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They should be ashamed...

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They should be ashamed...

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Old 30th Jun 2006, 10:17
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Take me downwind
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They should be ashamed...

but they're proud. Vergognatevi giornalisti dell' Espresso di oggi. Mettete la paura nella gente prima delle vacanze estive. La sicurezza del volo si puo parlare in giornale ma sapete che la gente adesso vola con la paura e chiedete ai assistente di volo e flight crew di rispondere alle domande che dovranno chiedere al ANSV, i politici e ENAC.
Giornalisti non capiscono operations del volo.
Anch'io voglio "safe skies" ma non che fate copertine di reviste tragiche con dentro le foto di passeggeri morti solo per fare saldi. Mettete liverie dei compagnie Itliane per fare scena...
Vergaognatevi davvero. Ma, mettete le solite donne nude in prima vista e farci un favore, così sapiamo dalla copertina che c'è solo le cretinate dentro.
Scusate il mio pessimo attentativo a scrivere la vostra lingua. Ma i giornalisti dicono che i piloti e ATC Italiani non sanno l'inglese, ma nemmeno loro sono livello 6 del "proficiency"!!!! Quindi mi sforzo di farmi capire così.
Saluti a tutti voi, sopratutto a voi che volate tutti giorni che adesso dovete sistemare il casino che ha lasciato l'Espresso!
PE

Last edited by planeenglish; 30th Jun 2006 at 10:46. Reason: To add sarcastic remark about naked women on magazine covers.
planeenglish is offline  
Old 30th Jun 2006, 18:32
  #2 (permalink)  


Take me downwind
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Grazie, in Inglese diciamo "I am still cutting my teeth". Sono qui da un pò in Italia ma mi sa che ho tanto ancora di imparare. Non fanno bene a nessuno questi giornalisti. Le foto sono terrificante, fa male a l'industria che sta andando male tutto da solo. Io sono nel pensieri che le cose che non vanno si discuttono, si mettono i fatti, e si risolve il problema. Purtroppo non è così qua.

Saluti,
PE
planeenglish is offline  
Old 30th Jun 2006, 20:52
  #3 (permalink)  
 
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Soprattutto quando l'autore è un certo Livaidioti

Mi sono chiesto spesso se il signore in questione fosse solo incompetente o, come sospetto, molto di peggio, in occasione del suo famoso articolo dove affermava che un pilota AZ "lavora" solo 60 ore al mese, distorcendo completamente il concetto di "ora di volo", e contando sull'ignoranza del pubblico per attirare il biasimo su un'intera categoria.

flyblue is offline  
Old 1st Jul 2006, 01:02
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windforce
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io veramente mi chiedo quale piacere/gusto ci trovino queste persone ad infangare gratuitamente la nostra categoria... roba da non credere....

wf
 
Old 3rd Jul 2006, 07:53
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L'invidia è una brutta bestia, cari miei...
Gufo is offline  
Old 3rd Jul 2006, 08:07
  #6 (permalink)  
 
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giornalisti

Originally Posted by windforce
io veramente mi chiedo quale piacere/gusto ci trovino queste persone ad infangare gratuitamente la nostra categoria... roba da non credere....

wf
Forse non è così gratuitamente... magari qualche cosa gli viene in tasca.
Ma a pensare male si pecca, però spesso ...
flyingdunky is offline  
Old 3rd Jul 2006, 08:44
  #7 (permalink)  
windforce
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Originally Posted by flyingdunky

Forse non è così gratuitamente... magari qualche cosa gli viene in tasca...
questo sarebbe ancora peggio....
 
Old 3rd Jul 2006, 10:36
  #8 (permalink)  


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Originally Posted by windforce
io veramente mi chiedo quale piacere/gusto ci trovino queste persone ad infangare gratuitamente la nostra categoria...

wf
No credo che sono razisti...cercano di rovinare tutte le "scetor" di lavoro. Guardate i povereti che (don't know the word in Italian) vendono i polli.

PE

Last edited by planeenglish; 3rd Jul 2006 at 11:03. Reason: To try and fix my horrible Italian
planeenglish is offline  
Old 3rd Jul 2006, 12:41
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...quando un giornalista non conosce, inventa
per PE (don't know the word in Italian)=macellai ovicoli
PippoATC is offline  
Old 3rd Jul 2006, 13:58
  #10 (permalink)  


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Originally Posted by PippoATC
...quando un giornalista non conosce, inventa
per PE (don't know the word in Italian)=macellai ovicoli

...and then they're called fiction writers and get stuffed in with the other crap in the fiction section! Aaaaaarrrgh...

macellai....cosa?


Best to all,
PE
planeenglish is offline  
Old 4th Jul 2006, 07:22
  #11 (permalink)  
 
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scusate, ma avete letto l'articolo?

secondo me non dice cavolate e non è di certo contro la nostra categoria, in quanto di fatto non ne parla!! Parla per qualche pagina dei poveri ispettori a tempo determinato, ma della situazione professionale dei piloti che è ben peggiore non ne tratta, ma per il resto ciò che dice sulle compagnie mi sembra piuttosto veritiero.
mgTF is offline  
Old 4th Jul 2006, 10:20
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Oltre all'espresso segnalerei il vergognoso servizio fatto ieri da studio aperto riguardo alla scolaresca lasciata a terra "dal cattivo comandante crucco"

si trattava l'argomento "sicurezza sull'aereo" (dato che la motivazione dell'essere stati lasciati a terra sia un atteggiamento ignobile da parte dei ragzzi che facevano casino e si lanciavano cose) è stato trattato con tono scherzoso facendo vedere immagini di "L'aereo più pazzo del mondo", musichetta leggera e una bella frase conclusiva "strano, dato che i ragazzi avevano i migliori voti in condotta" e poi ciliegina sula torta, qualcuno ha detto che "il comandante ha voluto anticipare la sfida Italia-Germania

a questo punto, di fronte a tutti coloro che si sono scandalizzati di fronte alle accuse provenienti dalla Germania, dico, fate il mea culpa perchè hanno ragione!

e quello che mi dà fastidio non è che i tedeschi parlino male del comportamento di buona parte degli italiani (perchè E' VERO) ma che io, in quanto cittadino italiano venga associato a i comportamenti di molti altri miei connazionali
shinners is offline  
Old 8th Jul 2006, 08:00
  #13 (permalink)  
 
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Ho trovato finalmente il tempo per leggere tutto l'articolo in questione, e se devo dire la verità, a parte qualche ingenuità sull'età degli aerei, mi sembra che copra la situazione abbastanza bene. Anzi, purtroppo si limita a denunciare "solo" le cose più macroscopiche e non quelle che abbiamo davanti agli occhi tutti i giorni e sono problemi ben conosciuti dalla categoria.
flyblue is offline  
Old 8th Jul 2006, 08:36
  #14 (permalink)  
 
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chi é il colpevole ?

la colpa non é del giornalista , o dell manager , o di chiunque altro !!
la colpa é solo la nostra che ci facciamo mettere i piedi in testa !!
stallwing is offline  
Old 8th Jul 2006, 08:58
  #15 (permalink)  


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Originally Posted by flyblue
Ho trovato finalmente il tempo per leggere tutto l'articolo in questione, e se devo dire la verità, a parte qualche ingenuità sull'età degli aerei, mi sembra che copra la situazione abbastanza bene. Anzi, purtroppo si limita a denunciare "solo" le cose più macroscopiche e non quelle che abbiamo davanti agli occhi tutti i giorni e sono problemi ben conosciuti dalla categoria.
Hi flyblue and all,

Albeit the article itself may have been informative and correct the point in dispute is the timing, the photos and the manner in which it was portrayed to the non-flying public. Unfortunately, I am not able to grasp exactly the words you write nor understand them fully, but from the "context" I see you wrote that, in effect, the article covered, rather well, the situation of the lack of security/safety in the aeronautical field today. I understand the gist of your statement to say that the writers "attack" a small portion of that which really is in jeopardy at the moment. (If I have understood incorrectly please tell me as my understanding of Italian is really surface proficiency.)

If this is the case, that the article is well represented I am all the happier. I would be pleased had they presented it in an intellectual and intelligent manner without the grotesque images and portrayals of doomed flights. (There was a study on the portrayal of images in the media that concluded companies in Europe must promote European aircraft as it sells more and is accepted positively. Ironically, there is a Boeing on the front of the magazine.) I am all for the general public being informed of breaches of security, failed safety measures and lack of initiative by the authorities and management but in a professional manner. Disturbing photos and senseless, exaggerated headlines to me are media ploys to make a buck. This causes more collateral damage than any monetary value.

Best to all,

PE
planeenglish is offline  
Old 10th Jul 2006, 12:42
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Però anche citare sempre e solo l'espresso come pessimo giornalismo areonautico è essere un po' di parte....
shinners is offline  
Old 10th Jul 2006, 12:46
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Nel mio caso non mi ritengo di parte, se vuoi la lista dei cialtroni si può allungare a dismisura! E aggiungerò anche che i migliori articoli che ho letto sull'argomento erano del...Manifesto!
flyblue is offline  
Old 10th Jul 2006, 13:54
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non volevo parlare nello specifico del tuo caso ma in generale, cmq è vero mi correggo di solito si spara a zero sul manifesto, non sull'espresso
shinners is offline  
Old 4th Aug 2006, 19:13
  #19 (permalink)  


Take me downwind
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a new twist

Ciao a tutti,

Cercherò scrivere in Italian, ma chi mi prende in giro pagarà ( ). Ho cercato di leggere l'Espresso di Giugno e ancora tengo l'idea che è stata una eccesso di verità nel nome di saldi. Ma oggi mi è arrivata la nuova Volare di Agosto. Sulla pagine 3 c'è "editoriale". E non riesco capire quello che dice motlo bene ma credo che loro credono che l'Espresso forse essaggerato un pò. (se qualcuno abbia letto e sto sbagliando mi fate sapere, grazie)

Ci sono delle cose che mi hanno fatto pensare pure. C'è scritto:
...peggio ancoro, con i controllori di volo ci siamo capiti, almeno speriamo, parlando addirittura in inglese, che non sarà quello di Oxford, ma che non ci ha mai presentato grossi problemi.

c'è un "anecdote" con Head of Personnel and Licensing for ICAO, Paul Lamy, a Montreal Sett. 2004 qualcun'altro ha detto la stessa cosa. E' lui disse "yes, but you have no idea how many problems you've caused with your gross difficulties in English language proficiency".

Quanti trasmissioni e traffic sento che ci sono stati minuti persi cercando di capire quello che dice o l'atc o un pilota. Non solo gli italiani, ma anche noi americani facciamo nostri errori. Sto pure in dietro del FAA di questo. Ma non potete continuare dire che l'inglese non è un problema. No, non deve essere quello di shakespeare ne Oxford. Ma deve essere una grammatica, una struttura, e gli altri elementi liguistici che sono essenziale per "effective communication". Parlare, ragazzi, non e communicare. Tutte e due devono capire per avere una communicazione efficace.

v. com·mu·ni·cat·e
To have an interchange, as of ideas.
To express oneself in such a way that one is readily and clearly understood

Sono stata nelle torre di controllo qui in Italia e so che quando scivolate dalle cose standard nel qulle non-standard (maintaining high speed is one example I have heard) immediatamente, senza esitazioni, parlate in Italiano.

Qualcuno mi ha scritto una volta che questa è un modo solo per fare saldi. Io lavoro anche gratis per molte autorità e associazioni perche en un questione di sicurezza. Anche CRM e stata "psychobabble" finche un pilota fuori servizio controllava la potenza di una macchina senza hydrolics mentre gli equipaggio cercavono di guidare propio aereo. Uso sempre questo esempio perche dopo questa incidente CRM ha diventata SOP.

Con i FTL che ristringono come la cintura durante la fame, non sarebbe meglio di avere un problema in meno? Siete stanchi quando arrivate in aerodrome e avete bisogno una tranquilità. Come sarebbe bella che un aeroplano di un paese lontano, non inglese madralingua, parla di sua necessità di "priority landing due fuel exhaustion" e non "we are running out of fuel"? (struttura della frase e intonation sono stati solo due dei i problemi qui)

Gli incidenti succedono per cateni di eventi, perche non rinforziamo almeno un "link" di questa lunga, lunga catena?

Sono molto interessata delle vostre risposte, vi ringrazio moltissimo,

Saluti,

PE
planeenglish is offline  
Old 4th Aug 2006, 19:47
  #20 (permalink)  
 
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... beh sempre meglio dei francesi che si ostinano a parlare la loro lingua!!!
ricky-godf is offline  


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