AFD

se non erro in italia gli slot non si vendono ne acquistano,ma vengono assegnati da assoclearance ai richiedenti

pistulaza

Poi ci sono i debiti, WJ mi sembra ne abbia accumulati molti.

Quello che non capisco invece è come mai non ci sia nessuno che parli dei sindacati.
I baroni di UP e ANPAC che rilasciavano interviste e cenavano con Berlusconi ad Arcore che fine hanno fatto?
Dove sono finiti?
Possibile che non ci sia nessuno ce possa difendere i diritti dei lavoratori di un settore intero?


D.

andreah

Perdonate.
Ma prima di scrivere voi leggete i post degli altri che vi spiegano le cose o le domande le tirate fuori dal cilindro?
Non e' una questione di slot( che vero vengono assegnati ma hanno una scadenza e se un nuovo acquirente compra una compagnia con oneri ed onore prende anche gli slot e poi li rinnova) e non e' una questione di quanti soldi mette az per prendere wj,30-40 o 50 ( e cmq wj ha debiti per milioni di euro che rientrano nell'operazione di vendita), ma e' una questione politica al fine di vendere il pacchetto Az ad un prezzo più alto agli stranieri quando sara'.Pulvirenti ( che non decide un bel nulla in quanto ha " affaristi" dietro alle sue spalle che gli hanno sempre detto cosa dover fare con la compagnia) entra cmq nel Cda Az ed avrà un suo tornaconto e la manovra e' gestita da confidustria e dai politici.non e' questa un'azione di semplice acquisto aziendale con normali regole di mercato,ma e' un azione finalizzata a massimalizzare gli introiti per tutti.
Spero ora di esser stato esaustivo.

andreah

Pistulaza
L'unico sindacato in wj e' la CGIL ed e' entrata in azienda a settembre 2011 ,da qlc settimana si e'aggiunta da UIL trasporti senza ancor pero' aver ufficializzato la sua presenza con tavoli di trattative/incontri con wj.
I lavori tra le parti sociali sono in altissimo mare e la CGIL ha richiesto ,come prevede la legge 223/91 sulla mobilita' ,un'incontro con l'azienda.
Ma sono petardi,fumo negli occhi,perché cmq il sindacato ,come tutti d'altronde non ha mai avuto le palle per mettersi di traverso ed agire per i lavoratori:
leggasi: azzurra,alitalia,itali Airlines,livingston,wj . Non vi basta?

pistulaza

Penso che che ora sia un pò tardi e capisco che ora qs sigle abbiano difficoltà ad intervenire per fare qualcosa.

Credo che una grossa responsabilità sia da imputare a quei rappresentanti (cialtroni) che quando si trattava di compagnie minori facevano finta di interessarsene curando solo le loro poltroncine in AZ, poi, quando è toccato ad Alitalia hanno cercato di ottenere addirittura vantaggi personali e sono rimasti fregati dalle lusinghe di Letta e Berlusconi, che essendo do granlunga più furbi di loro li hanno raggirati mentre loro facevano i divi in televisione.

Adesso cosa si può fare?

eaglesnest1972

Ragazzi io credo che ci sia poco da scrivere o parlare ancora. La manovra e' chiara e tutto succede guarda caso a pochi mesi dalle elezioni. ricordate da chi e' composto il governo...il pacchetto regalo sta per essere incartato a favore dei nostri vicini di oltralpe. Ci saranno tanti quattrini da mettere in saccoccia e come al solito una valanga di posti da tagliare.
Questa manovra decreta la fine ultima della aviazione commerciale in italia.
E' finita davvero.

'ngulo_frà

Ma voi siete tutti così certi che AF abbia capitali da investire in CAI?
Oppure esiste una remota possibiltà che allo stato attuale sia già AF un problema all'interno di KLM........
Di certo questo era il progetto di qualche anno fà....ma dubito seriamente che sia ancora attuale!

Che dietro queste manovre vi siano "logiche" politiche più che industriali....non vi è dubbio (e la realtà non la sapremo mai!)....che tutto ció stia avvenendo in previsione di un eventuale ricapitalizzazione di AF......mi lascia molto perplesso!

Poi è ovvio che tutto è possibile....

I-PIER

Ora come ora, non ne sarei più tanto sicuro...

Si sentono strane voci in giro riguardo la solidità finanziaria di AF...

mau mau

Non so se possa centrare ma il bilancio di AF è in netta perdita ogni anno. Fonte: un cpt AF mio amico.

claser111

Ciao "Ngulo_Fra"!
Sicuramente hai ragione, é poco probabile che AF stia ancora dietro a CAI... peró una cosa é sicura, se questa manovra andrá in porto servirá per rendere il giocatolo CAI piú interessante da vendere. É anche molto probabile che il gruppo di "capitani coraggiosi" non veda l'ora di vendere tutto il pacchetto per farci bei soldini senza aver investito quasi nulla. Il problema credo sia un altro, in questo momento di crisi economica dove anche LH sta rivalutando la sua espansione, chi comprerebbe mai una compagnia come CAI???

Safe flights

'ngulo_frà

Carssimo Claser

Vedi, i "capitani coraggiosi" erano "legati" ad un governo....anch'esso sparito!!!
Credo che anche loro stiano un pó come "Don Falcuccio" ('na mano annanzi e 'natra a retro!). Le garanzie che prima avevano ora bon le hanno più!

Chi è interessato in questo momento di crisi ad un eventuale acquisizione di CAI?
Bella domanda, di certo noi cerchiamo sempre soluzioni "a nord delle Alpi" senza mai pensare che la ricchezza è "ben più a sud dell"Etna".....
Ma come abbiamo detto dietro queste cose ci sono "arcani" politici/economici che mai sapremmo......ed in fin dei conti è anche normale che sia così!
Noi siamo Piloti, non Manager ne Politici.
Ad ognuno il suo lavoro. Se poi tutto quello che accade ci sa di porcata, l'unica cosa che possiamo fare è prenderci "qualche minuto in più di tempo" prima di mettere una "X" sulla scheda alle prossime elezioni!!
L'unica cosa che possiamo fare ora è un sentito augurio ai Colleghi WindJet, con la speranza che tornino il prima possibile a volare e guadagnare! E possibilmente in un ambiente sereno.........

DEVILFISH

Mi associo all'augurio rivolto ai piloti WJ e credo che riusciranno a tornare a volare ed a prendere uno stipendio.

Riguardo alla serenità beh, consideriamolo un optional ma l'importante è tornare ad avere un lavoro.

Il mio ottimismo per loro, deriva dal tipo di operazione già visto e rivisto e anche un po' banale ma efficace.

Se WJ fallisce o chiude senza fallire, gli slot tornano a disposizione di tutti, anche a quelle compagnie definite " aggressive" ed avere in pianta stabile compagnie tipo FR su Catania per AZ diventerebbe un incubo.

Se invece WJ splitta la compagnia in Bed e Good ( ricorda niente?) nella Bed ci mette i debiti ( che poi transerà statene certi) e nella Good ci mette la Flight completa.

Arriva AZ e compra la Good, aerei ( i leasing si fanno e si disfano) slot e personale di volo in quanto la Good per esistere DEVE AVERE personale.

Finale, AZ acquista una compagnia " pulita" che porta in dote attività di volo di grande valore ( la direttrice CTA FCO è la tratta piu' redditizia per AZ, piu' della LIN FCO)

Un po' semplificata, ma è quello che già è stato fatto in Italia per es con Volare, rimasta in vita grazie alla dote di slot su Lin e per questo hanno dovuto "tenere" il personale di volo.

E per questo che non credo che si possa neanche ipotizzare, vista la dinamica, che AZ licenzi il personale WJ per assumere i piloti in CIG.

Ovviamente quanto sopra è una semplice opinione non supportata da notizie di nessun genere ma solo una semplice idea visto il passato.

'ngulo_frà

Anche questo puó essere vero, anche se -come già detto- il Governo è cambiato e stavolta punta a prendere soldi e non a perderli......
Quando si tratta di prendere soldi, Monti ha già dimostrato di avere più pelo lui sullo stomaco che Caparezza sulla testa!!!!

Henry VIII

Questo è il problema.
Fino a due minuti fa nessuno in WJ si preoccupava di organizzare le relazioni tra dipendenti e proprietà, ognuno curava l'orticello di casa e considerava le trattenute sindacali soldi buttati nel cesso.
Poi, quando nel cesso ti ci trovi con i liquidi organici a livello delle labbra, allora qualcuno si ricorda che esistono le Associazioni Professionali... e all'improvviso solo se ne invoca l'intervento dopo averle ignorate per anni... ma addirittura ci si lamenta del loro (eventuale) mancato intervento...!
Bene... bravi... avanti così...
Poi però non venite a dire "in Francia fanno così...", "in Germania fanno così..." etc. etc. perchè in questi Stati i dipendenti hanno le P@lle ed il coraggio di esporsi.
Chi pecora è, lupo se la magna !

PSQuella che per prima firmò la macelleria sociale in AZ...?
Tanti auguri...

Sisio

Grazie a Dio non ho esperienze di licenziamenti/fallimenti pregressi, comunque da ignorante mi sembra di capire che il buon Pulvirenti non abbia deciso di fallire ma di chiudere e sono sicuro che tra le due cose ci sia una differenza enorme. La ditta che chiude puo' mandarti in cigs? Non credo ma magari mi sbaglio smentitemi voi....I dipendenti WJ saranno mandati tutti in mobilità e per i sindacati non credo ci sia molto da fare.....opinione personale...
saluti a tutti

pistulaza

Henry,
la macelleria sociale in AZ l'hanno firmata tutti...

DEVILFISH

Henry,
con tutto il rispetto ma credo tu non sappia effettivamente come "funzionasse" in WJ.
In realtà qualcuno ci ha provato a creare un legame piloti sindacati, ma a differenza di altre parti dove andava tanto di moda il detto " lontano dal mio deretano tutto ok" l'avvertimento che non stavi facendo la cosa giusta non ti arrivava certo con lettera dal Ministero dei Trasporti.............

Avrei voluto vedere il comportamento dei PILOTONI d'avanti a questa situazione, ma se tanto mi da tanto, visto il loro comportamento d'avanti alla stessa lettera solo non piu' del ministero ma con una intestazione diversa mi sa che................

Vorrei inoltre dire che secondo me alla macelleria sociale hanno partecipato tutti ma proprio tutti i sindacati e la maggiore responsabilità, secondo me, è dell'ANPAC per aver sottovalutato la nuova condizione di relazione indistriale, peccando di presunzione e di aver fatto crollare ogni tipo di credibilità nei confronti della categoria con richieste oggettivamente inaccettabili da parte della nuova dirigenza.

Henry VIII

Confermo. Per questo mi rifaccio a chi, a quanto pare, in WJ c'è e racconta come andavano le cose.
Prendo pure atto delle "amichevoli" letterine ricevute da chi cercava di organizzare un qualche dialogo, ma il concetto resta sempre lo stesso.
Se non ti esponi non ottieni niente. Ne prima, ne dopo, ne mai.

Macelleria.
E' vero che alla fine tutti si sono allineati al modus operandi AZ, qualcuno per non perdere l'opportunità di sedere ai tavoli, altri forse per rassegnazione, qualcuno di sicuro per cercare di continuare a mantenere orticelli e sono altrettanto sicuro qualche collega anche per cercare di recuperare qualcosa per tutti.

Però, correggetemi se sbaglio, se non ricordo male fu CGIL a firmare (pur in netta minoranza in quanto a iscritti) per prima ed a sfondare la diga delle seppur deboli e maleorchestrate resistenze.

pistulaza

Scusa Henry,
ma chi si doveva esporre? Dopo l'esempio dato da UP e ANPAC in AZ, chi si doveva preoccupare?
I Boss quando dovevano difendere la Categoria, e allora si trattava davvero di difendere tutta la categoria, hanno tentato di farsi i C***i propri, chi cercando di diventare il DOV di AirOne che quello di AZ.
Adesso chi si dovrebbe esporre?
Con che garanzie di protezione sindacale?

taita

parzialmente ot, si vocifera, che enac (minuscolo non e' refuso) , abbia convocato BV...........

ahi ahi ahi.... speriamo sia solo per discutere dei crew index in funzione delle rotte estive e non di questioni finanziarie..

e' solo un rumors e' ..... capiamoci