onlybyplane

...fonti bene informate mi hanno riferito che il 18 dicembre o giù di lì comincia ad operare la nuova e fiammante compagnia low cost BLUE EXPRESS....

Nuove assunzioni?

Questi gli stipendi: Cpt 3000€ al mese compreso diarie.
F.o. 1200€ al mese compreso diarie.


Base roma e il passaggo per chi lo desidera costa 35000€.


ma và a c@g@re blue express....


vado a fare il muratore piuttosto....

Henry VIII

Rifletta chi non vuole i contratti nazionali di categoria...

graziani

forse dietro le quinte di BLUE EXPRESS c'e' la stessa ALITALIA ( o anche altre compagnie come AIRONE, MERIDIANA, EUROFLY) con il progetto occulto di far fallire l'azienda madre e ricominciare da capo....
pero'...non mi sembra una cattiva idea !!!
ormai la categoria piloti e' arrivata allo sbando !!!e gli imprenditori possono fare di noi qualsiasi cosa
la nave affonda...si salvi chi puo'.......

Henry VIII

E invece c'e' "Il Presidente"...

GOLDRAKE

Scusate se non mi esprimo più sulla materia CCL ma dopo esser stato apostrofato come "bolscevico" ....mi sono un pò depresso. Noto però con soddisfazione che non sono il solo "compagno Stackanov" a perorare questa causa, forse la gara al ribasso messa in atto da Franco&Associati indurrà a qualche riflessione anche coloro i quali, con sufficienza e superficialità, riducono una discussione così complessa ad un "Roba da paesi comunisti".
Il nostro paese è storicamente e culturalmente diverso da quelli anglossassoni (così inviadiati dall'autorevole Iceman), ergo il loro modello nel trasporto aereo non può funzionare se applicato in toto qui da noi. Dobbiamo predisporre delle contromisure che ci tutelino tutti assieme perchè il nostro movimento dell'opinione pubblica non è lo stesso di quello inglese e mai e poi mai ci sosterrebbe in battaglie dure come questa. Non parliamo poi dei mass-media...Vi sembra forse che ci sia in Italia un giornalismo di inchiesta degno di questo nome ed in grado di far emergere situazioni realmente disagiate nel mondo del lavoro? A me no, anzi mi sembra che i giornalisti siano in buona parte al soldo dei potenti o comunque facilmente spaventabili dai poteri forti. In conclusione un grido colmo di utopia: uniamoci e lottiamo contro queste offese alla nostra categoria.

Un saluto dalle miniere siberiane.

Goldrake.

Svatt

Ma le notizie sono fondate di questa compagnia ? E poi blu blablabla non era la compagnia che il Veltroni aveva chiesto di aprire a Pecci come low cost romana base ciampino? Cioè, possibile che è 1 mese che si parla de sta cosa e già il 18 dicembre devono iniziare ? a me sembra 1 pò strano, poi non sò.

Per il resto i discorsi sono sempre quelli



P.S. Notare espressione DE STA COSA , nooo non sono di Roma nooo

Johnwayne

Guarda Svatt molti miei ex colleghi son là, b737 e loro non mi hanno parlato ancora de sta cosa....mah da fonti molto vicine al presidente sembra imminente l'inizio delle operazioni...

Cordiali

iceman51

Certamente, ma nessuna invidia, lo giuro!, soprattutto dopo aver vissuto a Londra per numerosi anni in due riprese, con e senza la Tatcher. Rilevo solo un modello di business che funziona meglio (non è assolutamente perfetto!) e che, anche se i posti di lavoro sono TUTTI precari ed i contratti nazionali inesistenti, la situazione è migliore che nel Bel Paese. Tanto per infomazione, se ricordo bene, la pensione sociale nellla laborista Gran Bretagna è 46 pounds/week!
Sante parole! Sbaglio o gli iscritti all'ordine dei giornalisti hanno un forte sconto (una volta forse anche gratis) sui voli AZ e forse anche di AP e IG? Ricordo bene che in occasione delle varie conferenze IATA, ICAO, ecc. AZ riempiva (riempie?) i suoi voli di giornalisti, amici, amici degli amici, politici, ecc. e compagne dei sopracitati ed affini ? Mi pare di ricordare che nei golden times fu addirittura organizzato un charter con un 747 a Montreal in occasione di uno di qs eventi ...
Certo il presidente vorrebbe, perchè altrimenti dovrebbe forse mettere mano al portafoglio. Vedremo se partiranno e come partiranno. Personalmente credo senza AOC, utilizzando quello della mamma (che incamererà i contributi ), ma solo con un brand name (e sotto il vestito niente), forse con una propria livery, ed andrà alla conquista dell'Europa (e magari anche oltre, si sa l'appetito vien mangiando ...) nel nome di Roma

graziani

caro iceman51 hai fatto centro sostenendo che quasi tutti i mass media sono sotto schiaffo delle compagnie aeree...!!!

un esempio !!
http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/...%BFTG2+DOSSIER

tarjet fixated

Scusa se ti ho fatto cadere in depressione,non era mia intenzione.
Superficialità e sufficienza sono attributi da dare al pensiero di chi pretende che entità superiori risolvano i loro problemi;la base del pensiero sinistrorso.
Il Contratto collettivo piloti non esiste da nessun'altra parte del mondo civile...ci sarà un motivo no?
Fino a qualche anno fa ci piaceva essere considerati "quadro"...vi risulta che esista un Contratto collettivo dirigenti?

Non dobbiamo predisporre nessuna contromisura "latino-mediterranea" a protezione dell'aviazione italiota ma semplicemente applicare il modello dei paesi civili e tendere alla serietà e professionalità.....e se il mediocre italiota non è in grado di applicare un modello dimostratosi efficiente e corretto altrove (anche gli ex paesi dell'est lo stanno applicando con successo nonostante 60 anni di imbarbarimento bolscevico) allora ben venga il collasso del modello nostrano e l'invasione dei "barbari".
Per finire 2 spunti di riflessione:
1- se le nostre FTL fossero in linea con quelle europee molti dei problemi di qualità della vita sarebbero risolti.
2- se anche da noi ci fosse un "anonimous reporting system" indipendente dalla compagnia e da ENAC (tipo NTSB americano o CHIRP inglese) allora molte delle magagne dei vari "SORDU" e "PUCCI" verrebbero subito indagate da professionisti e risolte velocemente.

mistral_e

caro iceman51 hai fatto centro sostenendo che quasi tutti i mass media sono sotto schiaffo delle compagnie aeree...!!!

Quante bugie, quante bugie!!!! Mi puzza a Dossier incaricato dalle compagnie....

La redazione di Report in un suo servizio indipendete, libero da qualsiasi influenza non aveva la stessa opinione:

-Titolo della Puntata-

4 MINUTI E 38 SECONDI


http://www.report.rai.it/2liv.asp?e=2004

graziani

caro mistral, non peccare di ingenuita'....forse non sara' il caso di tg2 dossier,....ma non escludere la potenza di ASSAEREO.........
la nostra enac non avrebbe mai ratificato quelle schifose ftl se non fosse succube alle compagnie...
e tanti articoli del tipo (CALIFFI DEL CIELO ) non sarebbero mai stati pubblicati....ogni volta che c'e' uno sciopero dei piloti....( che non riguarda lo stipendio ) ....i mass media colorano di rosa l'argomento , strumentalizzando il tutto......"ecco di nuovo i soliti che vogliono l'aumento "......

e' mai stato pubblicato dai media ( importanti ), con la giusta enfasi ,le problematiche legate alla fatica operazionale dei piloti ????

mistral_e

caro mistral, non peccare di ingenuita'....forse non sara' il caso di tg2 dossier,....ma non escludere la potenza di ASSAEREO.........

Hai ragione Graziani, le problematiche legate alla fatica operazionale dei piloti , non vendono copie dei giornali. Una tragedia, si! Sono d'accordo con te riguardo agli articoli CALIFFI DEL CIELO . Per la strada credono che i piloti guadagnano tutti 10.000.000 delle vecchie lire al mese e vanno a fare le corna alle mogli o mariti ai caraibi ...

Purtroppo non possono o non vogliono sapere qual e' la realta´´.

rita

il problema è senza alcun dubbio complesso e mi sono permessa di aprire un topic nuovo
I dati di fatto sono che:
a. influenzano il pubblico (la massa);
b. non c'è nessun giornalista specializzato in quello che dice se non in ambito economico generale o nella propria realtà cittadina;
c. sono esseri umani del 2000 e se ne fregano dell'etica.

sul perchè (scusanti) possiamo parlarne un bel po, ecco qualche idea per i vari punti:
a. perchè vendono comunque tanto, perchè tra i lettori solo pochi sono "esperti" di uno specifico argomento e tra quelli solo pochissimi sanno come sono andate le cose per cui una balla è facilmente vendibile... al massimo fanno poi una rettifica ma l'effetto è assolutamente ininfluente.

b. perchè partono con l'idea che devono raccontare solo i fatti per cui vanno al "bar" più vicino al luogo dell'avvenimento, prendono le notizie di chi ha visto cos'è successo mentre si faceva una birretta al tavolino 7, tornano al pc scrivono, si accorgono che hanno pochi dati e aggiungono le notizie che gli aveva raccontato un amico durante l'ultimo safari in Africa.

c. non commento.

Il problema, ragazzi, è trovare una via d'uscita. Se scrivono quello che racconta loro la XYZ-air sono di parte in un senso, se scrivono quello che dicono i sindacati sono di parte dall'altra.
La soluzione potrebbe essere quella di mandare delle lettere firmate e piene di fatti e dimostrazioni regalandogli uno scoop. Ma chi ha questi dati (noi) è anche disposto a farsi trasmettere in chiaro sulla TV? Inutile scrivere a Volare o JP4: bei giornali, di gente esperta che leggono solo "esperti"... bisognia che qualcuno metta il faccione in TV.

Io, vi confesso per correttezza, ho un brutto foruncolo e sono poco fotogenica.

baci

GOLDRAKE

Vedi la questione non è sinistrorsa o destrorsa ma, piuttosto di interesse comune. Sono ancora una volta convinto che un singolo o pochi rappresentanti siano facilmente ricattabili e soggetti a ritorsioni , mentre con una categoria unita è molto più difficile. L'esempio lo hai sotto gli occhi tutti i giorni. Guarda che non riesco proprio a vederci niente di bolscevico in tutto questo. Gli "Unions" ci sono anche negli States ed in Inghilterra e proteggono gli interessi dei lavoratori (almeno nello statuto) inclusi i piloti. Quindi niente rivoluzione Latino-Mediterranea ma semplicemente presa di coscienza dei nostri interessi comuni. E' vero che all'estero non hanno il CCL ma in Francia, per esempio, quando scioperano nel nostro settore, si arrabbiano da morire e picchettano dappertutto come si faceva da noi nelle fabbriche negli anni '70. Sintomo di unione. Non ricordo di aver visto niente di simile da noi dai tempi di Aquila Selvaggia e di tempo ne è passato ! Se parlo di CCL non dovresti sentirti umiliato perchè paragonato ad una "tuta blu".... niente di tutto questo nelle mie intenzioni. In fondo guarda che non saresti in brutta compagnia perchè medici, giornalisti etc hanno il loro CCL e non mi sembrano manovalanza di bassa lega. I dirigenti pubblici, per precisione hanno un CCL ed anche gli avvocati hanno la loro tabella prodotta dall'ordine professionale dove si specificano i minimi ed i massimi per prestazione. Se anche noi producessimo, magari attraverso l'utilissimo Albo Professionale una tabella (per non chiamarlo contratto) dove si specifica che un pilota con una determinata mansione meno di xx euro non lo puoi pagare, non credo che riscriveremmo il libro rosso di Mao Tsetung !! Comunque guarda che i miei intendimenti sono assolutamente scevri da qualsiasi orientamento politico, se poi tu ti senti vestito a forza con la maglia del colore che non ti piace, mi spiace veramente.
Per il momento ....Dasvidania dal Tobarish Goldrake.

graziani

sono perfettamente conforme alla linea di pensiero di GOLDRAKE.
Si potrebbe realizzare un accordo intersindacale tra tutte le varie sigle ( anpac- up-e confederati ) per realizzare una bozza di contratto ( salariale e normativo) da prendere come punto di riferimento..al disotto del quale nessuna compagnia puo stipulare con un pilota..
il problema e' sempre lo stesso !!!!! dove sono i nostri sindacalisti ??
io non rieco a credere che sei individui ( aa/pp e oo/ss) non riescano a mettersi d' accordo su una problematica cosi' importante !!

rita

Non sono daccordo.
ho però una domanda: secondo voi quanto dovrebbe prendere come minimo un pilota e un comandante?

La domanda ha una seconda parte. Pensate che tutte le varie Ocean, Neos, Eurofly, Livingston Blupanorama e tutta la roba "più piccola" non mettano tutto il loro potere (vari veltroni, tremonti, come si chiama il presidente della My Air?... bernini? e quello che sta facendo avere i soldi a Volare... maroni?) per avere un minimo da 4 euro? e quando avremo un minimo da 4 euro???
Il contratto collettivo lo possiamo anche fare ma adesso è come vendere le azioni al minimo storico. No ci guadagnamo un bel niente. Aspettiamo che la sinusoide risalga, e lo sappiamo tutti che tra un po deve risalire, e quando saremo più piloti che posti di lavoro faremo il contratto.
Vi ricordo solo che 3 anni fa in volare, eurofly, blupanorama ecc c'erano decine di stranieri perchè non trovavano piloti in italia.

In sintesi, secondo me, fare un contratto collettivo ora vuol dire svendersi.

baci

FreighterJock

Spiacente ,rita...
Mi trovi in forte disaccordo sull'argomento...
Ci devono essere regole chiare...dai FTL ai SALARI!!!!
I camionisti hanno un contratto nazionale, e costoro non si alzano la mattina dal letto per meno di 3000 Euri NETTI al mese, con tredicesima etc. etc. senza contare che ogni tre ore devono riposarsi!!!
Inoltre possono mangiare dove c@zzo vogliono loro e magari rimorchiano una squillo in qualche trattoria!!
Magari hanno la terza media inferiore come titolo di studi, non hanno simulatori, visite semestrali, etc. etc. e se qualche str@nzo di boss gli intima di andare in giro magari con le gomme usurate, loro tranquillamente gli rompono un CRICK in testa...
Insomma...bisogna tracciare dei minimi (alti).
Un Capt. non dovrebbe prendere meno di 8000 euri netti al mese..
Un F/O non meno di 5000 euri netti al mese...
Ovviamente con parametri da limare se fai Lungo Raggio etc.
Per i riposi...non meno di 13 al mese...

GOLDRAKE

Vedi Rita il punto sta nel potere contrattuale e quello lo puoi trovare solo con una categoria unita. E' chiaro che se il mercato è in ribasso anche i ns. stipendi saranno adeguati ma saremmo comunque tutelati dalle aste al ribasso fatte dai galantuomini da te citati. I contratti collettivi e non hanno delle scadenze sia nell'impianto normativo che in quello economico, quindi ad ogni scadenza si potrebbe ricontrattare a secondo del momento, tutti insieme però viene meglio e con un'eco maggiore. Sotto elezioni poi, se le nostre associazioni sindacali si decidessero, spunteremmo molte più cose.

Pensiamoci su.......

Goldrake

graziani

FreighterJock ...mi hai convinto.......hai il mio appoggio, ma quanti sono dalla nostra parte ?
cosa ne pensano i vertici sindacali ??
prova a vedere !!