Air France e China Southern) lui mi ha sempre detto che un Fo fresco e giovane di solito ottiene risultati migliori ed e` piu` aperto verso il Comandante.
Last edited by flyingswiss; 22nd Jun 2013 at 00:59.
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eaglesnest1972 non so nulla (a parte un primo "scaglione" di gente per l'assessment che hanno già chiamato), se io lavorassi da loro ti prenderei subito però , giuro!
flyngswiss, converrai con me però che la situazione Brasiliana è differente da quella nostra, a noi non tutela nessuno, in paesi forti Europei tutela la lingua (vedi Francia e Germania) mentre in Brasile se non hai la cittadinanza Brasiliana sei già tagliato fuori in partenza il che è un enorme vantaggio per loro visto il taglio netto tra Domanda/Offerta. VARIG a parte, hai una compagnia come la TAM che se hai un pò di ore è fantastica, hai la GOL (che è un pò come la RyanAir, ma solo per brasiliani, ne ho conosciuti davvero tanti di ex-GOL) che se hai soldi per un TR sei -quasi- a posto.
Da noi in passato gente è entrata sapendo dire "BUONCIORNO", no?
flyngswiss, converrai con me però che la situazione Brasiliana è differente da quella nostra, a noi non tutela nessuno, in paesi forti Europei tutela la lingua (vedi Francia e Germania) mentre in Brasile se non hai la cittadinanza Brasiliana sei già tagliato fuori in partenza il che è un enorme vantaggio per loro visto il taglio netto tra Domanda/Offerta. VARIG a parte, hai una compagnia come la TAM che se hai un pò di ore è fantastica, hai la GOL (che è un pò come la RyanAir, ma solo per brasiliani, ne ho conosciuti davvero tanti di ex-GOL) che se hai soldi per un TR sei -quasi- a posto.
Da noi in passato gente è entrata sapendo dire "BUONCIORNO", no?
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@riccardopomo non e` sempre il caso, qui si sta parlando di una entry level position, I salari sono fissi quando inizi e quasi sempre non si basano sull`esperienza. E` vero che un pilota con molte piu` ore si ritrovera` in tempi piu` corti a ricoprire una posizione piu` pagata.
Possiamo dire pero`che Darwin preferisce assumere Italiani, perche` chiaramente hanno aspettative di salario inferiori, quello si. Il salario da FO per standard Svizzeri e` proprio da fame, ti pagano poco piu` di quanto prende uno cameriere in centro a Lugano. Altre compagnie in Svizzera, si quelle con le restrizioni sul tedesco, ti pagano solo di base quello che riesci a fare in Darwin volando max hours, parlo di posizioni su turbo prop.
@Andur75 In Brasile non tutelano i propri piloti, ma impongono regole discriminatorie, che sono presenti in molte altre professioni, non dico che debbano costruire un ponte per far venire piloti dall`europa, ma di permettere a residenti, indipendentemente dalla cittadinanza di volare professionalemnte. Io sono daccoro che una compagnia puo` mettere le regole che vuole, alla fine e` una societa` privata, come succede in Europa, e io difendo le varie richieste di Tedesco, Francese....non mi sembra una cosa impossible imparare una 2 o terza lingua. Qui in Brasile e` il governo, spinto dai sindacati a mettere ste regole razziste, sulla mia lcienza commericale Brasiliana c`e` scritto che non posso lavorare come pilota...ridicolo, sono un residente, parlo e scrivo Portoghese come un locale.
Non direi propiro che Gol sia paragonabile a Ryan Air, il costo del biglietto e spesso simile a quello di TAM o Avianca sulla stessa rotta. Per quanto riguarda i piloti, qui non si paga nulla, e` contro la legge fare pagare il type, non si possono fare bond o contratti che legano i piloti alla compagnia. Non puoi nemmeno farlo un type rating a meno che non sia fatto all`interno del training di una compagnia aerea, e` contro le norme ANAC.
Ci sono airlines che ti pagano per venire all`inerview.
Gol ha piu` di 400 piloti a casa, piloti che non vuole nessuno, perche` sono i soliti professori che credono ancora di essere in Varig.
A livello lavorativo l`unica compagnia che si salva e` l`Avianca
Possiamo dire pero`che Darwin preferisce assumere Italiani, perche` chiaramente hanno aspettative di salario inferiori, quello si. Il salario da FO per standard Svizzeri e` proprio da fame, ti pagano poco piu` di quanto prende uno cameriere in centro a Lugano. Altre compagnie in Svizzera, si quelle con le restrizioni sul tedesco, ti pagano solo di base quello che riesci a fare in Darwin volando max hours, parlo di posizioni su turbo prop.
@Andur75 In Brasile non tutelano i propri piloti, ma impongono regole discriminatorie, che sono presenti in molte altre professioni, non dico che debbano costruire un ponte per far venire piloti dall`europa, ma di permettere a residenti, indipendentemente dalla cittadinanza di volare professionalemnte. Io sono daccoro che una compagnia puo` mettere le regole che vuole, alla fine e` una societa` privata, come succede in Europa, e io difendo le varie richieste di Tedesco, Francese....non mi sembra una cosa impossible imparare una 2 o terza lingua. Qui in Brasile e` il governo, spinto dai sindacati a mettere ste regole razziste, sulla mia lcienza commericale Brasiliana c`e` scritto che non posso lavorare come pilota...ridicolo, sono un residente, parlo e scrivo Portoghese come un locale.
Non direi propiro che Gol sia paragonabile a Ryan Air, il costo del biglietto e spesso simile a quello di TAM o Avianca sulla stessa rotta. Per quanto riguarda i piloti, qui non si paga nulla, e` contro la legge fare pagare il type, non si possono fare bond o contratti che legano i piloti alla compagnia. Non puoi nemmeno farlo un type rating a meno che non sia fatto all`interno del training di una compagnia aerea, e` contro le norme ANAC.
Ci sono airlines che ti pagano per venire all`inerview.
Gol ha piu` di 400 piloti a casa, piloti che non vuole nessuno, perche` sono i soliti professori che credono ancora di essere in Varig.
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che ti devo dire? Sicuramente sai molte più cose di me del Brasile!!
Non sapevo dei 400 a casa,ma io ne ho visti abbastanza di piloti brasiliani tra i 40-50 anni, tutti provenienti da GOL a Shenzen...
Non sapevo dei 400 a casa,ma io ne ho visti abbastanza di piloti brasiliani tra i 40-50 anni, tutti provenienti da GOL a Shenzen...
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Negli ultimi anni ne hanno lasciati a casa parecchi di piloti, lo scorso Novembre hanno chiuso webjet che era assorbita da gol, solo con webjet sono andati persi piu`di 800 posti di lavoro.
Qui c`e` un po` l`attitude che una volta che diventi Comandante non si torna piu` a fare l FO, nemmeno se cambi macchina...quindi tutti quelli che non parlano Inglese se ne stanno a casa, gli altri vanno in India, Emiriati, Cina, Mozambico, Angola,..
Molte airlines hanno fatto un passo indietro tornando ad operare turbo prop che erano quasi spariti negli anni `90, dove una volta Varig ci andava con il 737-300 ora vedi solo ATR, c`e` stato un periodo che non trovavano nessuno per fare il Comandante sull` ATR, compagnie come Azul hanno dovuto alzare gli stipendi su ATR, pensa ora dal E175 fai upgrade sull` ATR....
Qui c`e` un po` l`attitude che una volta che diventi Comandante non si torna piu` a fare l FO, nemmeno se cambi macchina...quindi tutti quelli che non parlano Inglese se ne stanno a casa, gli altri vanno in India, Emiriati, Cina, Mozambico, Angola,..
Molte airlines hanno fatto un passo indietro tornando ad operare turbo prop che erano quasi spariti negli anni `90, dove una volta Varig ci andava con il 737-300 ora vedi solo ATR, c`e` stato un periodo che non trovavano nessuno per fare il Comandante sull` ATR, compagnie come Azul hanno dovuto alzare gli stipendi su ATR, pensa ora dal E175 fai upgrade sull` ATR....
Last edited by flyingswiss; 22nd Jun 2013 at 15:32.
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Tornando al thread,
si sa nulla? han chiuso il cerchio e han trovato tutti quelli che cercavano o sono ancora sotto con le chiamate?
Mi pare di aver capito che stessero reclutando per GVA giusto?
Se ci fosse un insider in frequenza sarebbe interessante capire il profilo di chi han chiamato o preso fin'ora.
si sa nulla? han chiuso il cerchio e han trovato tutti quelli che cercavano o sono ancora sotto con le chiamate?
Mi pare di aver capito che stessero reclutando per GVA giusto?
Se ci fosse un insider in frequenza sarebbe interessante capire il profilo di chi han chiamato o preso fin'ora.