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Old 12th Jan 2010, 10:10
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Ciao ragazzi.
vi chiedo scusa, ma ho dato una occhiata sul forum e al sito enac, ma c'e' da perdersi. troppi post e troppe leggi.

DOMANDA

Parliamo di SEP land.
Come viene normata la necessita' di fare un type su un velivolo, partendo dal presupposto che il pilota abbia una PPL JAA?

E' una questione meramente di peso?
O esiste una lista di aerei che necessitino indipendentemente dal peso il TYPE?

Ve lo chiedo perche' stiamo pensando di immatricolare India due aerei un po' particolari e non vorrei che venissero fuori casini dall'accoppiata velivolo - licenza, qui in italia.

Grazie e tutti per le info.
G-BWUL
G-BWUL is offline  
Old 12th Jan 2010, 10:26
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si

le regole non le so, ma so che ci sono dei sep land che richiedono il type rating, sono pochi e credo che ogni autorità ha la sua lista, devi controllare con l enac , se vai sul sito della caa uk li se cerchi trovi la loro lista, non so se l enac ha gli stessi modelli nella sua lista.
LEONIDA is offline  
Old 12th Jan 2010, 10:45
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difatti con gli inglesi sappiamo come muoverci. con l'enac molto molto meno.
aspetto altre news e intanto ti ringrazio!
a presto.

G-BWUL
G-BWUL is offline  
Old 12th Jan 2010, 12:42
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Pilatus e Caravan sono un esempio. Si pilotano col PPL, meno di 5700kg, ma necessitano di un corso a parte per esser pilotati...
I-AINC is offline  
Old 12th Jan 2010, 12:51
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Pilatus e Caravan sono turboprop, SEP significa Single Engine PISTON.
Inoltre Pilatus e Caravan richiedono una class rating, non un type.
Henry VIII is offline  
Old 12th Jan 2010, 12:57
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Si scusa, avevo capito intendesse SOLO PPL (non SEP o SET..).
I-AINC is offline  
Old 12th Jan 2010, 13:19
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Si parla di type rating per qualsiasi bimotore turboprop, e qualsiasi jet mono o bi-reattore.
Dal peso si evince se invece l'aereo è single pilot o multicrew ponendo il limite ai 5700kg (salvo qualche eccezione come il beech 1900 che pur superando i 5700Kg al decollo, è cmq single pilot).
mau mau is offline  
Old 12th Jan 2010, 15:14
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G-BWUL, credo la risposta al tuo dilemma possa venire solo dall' authority dopo che avranno classificato l' A/M secondo i criteri del par. JAR-FCL 1.220 (c)(2)(ii).
Di seguito la Subpart F relativa alla divisione x Class e Type in JAA (o EASA) - land.

Si parla di type rating per qualsiasi bimotore turboprop, e qualsiasi jet mono o bi-reattore.
Dal peso si evince se invece l'aereo è single pilot o multicrew ponendo il limite ai 5700kg (salvo qualche eccezione come il beech 1900 che pur superando i 5700Kg al decollo, è cmq single pilot).
Non mi pare il MTOW sia nominato da nessuna parte. Se un TR è dovuto o meno lo decide l' authority insieme al costruttore, non un generico criterio di peso.

SUBPART F – CLASS AND TYPE RATING (Aeroplane)
JAR–FCL 1.215 Class ratings (A)
(a)Divisions. Class ratings shall be established for single-pilot aeroplanes not requiring a type rating as follows:
JAR-FCL 1.220(a) (continued)
(1)airworthiness type certificate;
(2)handling characteristics;
(3)certificated minimum flight crew complements;
(1) all aeroplanes (land);
(2) all aeroplanes (sea);
single-engine
single-engine
piston piston
(b) shall be
or
(4)level of technology.
Divisions. Type ratings for aeroplanes established for:
(1)each type of multi-pilot aeroplane;
(3)all touring motor gliders;
(4) each manufacturer of single- engine turbo-prop aeroplanes (land);
(5) each manufacturer of single- engine turbo-prop aeroplanes (sea);
(6)all multi-engine piston aeroplanes (land); and
(7)all multi-engine piston aeroplanes (sea).
(b) Listings:
(1) Class ratings for aeroplanes will be issued according with the associated administrative procedures accepted by the JAA. In order to change to another type or variant of the aeroplane within one class rating, differences or familiarisation training is required.;
(2) Aeroplanes not listed in the associated administrative procedures may be entered into the JAR-FCL licence, but the rating privileges are restricted to aeroplanes on the register of the State of rating issue.
(c) The requirements for the issue, the revalidation, renewal for the following class ratings are at the discretion of the Authority:
(1) sea-planes
(2)multi-engine centreline thrust aeroplanes.
(3)single seat aeroplanes.
[Amdt.1, 01.06.00; Amdt.2, 01.08.02; Amdt.3, 01.07.03, Amdt.5, 01.03.06,]
JAR–FCL 1.220 Type ratings (A)
(a)Criteria. For the establishment of type ratings for aeroplanes other than those included in JAR–FCL 1.215, all of the following shall be considered:
(2) each type of single-pilot multi- engine aeroplane fitted with turbo-prop or turbojet engines; or
(3) each type of single-pilot single- engine aeroplane fitted with a turbojet engine; or
(4) any other type of aeroplane if considered necessary.
(c)listing:
(1)Type ratings for aeroplanes will be issued in accordance with the associated administrative procedures accepted by the JAA. In order to change to another variant of the aeroplane within one type rating, differences or familiarisation training is required.
(2) (i) aeroplanes not type certificated in accordance with FAR/JAR 23, FAR/JAR 23 Commuter Category, FAR/JAR 25, BCAR or AIR 2051; or
(ii) aeroplanes type certificated in a JAA Member State under special registration such as military, ex-military, experimental or vintage aeroplanes;
are not listed in the associated administrative procedures.
(3) Aeroplanes not listed in the associated administrative procedures may be entered into the JAR-FCL licence, but the rating privileges are restricted to aeroplanes on the register of the State of rating issue.
[Amdt.1, 01.06.00. Amdt.5, 01.03.06]

Buona fortuna con..."l' authority" della Banana's Republik. Quelli di Pratica di Mare e il loro T6 ne sanno qualcosa!

PZ
papazulu is offline  
Old 12th Jan 2010, 15:25
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Non mi pare il MTOW sia nominato da nessuna parte
Il MTOW lo ha tirato in ballo l'autore del 3D pensando fosse solo una questione di peso quando si parla di type. Invece è questione di propulsione.
mau mau is offline  
Old 12th Jan 2010, 15:33
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Invece è questione di propulsione.
Beh, nemmeno di quella allora. O meglio, non solo. Infatti il CL215 (Canadair a pistoni) è un TR e per giunta SP se non ricordo male.

PZ
papazulu is offline  
Old 12th Jan 2010, 16:02
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Che il CL sia un type è vero ma è una eccezione (come anche il Pa46 Mirage che pur essendo single engine a pistoni viene inserito nella categoria type rating) e forse si ritiene type per i multiengine a pistoni che superano determinate potenze (?) o hanno certe caratteristiche dal momento che una categoria riservata ai pistoni che necessitano di type rating non mi pare di averla vista. Solo deduzione mia.
Anche un DC3 ad esempio sarebbe interessante vedere in che filone sarebbe messo.
http://www.easa.europa.eu/ws_prod/c/...ement_list.pdf
Ma che sia single pilot il CL215, direi di no.

Secondo me, vale la tabella sopra per tutta Europa Italia compresa e la regola sul tipo di propulsione vale per i velivoli non citati. Ad esempio il Jet Provost non è citato nelle tabelle ma essendo un single engine jet, ha seguito quella ideologia.
mau mau is offline  
Old 12th Jan 2010, 16:38
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Ma che sia single pilot il CL215, direi di no.
Ricordavo benone io (Tabella 15, OUTDATED) ma le tue info sono aggiornate a Dec09 quindi le cose sono cambiate.

Quanto alla necessita di un TR piuttosto che un CR x un dato a/m la JAR 1.220 dice che la soluzione cambia a seconda di come si inquadra l' a/m. Molti velivoli storici classificati EXPERIMENTAL avranno vita piu facile di altri (il DC3 di Air Atlantique che fa TPP e voli turistici ne è un esempio) che sono impiegati in operazioni commerciali.

PZ
papazulu is offline  
Old 12th Jan 2010, 17:31
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Ciao! fermi tutti
Ci e' chiara la diff tra type e class. cosi' come l'esistenza di una lista uk di macchine ( divise per peso, costruttore, tipologia e.. ) che necessitano del type.
Sia sopra che sotto i 5700 kg. Sia turboprop che SEP ecc...

La mia domanda, mal posta, era se anche ENAC pubblicasse una lista delle macchine che secondo la normativa NAZIONALE vigente richiedono un type apposito per essere utilizzate sul territorio nazionale una volta registrate INDIA.

Spero di essere stato piu' chiaro di prima.
Grazie a tutti per l'aiuto.

G-BWUL
G-BWUL is offline  

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