suxdany

Beh...se esordisci dicendo: altrochè tori rossi...sembra proprio che il commento sia riferito al loro stato di rincoglionimento!
Correggetemi se sbaglio!
E non mi sembrava davvero il caso di puntare il dito su persone che, perdonami, sono state e sono sempre al top nella loro carriera professionale!
Riguardo alla "gente di tutt'altro livello nell'acrobazia estrema" forse ci sono anche macchine con altre performances...e comunque ti ricordo che i Red Bulls hanno fatto stare con il naso all'insù migliaia di persone ed è un vero peccato averli persi!

un saluto
Daniela

mau mau

A quanto pare tieni proprio le parti dei red bull eh?
Io i red bull li ho visti 2 volte soltanto.
Ho esordito "altro che i red bull" perchè vedi anche tu il nonnetto che combinava con quel bimotore. I red bull, passami il termine, ma è "sempre la solita roba", (mio parere) ma non per dire che loro sono dei tristi.
Cmq mi bacierei il c...lo se arrivassi a quanto hanno fatto loro nella loro carriera quindi il dito verso di loro non lo punto di certo
Le macchine utilizzate nell'estrema cmq , sono le stesse identiche che usano loro: i Suk.
E' che cambia la mano di chi li pilota
Dai mo non ti incazzà!
Concordo ad ogni modo che averli persi è un peccato.

suxdany

io tengo "le parti" di chi dimostra con il proprio curriculum e quello che fa di valere ! Loro, ad esempio.

Tutto qui.

E gradirei chiudere questa conversazione sterile.

un saluto
Daniela

mau mau

Il tuo nik era benissimo interpretabile a quella maniera... dai ma se sei permalosa.....Tu hai cominciato a storpiare per prima

PS: se avessi una sorella le direi anche di peggio!
chiudiamo pure la discussione...salut


MAGICABULA hai perfettamente ragione!!!!!!

magicabula

caro mau, conosco i miei polli, e come i fatti hanno dimostrato con i post su en a suo tempo , parlo di fatti e non di FUMO

li conosco da vent'anni purtroppo

Nick 1

Caro william DB , forse un giorno crescendo arriverai a capire che per meritarsi il rispetto dei tuoi colleghi di lavoro non servono le medaglie o le toppe sul giubbeto di volo .

Ciao.

markkal

Siamo totalmente off-topic.....Come spesso in questi vari thread ci si lascia trascinare in valutazioni e giudizi soggettivi...Polemiche sterili e senza fine....

I Red Bulls fin quando avranno le marche Russe RA-XXXX K sono -salvo preavviso- grounded.

Per varie ragioni, tra le quali tanti incidenti minori e documenti....non in regola (!!!!!!!!) - L'ENAC evidentemente non gradisce lasciar operare velivoli sui quali non puo esercitare il suo burocratico e penalizzante controllo -... Ha sospeso le attività dei velivoli con marche russe con la " K " Finale...


Per informazione, la Francia che per due anni dal 1992 aveva messo a terra i velivoli con marche russe per simili ragioni...le ha autorizzate di nuovo nel 1994....Dopo aver approvato le nuove immatricolazioni con appunto la " K " finale...proprio quelle che l'ENAC ha sospeso ( !!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Ho uno scan dell'autorizzazzione della DGAC francese purtroppo non saprei come allegarla...comunque posso girarla per email.....

Per complicare ulteriormente le cose, i vari velivoli YAK e Sukhoi sono o ex militari (Yak 52 ) oppure ex appartenenti a federazioni sportive (Yak 50 Yak 55) dell'ex URSS...Non esistevano all'epoca registri civili di immatricolazione... I vari Sukhoi 26/29/31 sono velivoli " experimental" concepiti e costruiti in circa 50 esemplari dalla Sukhoi " Design Bureau " di Mosca fino al 1996...Poi in larga misura esportati ad ovest....e venduti a prezzi..." Politici " : Circa 185 000 dollari per velivoli in carbonio/ titanio/ magnesio/ acciaio inossidabile......Gran parte di questi velivoli sono tuttora negli USA e volano con marche americane "N" nella categoria experimental.

Attualmente solo il Sukhoi 29 è omologato in Hungheria...La maggior parte dim quelli che possono circolare " liberamente " in Europa sono Ungheresi / Lithuani...1 o 2 immatricolati in Italia..probabilmente Experimental...

Stranamente questi velivoli appaiono al difuori delle norme FAR/JAR per l'omologazione...I dati di carico alare, velocità di stallo, sensibiltà ai comandi, instabilità...superano i parametri massimi consentiti...

Sono velivoli speciali ed estremi, concepiti proprio come tali.. Richiedono allenamento costante e una provata esperienza in acrobazia... Gli stessi Russi hanno messo anni per poterli sfruttare al massimo delle prestazioni...con risultati...andate a curiosare su www.youtube.com....
All' inizio sono stati anche proposti ( Sukhoi 29 ) in Aercolub in Francia ( Brive)...Per poco tempo visti i costi e le difficoltà intrinseche di pilotaggio...Si contano sulle dita gli istruttori acrobatici in grado di sfruttarli....

Dunque per le marche Russe si profila un avvenire.........senza troppe speranze....L'ENAC non ha un atteggiamento e una tradizione di collaborazione...con i vari utenti.....

Per tornare ai Red Bulls...Evidentemente il velivolo non è dei piu adatti per il volo di tipo militare in formazione...cosa che riconoscono anche loro...Per la manutenzione, le caratteristiche del biciclo, l'uso del motore stellare... e l'allenamento costante che richiedono..Tutti i piloti Red Bulls hanno un altro lavoro...!!!!!!

Lo sponsor Delachi...avrebbe in mente di tornare sui SF 260...

Mi sono dilungato in dettagli forse noiosi...ma comunque utili....

Non giudichiamo piloti che hanno tutti un curriculum e esperienze che parlano da sé.. Riflettiamo su certe scelte e le loro conseguenze ..intendiamoci non tutte negative...che hanno portato alla situazione odierna....

Ringraziamo Piloti, Sponsor, Macchine che ci fanno sognare ..

The show must go on

gbm

A tutti i frequentatori di questo forum:
ve lo do io l'aeroplano, e la possibilità di far vedere quello di cui siete capaci, nei fatti, non nelle chiacchiere. L'appuntamento è Casale Monferrato, qualunque giorno a qualunque ora, io ci metto l'aeroplano, e la benzina; voi ci mettete la pelle e l'assicurazione sulla vostra vita a mio nome, poi ridiamo! Anytime anywhere.
markall ti aspetto come primo della lista, visto che sei così bravo...
Cordialità
gbmolinaro
p.s. questo è una cosa che mi sarebbe aver pensato io. La ripeto per rispetto:
" voi dovete aver volato poco, da soli, perché il velivolo, giudice giusto ma severo, non vi avrebbe consentito di dire questo cumulo di stupidaggini,..."

markkal

Ciao GB

Ti ringrazio del tuo invito a fare un volo ....Ma se non mi sbaglio il tuo è un monoposto...Ti propongo il mio che è biposto...

Come programma ......ti và il consciuto degli ultimi mondiali di Burgos??
Ho pure le telecamera bordo..poi mettiamo tutto su youtube!!!

Saluti Aldo

gbm

Mi spiace, ma per me, gli aeroplani si dividono in:
Velivoli monoposto e...
Velivoli supersonici e...
non ho velivoli supersonici
gli altri sono qui, fino a 1000 (mille) cavalli e 5700 kg al decollo, fatevi vedere, che ridiamo...
gbmolinaro

markkal

Ok per il monoposto...Il tuo ???
Posso anche usufruire di un 26 ...Pero devi venire tu da me!!

Accolgo la sfida con piacere...
con testimone a terra..
L'allenatore P. Paris ( non ha bisogno di essere presentato) farà il commento...e la telecamera a bordo le immagini da mettere su youtube....

mi pare un ottima proposta la tua...le immagini... valgono piu di tutte le chiacchere...lasciamo giudicare chi le vedrà....E saranno in tanti..

Ho già avvisato tanti amici...

Aldo

gbm

No, caro! la proposta è la mia: io scelgo gli aeroplani e l'arena. Tu puoi far scegliere il resto, se vuoi....
vista, suerte y al toro!

mau mau

Ma l'arma (l'aereo) di solito non la sceglie lo sfidato??

markkal

OK....accolgo la proposta con piacere...porto io 2 telecamere del tipo " bulletcamera" almeno che non ci siano già......

da concordare i dettagli!!!!
markkal..

gbm

appunto: io sono lo sfidato! io sono quello che non sa volare sul biciclo... io sono quello che non sa fare acrobazia, io... non altri
gbm

markkal

Per carità che io non sia frainteso....Non mi permetterei mai, da pilota privato...anche se possiedo un SU-29 sul quale con tanti sacrifici volo da 12 anni...di portare un giudizio....Su chi ha ben altre credenziali...
Non ho mai.....ripeto mai...messo in discussione le capacità dei nostri assi per il volo in formazione..Nel quale sono maestri..

Quanto al biciclo, con tutto rispetto...e a le capacità di sfruttare un Sukhoi in world class free style.... alla Jurgis Kairs o Xavier de Lapparent...Avrei la mia da dire.....

Ho solo riferito delle difficoltà ...Tra le quali vari incidenti non gravi, non "publicizzati".... in Italia... ma a consocenza dell'importatore UK che ha dovuto rimediare....Sono 6 se non erro....

Dunque -non per tutti- sia chiaro, il problema del biciclo e dei danni non me lo sono inventato....Mi pare non ci sia da vergognarsi,,,sono cose che accadono...l' Ego spesso sovradimensionato....spesso una caratteristica "Italica" molto comune fa si che....omertà.............

Non è un tabu invece nei paesi anglo sassoni....Dove non c'è lo spirito di "Casta"..........Il volo è concepito come un attività....quasi comune... e non un privilegio...

Quanto alla sfida..non fare la vittima......L'hai proposta tu.... ed io ci sto!! Con gran piacere...se ti tiri indietro...Allora era una provocazione....

Con testimoni tra i quali 1 campione del mondo e 2 telecamere.....

Sono tue le parole: " il velivolo giusto ma severo....non vi sarebbe consentito di dire questo cumulo di stupidaggini ". Detto fatto..Almeno cosi pensavo......

Markkal......un modesto pilota privato... Italiano e fiero di esserlo....Che vola da 22 anni in Francia...Che ha incontrato tante persone e tanti amici...

Che privilegio...volare con.... P. Paris....... Xav. de Lapparent.. mi hanno insegnato quel poco che so... Gli ho incontrati nel 1992 quando avevo il mio Cap 21.......Siamo diventati amici...dei veri appassionati......l'invidia ????? " je ne connais pas "NON HANNO MAI VOLUTO 1 lira .......... persone....di grande umiltà....

ma........mi dico.....sarebbe stato possibile tutto cio in Italia.????????........

Amitiés et bons vols.....

mau mau

Markkal, devo proprio dirti che sembri il classico gentiluomo che si vede nei film un pò datati quando con eleganza e finezza si accinge a un duello.
Vuole essere un complimento anche se un pò strano
Semmai dovesse esserci questo "duello", sarebbe proprio bello guardarlo a prescindere dal più bravo.
Ho potuto vedere le acrobazie estreme di tutti gli elementi che hai elencato, compreso quel "pazzoide" che si diverte in volo rovescio a far sbattere sull'acqua l'impennaggio del timone ...come anche ho ammirato i nostri assi militari del volo in formazione.
Anche secondo il mio modesto parere il SU non si addice molto all'armonia del volo in formazione. L'acrobazia è stata sempre una mia passione purtroppo che non posso coltivare per ragione di costi... come anche seguire la carriera di pilota militare sarebbe stato il mio sogno ma non avevo i requisiti visivi. Non resta che il volo civile e l'invidia per chi ha potuto fare entrambe le cose.

gbm

Gentilissimo markkal
non mi sono spiegato. Non ti preoccupare, mi capita spesso di farlo. La sfida l'ho lanciata io, alle mie condizioni. Che poi venga Kairis o de Lapparent, piuttosto che Dallan o Costa, per me pari sono.
La polemica è sul carrello biciclo e lo sfruttare un sukhoi.
Chi scrive ha volato, non fatto un giro, su M416, P 19, P148, agli inizi della sua carriera, quindi in tempi recenti sul 1019 ( Dio lo fulmini!) , Harvard T6, P 51, Fiat G46, Sukhoi ed Yak a piacere, Pitts e Christen Eagle ( sul quale ha avuto un incidente in atterraggio), lascio perdere i vari Cap, piuttosto che Katana. Attualmente giocherella con uno PZL Dromader da 1000 hp, che porta 25 quintali di acqua e li sgancia in un secondo, portando il suo peso da 57 quintali a... fatti i conti tu. ( A proposito: il Corsair F4U ha un motore da 2000 hp ed un peso normale, analogo... io ci ho volato, e tu? mangiatelo il fegato! ) se vuoi vedere come si gestiscono questi motori, ti mando un video dello spegnimento di un incendio a Bodrum col CL 215, stessi motori, a 45° di temperatura esterna...pilotato dallo scrivente, ovviamente!)
L'importatore che ha dovuto rimediare ai diversi inconvenienti, se ti riferisci a Richard Goode, lo stimo un cialtrone di quarta grandezza, come tutti i ladri di cavalli che si muovono nell'ambiente, nomi a disposizione. Siccome mi firmo e sottoscrivo, spero che i moderatori non mi casseranno... se desideri delle prove: anytime!
Spirito di Casta? di cosa stai parlando? se ti riferisci al mio Ego, sono assolutamente d'accordo. Mi avete rotto le palle, piloti del mio scroto: venite fuori, fatevi vedere, mandate a c... le autorità, Aeclub, politici o quello che volete voi. Litigate, ma perdio, sfidate questo budino che continua a vibbrare senza andare da nessuna parte! Firmatevi, perdio! Pusillanimi!
Per quanto riguarda fare la vittima? Io? Ti aspetto sul piazzale (quello giusto, a Casale c'è una pista sola...) tu e tutti i tuoi miti francesi, inglesi, turchi, cinesi o circassi, ad armi pari: ma vedrai che non riusciremo neppure a mettere in moto: mancano i pompieri (tre imbecilli, ma con la cartina che hanno fatto il corso...), la benzina (perchè non se ne parla neppure di tenere una partita doppia), la quota (perchè Milano ha bisogno proprio di quei quattro kilometri quadrati di tubo fino a 5000' per gestire il traffico di Malpensa) e così via. E adesso che sei Italiano e fiero di esserlo, mentre voli in Svizzera, con un velivolo magari immatricolato lituano, per sfuggire ai deliri di ENAC o EASA, fammi ancora la lezione, che sono qui ad imparare!
Cordialità.
gbmolinaro
p.s. per mau mau: ma ti ci mando io o ci vai da solo?

markkal

Caro GB,

Non mi pare aver criticato nessuno....Ne di aver messo in dubbio le tue capacità....Thumbs Up per il curriculum...

Mi risulta inoltre che gli incidenti relativi a problemi di biciclo hanno interessato i SU-29 non riguardano il tuo SU-31.

Per la sfida...perché no!! magari.....abbinata ad una cena???????

Comunque non potrai negare che militari o ex militari PAN e non abbiano avuto difficoltà...Gli inconvenienti sono realmente avvenuti.

Nemmeno puoi negare che l'acrobazia militare da SF 260, G 91, MB 326 è assolutamente basica....

Che le manovre effettuate dai Red Bulls sono manovre da Cap 10 e SF-260 ma non sfruttano le potenzialità del Sukhoi.....

Per avere un idea di quello che è possibile fare con i Sukhoi, consiglio di andare a curiosare su Youtube.....Dare un occhiata a quello che fanno i "Matadors".... Due piloti Inglesi....manovre giroscopiche e pattuglia stretta......Loro si che li sfruttano I Sukhoi...Non sono ex- RAF ne ex Red Arrows....Ne ex niente....

Poi se il gentile signor..... Albinati ( responsabile sponsorizzazioni della Breitling....Italiano anche lui ) Si è sbarazzato dei Breitling Eagles...mentre spendono miglioni.....( Di Euro) a tutto spiano per tutte le piu grandi manisfestazioni nel mondo...........

Mi sà che l'idea del Sig. Delachi di tornare ai vecchi 260 sia quella giusta.......

Cordialmente Aldo

mau mau

GBmolinaro, tanto di cappello alla tua carriera e proprio niente contro di te che manco ti conosco o contro i Red Bull.....ma il tuo vaffa tientilo pure.
Con ammirazione ovviamente.
Mi tolgo dalla discussione perchè se prima era sterile...ora è addirittura contraccettiva!