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ILFC serves default notices on Wind Jet over Airbuses

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ILFC serves default notices on Wind Jet over Airbuses

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Old 23rd Aug 2010, 10:57
  #41 (permalink)  
eez
 
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L'anomalia che si è creata, non è il pilota ab initio che si deve pagare l'abilitazione per lavorare, ma che piloti o comandanti con anni di esperienza lavorativa lo debbano fare.
Vorrei ricordare che già negli anni novanta i piloti pagavano per le famose cento ore di macchina "media", per le abilitazioni ai vari citation, ricordo una fiorente scuola per abilitazione per tipo,Bae 146 (costo dell'operazione 30 milioni circa, cifra forse non troppo diversa dagli attuali costi).
eez is offline  
Old 23rd Aug 2010, 11:53
  #42 (permalink)  
 
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Non è vero, la maggior parte delle compagnie paga i TR ai suoi piloti, ad esempio AZ.
E' vero, in questo AZ è sempre stata molto seria, non ha mai fatto pagare TR, neppure DOPO aver afilato 130 milioni di vecchie lire (pari agli odierni 60.000 euro) che lasciava a casa 9 persone su 10 per un corso di .......boh.....preparazione al TR? E questo già negli anni 88-90.

Ciò solamente per dire che in un modo o nell'altro, purtroppo tutti noi che lavoriamo, la formazione l'abbiamo pagata, chi più chi meno, che poi questo possa essere più o meno giusto è un altro discorso.

Certo, se una Compagnia che era di bandiera faceva pagare....... perchè un privato non avrebbe dovuto?
'ngulo_frà is offline  
Old 23rd Aug 2010, 12:53
  #43 (permalink)  
 
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ngulo ed eez......forse gli altri sono troppo giovani per ricordare.....io sono con voi!!
Sisio is offline  
Old 23rd Aug 2010, 13:49
  #44 (permalink)  
 
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ma i moderatori dove sono?? ma quando lo chiudono sto thread?

Volete dare i soldi a windjet.. fatelo pure, ognuno fa dei propri soldi quello che vuole, ma per piacere non cercate di farci passare per cog@@@@ni, cercando di convincerci su quanto sia conveniente farlo, perche' qua per fortuna c'e' ancora gente che la testa la usa.

Quando vedo ragazzi di 23 anni e 200 ore disperati perche non sono ancora in linea, spero che non ci vadano per altri 10 anni, soprattutto quando sento dire che l istruttore in aeroclub non lo voglono fare, i paracadutisti non li vogliono lanciare, gli alianti non li tirano, figuriamoci gli striscioni.. c'e' gente che ha fatto e continua a fare di tutto per restare nel mondo aeronautico aspettando la propria opportunita, prima o poi entrano tutti, e' una ruota, ma bisogna anche avere un po di pazienza.

Ed ora speriamo che chiudano questo ennesimo penoso thread, che fotografa la categoria ancora peggio di quanto in realta gia non lo sia.

buone vacanze
Saturno is offline  
Old 23rd Aug 2010, 14:14
  #45 (permalink)  
 
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Saturno,
hai perfettamente ragione, fare esperienza con il traino, para e quant'altro è sicuranente un passo che si dovrebbe fare, il problema è che nel nostro bellissimo mondo ormai ingolfato, è più semplice trovare lavoro in linea pagando 60000 euro che trovarlo come traino striscioni....

I-PIER
I-PIER is offline  
Old 23rd Aug 2010, 14:24
  #46 (permalink)  
 
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c'e' gente che ha fatto e continua a fare di tutto per restare nel mondo aeronautico aspettando la propria opportunita, prima o poi entrano tutti, e' una ruota
Alla fine il 3D è mutato col solito "type a pagamento si...type a pagamento no"....
cmq posso dire una cosa rispondendo al quote: Eh no.....prima o poi non entrano tutti nonostante si siano fatte tutte quelle cose....il mio voto conta poco, vale solo per uno ma...purtroppo non tutti entrano.
mau mau is offline  
Old 23rd Aug 2010, 14:33
  #47 (permalink)  
 
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X MAU MAU

Beh, tu sei coerente con il tuo pensiero, e con quello che hai sempre sostenuto, mi farebbe davvero piacere saperti in linea o dove ti piacerebbe stare, credimi nel mio piccolo se dovessi sentire qualcosa saresti il primo a cui lo direi.

In bocca al lupo
Saturno is offline  
Old 23rd Aug 2010, 15:30
  #48 (permalink)  
 
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Guarda i loro cognomi

4. i ragazzi più in gamba hanno prolungamenti contrattuali, e almeno il 10, 20% hanno ottenuto il contratto a tempo indeterminato.
Vero e sulla cifra ...... ma guarda i cognomi degli F/O a conttratto indeterminato che portano e confrontali con i cognomi dei comandanti di Windjet e poi capirai.....a scordavo ricordate che coloro i quali hanno differenti cognomi sono amici di quelli che li portano....ovviamente tranne di quello che da circa 10 anni che e F/O alla windjet a piu di 40 anni di eta.
l'istruttore lo paghi in piu' se fa voli istruzionali (circa 100€ extra al giorno per un TRI, qualcosa in piu' per un TRE) l'albergo e' lo stesso che si usa per gli overnight degli equipaggi, ma lo paghi lo stesso....se non sbaglio 77 € a notte certo non imbuchi l'addestrando in camera con la collega...(qualcuno direbbe magari hehe).....il type tra simulatore ed istruttori NON di compagnia costa alla windjet circa 19000€.....ripeto come ho detto prima non spenderanno mai tutti e 60mila euro ma dire che a loro non costa nulla è proprio sbagliato. comunque le compagnie che pagano il type ai giovani piloti non esistono piu' da tempo
Carissimo vatti a fare in download degli TRE / TRI dal sito dellENAC ... e vedrai che bella sorpresa.. conta quanti ce ne sono che lavorano nella WindJt di Catania e poi vedrai il perche le tue teorie su pagamenti extra a TRE/TRI non valgono niente , soprattuto per quella gente che ha figli alla wind jet, per coloro i quali sono di cqatania o della sicilia e non sitrasferirebbero all estero o magari quelli che sanno appena l inglese e son troppo anziani per imparalo decentemente al punto tale da trovare un posto all estero ... allora vedrai comoe facile ricattare certa gente .. o fai cosi o ti trovi senza lavoro tu e tuo figlio .. che faresti tu????? avendo un eta oltre i 40 ????ma dai ma che fa non sai anocora come funziona??
B737africa is offline  
Old 23rd Aug 2010, 17:26
  #49 (permalink)  
 
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o fai cosi o ti trovi senza lavoro tu e tuo figlio .. che faresti tu????? avendo un eta oltre i 40 ????ma dai ma che fa non sai anocora come funziona??
Questa è bella pesante però, sicuro che sia così?
Giupi is offline  
Old 23rd Aug 2010, 18:33
  #50 (permalink)  
 
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Guarda i loro cognomi

Questa è bella pesante però, sicuro che sia così?
Non devi ceder a quello che dico ... ma fai una ricerca sul personale di bordo alla Wind jet e vedrai da te stesso.. se vuoi puoi anche fornirmi i nomi piu sospetti e potri anche dirti a quali comandanti sono collegati.
Gli stedssi comandanti che hanno dovuto pagare per il type .. attenzione non per il training ma per passare l esame .. e credimi che chi non e passatoe stato chi non ha pagato. Non sono mie parole mal eparole di un comandante della Windjet che a sua volta .. pagato .. quindi
B737africa is offline  
Old 25th Aug 2010, 08:26
  #51 (permalink)  
 
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Dura selezione?

Ma poi parliamci chiaro .
Cosa credi che il management sarebbe felice di avere un TRE/TRI che ti sega questi piloti che portano 60000 euro?ma dai siamo pratici nessuno piu farebbe la mossa di andare a pagare 60000 Euro alla windjet.quindi ....
B737africa is offline  
Old 25th Aug 2010, 09:09
  #52 (permalink)  
 
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Cosa credi che il management sarebbe felice di avere un TRE/TRI che ti sega questi piloti che portano 60000 euro?
Non ho mai conosciuto nessun TRE che "regala" abilitazioni o ancora peggio dei posti comando. Le tue sono accuse pesantissime, da denuncia penale e se affermi una cosa del genere la devi dimostrare nero su bianco, cosi' e' troppo facile.

ma dai siamo pratici nessuno piu farebbe la mossa di andare a pagare 60000 Euro alla windjet.quindi ....
Non c'azzecca niente questo. Hai cosi' tanta esperienza e parli come se fossi un novellino.

Ma quando lo chiudono 'sto Thread?
collaudatore is offline  
Old 25th Aug 2010, 12:24
  #53 (permalink)  
 
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windjet

intendo fare un paragone tra chi spende 25000 e rimane a zero ore, e chi ne spende 40000, al netto degli stipendi, e gli rimangono 800 ore. penso che se al momento è vero ciò che dici, quando ci sarà necessità le compagnie assumeranno anche con 500 ore. il mercato è in continuo movimento, a mio parere bisogna farsi trovare pronti.
Papi67 is offline  
Old 25th Aug 2010, 12:28
  #54 (permalink)  
 
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nn credo che sia meglio pagarne 25 e rimanere a 0 ore. almeno spendendone 40, al netto degli stipendi e 800 ore, si ha qualche possibilità in più di trovare lavoro.
questa purtroppo è la realtà, bisogna scegliere il male minore.
Papi67 is offline  
Old 25th Aug 2010, 12:37
  #55 (permalink)  
 
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perchè le università italiane sono chiuse per medici, avvocati, architetti, o quantaltro?
eppure neanche queste categorie hanno opportunità di lavoro.
La realtà è che si crea la professionalità, e statisticamente si creano opportunità di lavoro, non per tutti ovviamente, ma almeno si tenta.
E purtroppo nella nostra società nessuno fa niente per niente, si deve sempre produrre un utile economico.
Comunque un sacco di ragazzi ora lavorano all'estero, alcuni in italia, senza l'opportunità che da windjet, sarebbero disoccupati dopo aver speso 50000 euro per la licenza.
Alitalia. compagnia di bandiera ha creato la scuola di alghero, in passato, facendo pagare un botto di soldi, per poi lasciare la gente a casa, e senza opportunità di reciclarsi..
Papi67 is offline  
Old 25th Aug 2010, 12:40
  #56 (permalink)  
 
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lei non sà nulla e offende la windjet definendola una società di pezzenti. non merita risposte.
Papi67 is offline  
Old 25th Aug 2010, 12:44
  #57 (permalink)  
 
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non offendere chi esprime le proprie opinioni, ho solo fatto un confronto tra chi spende 25 e ha zero ore, e chi ne spende 40 e gli rimangono 800 ore. Al netto degli stipendi ovviamente.
Papi67 is offline  
Old 25th Aug 2010, 12:52
  #58 (permalink)  
 
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no, nn è così, gli istruttori sono pagati in più, sia quando vanno al simulatore, sia quando fanno addestramento in linea. il signore qui sembra che sappia tutto lui, ma non sa nulla.
Papi67 is offline  
Old 25th Aug 2010, 12:52
  #59 (permalink)  
 
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Allora..un attimo.
1- il tutto costa 60000 e non mi si venga a dire che sono 20000 in meno.Perchè quei 20000 sono soldi GUADAGNATI lavorando.Se io quei 20000 li guadagno affettando salumi o volando li ho sempre sudati, ergo sono una parte dei 60000 che ho PAGATO.e su questo spero non ci sia più nulla da dire.

Che guadagnarli in questo modo permetta di accumulare ore e fare esperienza utilissima per un mercato che CERTAMENTE un giorno cambierà in meglio, poco ma sicuro.
Rimane il fatto che 60000 euro per type e line, dopo averne spesi altrettanti per ATPL e compagnia bella sono tanti, poche persone possono permettersi una tale spesa.E' evidente che il periodo non aiuta però immagino che accordi differenti possano essere trovati.

Rifaccio l'esempio di Cathay, che si tutela pagando il corso ai cadetti (PPL to line) e, da contratto, li obbliga a lavorare per la compagnia per un tot. di anni.L'unico modo per svincolarsi è ripagare l'azienda proporzionalmente ai soldi da questa investiti e dal periodo di lavoro svolto.

Esempio numero 2: aziende che pagano i corsi e detraggono un fisso dallo stipendio del pilota che ovviamente è obbligato a rimanere li fino a debito saldato.Metodo per svincolarsi: vedi sopra.Io ora sono aa/vv e sto facendo proprio questo..sto ripagando il mio corso mese per mese (ovvio...io devo ripagare 1700 euro, un pilota un pelino di più).

Se WJ decide di affrontare le cose in questo modo, evidentemente ha trovato un buon mercato di persone ricche (o talmente fucilate da impegnarsi per 60000 euro con la sicurezza di un contratto di 1 anno) che possoo permettersi di pagarsi type e line training così,alla leggera.
Secondo me bisognerebbe proibire cose di questo genere...oppure semplicemente bisognerà rassegnarsi: fare il pilota è una cosa per ricchi.
Giupi is offline  
Old 25th Aug 2010, 13:50
  #60 (permalink)  
 
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Vuoi non vuoi quando si tratta della Windjet si va a finire a parlare della stessa cosa...
JulianB is offline  


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