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sam34 16th December 2005 21:31

l'emploi en Angleterre
 
slt!

Voilà donc je viens de m'inscrire sur ce forum j'ai posté plusieurs message dans la section anglais mais je ne savais qu'il y avait un forum en français.


Je fais l'atpl theorique en France mais la pratique je ne sais pas encore où la faire.
En France ou en Angleterre ???
En france on entend que le marché de l'emploi en angleterre est meilleur mais qu'en est-il vraiment pour ceux qui y sont ?
Si je fais la pratique en France, et que je postule en angleterre, est-ce que les compagnies priviligient les ressortissants anglais? ou les ATPL JAA anglais ??

ici a par Air France qui recrute chaque année 200 pilotes environ on a peu de compagnies, et la plupart il faut du piston gros comme le bras!
chaque année 500 jeunes pilotes sortent des écoles.
Actuellement 1700 pilotes sont au chomage. :ugh:

Comment se passe la formation en angleterre?

ce qui m'inquiete c'est dépenser 30000euros et ne jamais devenir pilote de ligne. Un reve de gosse...

eaglejet 16th December 2005 23:41

il me semble que les jaa stipulent que tu dois faire ta theorie et ta pratique dans le meme pays......

74world 17th December 2005 06:00

UK
 
Salut Sam34,

L'aviation Française est morte! regarde un peu autour de toi.... il ne reste que Air France! la aussi les conditions vont changés d'ici quelques années......tu verras.

Les compagnies Française se cassent le G****** les unes après les autres, merci a l'EU et a la libre concurence.

Tu as raison pour l'Angleterre, c'est très positif, mais renseignes toi quand meme pour les prix des ATPLs, je ne crois pas que ce soit plus cher qu'en France, ici les écoles sont des "pompes a fric".

A ta place j'aurrais pris contatce avec Bristol et Oxford.

Bonne chance....:cool:

sam34 17th December 2005 10:41

slt 74world!

quand tu dis "ici les ecoles sont des pompes a fric," tu parles des écoles en Angleterre ou en France ?

74world 17th December 2005 10:43

UK
 
En France bien sur!

sam34 17th December 2005 11:44

J'aimerai trop faire ma pratique en angleterre, je reflechis actuellement comment faire. Car ce n'est pas simple, aurai-je le droit de faire un pret bancaire? il faut trouver un logement après il faut chercher un boulot etc
la paperasse je ne sais pas comment ça marche là bas.
Alors j'avais pensé sois je fais un pret en France pour le dépenser en UK, soit je fais un pret en UK directement, bref pas facil tout ça.
Ce qui m'enerve en France, c'est que la DGAC et les ecoles te disent " ouai faut très bien parler anglais etc, alors ils te font la formation en français pfff. c'est du n'importe quoi ce pays.
je prépare ma stratégie pour pour partir en UK. je me renseigne au mieux...
Sais-tu comment ils font les jeunes là bas? ils font un pret la plupart du temps??

74world 17th December 2005 11:51

UK
 
Sam34,

Vieux les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais a ta lace je ferai ma formation en Angleterre.....c'est clair qu'il faut parler l'Anglais, mais ça c'est un "must" en aviation....

Le Français deviendra a plus ou moins long terme un patoi en Europe, tout comme l'Italien et l'Allemand, la langue Anglaise est numéro 1.

N'écoute pas les conneries des école comme l'Esma, tout ceux qu'ils veulent c'est que tu viennes claquer ton fric chez eux, ensuite ils ont en rien a faire si tu rejoints les rangs de l'ANPE.

Je n'ai pas de réponses a tes questions pour les emprunts, renseignes toi auprès des écoles comme Oxford ou Bristol, il me semble qu'ils ont des "Deals" avec des banques comme la Barclay......

Vas sur leur site ou tél leurs.

Bonne chance; A+

FougaMagister 20th December 2005 19:11

La banque anglaise la plus au fait des prêts aux aspirants pilotes professionnels, c'est la HSBC d'après les rumeurs les plus persistantes. Les autres banques peuvent aussi être intéressantes, mais cela dépend largement de l'agence ("branch") à laquelle on s'adresse. La HSBC possède un prêt appelé "Professionnal Studies Loan" (PSL) qui semble assez bien adapté aux pilotes "wanabees". Un certain nombre de mes collègues y ont eu recours.

Le gouvernement GB a aussi un système de prêt (Career Development Loan) limité aux "étudiants", limité à 8000 livres Sterling (et une seule fois) et limité aux résidents.

Le plus simple, pour quelqu'un qui ne vit pas en GB, est de viser les écoles "intégrées" (Oxford, Cabair, Flight Training Europe) ou "modulaires back to back" (comme Atlantic Flight Training) et de les contacter sur internet ou mieux encore, de venir visiter.

Le cout d'une formation intégrée (sans les frais d'hébergement et de vie courante sur +/- 1 an et demi) est aux alentours de 60,000 livres, une formation modulaire aux environs de 45000 tout compris. Les quotations seront sans doute inférieures, mais elles sont basées sur la réussite aux skill tests avec heures minimum de formation (ce que presque personne n'arrive à faire), aussi il est bon d'ajouter 25%.

En outre (et sans "taper" sur les écoles francaises, certaines sont très bonnes), les standards de formation des écoles de pilotage professionnelles britanniques sont très reconnus au plan international. Il suffit de voir l'éventail de nationalités représenté ici.

Cheers



:ok:

Manflex55 20th December 2005 22:20

Sam,
C'est vrai que la situation dans les 2 pays n'est pas comparable. en Angleterre ca recrute EN PERMANENCE, pas un mois sans qu'il n'y ait une serie d'interviews dans une boite ou une autre. Et ca prend des 250TT comme des ATP/QTs. Donc je conseille aussi l'expatriation.

74,
Comme "pompes a fric", tu cites la plus grande: Oxford (talonnee par Cabair). Arnaques et compagnie. Ils te font porter un uniforme a la con (que tu payes evidemment), leurs tarifs horaires sont 50% plus chers que dans une petite ecole pour pas plus de reussite. C'etait la derniere sur ma liste quand je suis venu ici pour convertir ma licence FAA en CAA.

Sam,
La DGAC qui dit "Il faut parler anglais"... quelle blague. Je n'ai encore rencontre aucun pilote d'AF qui soit capable de tenir une conversation dans un anglais correct. On les repere tout de suite sur les frequences. Comme tu dis c'est du n'importe quoi.

74,
Pas d'accord avec toi concernant le Francais. Ce n'est certes pas la langue acceptee de l'aeronautique (a tort vu que les Francais etaient les premiers en vol), mais ce n'est pas une raison pour ne pas la promouvoir et la laisser devenir un "patois' comme tu dis. Soyons fiers de nos origines et de notre histoire. L'anglicisation ne passera pas par moi.
Mais d'accord avec toi, en revanche, sur ton analyse de l'ESMA.

Fouga,
HSBC n'est pas une banque anglaise, c'est une banque CHINOISE (d'ou son nom), qui a un reseau en Angleterre et bien sur en France depuis son rachat du CCF.
Je suis contre les ecoles "integrees" car tu n'es pas maitre de tes depenses et de ton emploi du temps, et moi j'aime avant tout la flexibilite. Sinon d'accord avec le reste de ton message et les chiffres que tu mentionnes.

sam34 20th December 2005 22:48

slt manflex!


Y a t'il une ecole en UK, qui après ta formation, t'obtient des interwieus, ou t'aide dans les emplois??

je sais ça parait utopique mais ons ait jamais, peut etre que des ecoles comme ça existent...

merciiii!

sam, the french frustré

74world 21st December 2005 05:17

UK
 
Salut Manflex55,

Ecoute, je ne dis pas que le system Anglais est parfait, les écoles la-bas essaient aussi un maximun de "pomper" le fric de leur étudiants, comme les écoles Françaises, mais a la grande différence de la France, et tu le recconais toi aussi, en Angleterre le monde de l'aviation est en plain "Boom". Pour ex voici qui recrute en ce moment:

FlyBe
Virgin Atlantic
Easyjet
Ryanair
Thomasfly (Britania)
British Airways
Et j'en oublie....

Qui embauche en France a part AF?????

Il est préferable d'avoir une licence JAA issue par la CAA que la DGAC (pour un job en UK je veux dire), meme a l'étranger d'ailleurs, car les Français ont une mauvaise réputation....c'est pour cela qu'il n'y en a presque pas chez EK, EY,QR, Korean,SQ, CX,BA.......etc.

Pour ce qui est du Français, et bien il faut ce rendre a l'évidence, le Français (comme d'autres langues en EU) va devenir une langue morte......Ce n'est qu'une question de temps....merci à l'Europe!

Si tu prends l'histoire de France, il y avait aussi des patois dans nos regions, avant qu'une langue officiel ne soit obliger, je pari que les gens dans ces régions pensaient la même chose que toi.

Avec 25 pays dans l'union maintenant, 1 seule langue deviendra une évidence, tu verras.

A+ et Joyeux Noel.


:D

jonjon 21st December 2005 08:21

Bonjour à tous,

Une toute petite précision à propos de HSBC: le Professional Studies Loan n'est plus dipso, je m'en suis rendu compte car un mois après avoir ouvert un compte chez eux à cette fin (en mai 05), mon agence m'a informé de cette décision.

D'après ce que j'ai entendu la seule branch qui opère toujours ce prêt est celle locale à l'école d'Oxofrd Aviation et n'est dispo que si on postule dans cette même école...

Il ne reste plus que les bons vieux prêts banquaires!!

a+

JJ

Manflex55 21st December 2005 09:02


Y a t'il une ecole en France ou UK, qui après ta formation, t'obtient des interwieus, ou t'aide dans les emplois??
La seule que je connaisse c'est ATP a Dibden (dans le Sud de l'Angleterre) mais il me semble qu'il te faille un CPL-IR-MCC pour y postuler. Si tu reussis leur selection ils t'arrangent des interviews avec leurs compagnies partenaires comme EZ, et elles sont en nombre croissant.

74,
Tu m'as mal compris. Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne, SAUF sur le fait qu'Oxford soit une LA formation a privilegier. Il y a un tas de centres en Angleterre bien moins chers et plus conviviaux que cette usine.

Et contrairement a toi je ne pars pas battu pour maintenir l'usage de la langue francaise internationalement. Si nos cousins quebecois nous lisent tu as du leur faire de la peine. 5 ans que je suis en Angleterre et j'aime mieux te dire que je parle francais a chaque occasion, et que je ne dis jamais "thank you" mais "merci", jamais "good morning" mais "bonjour", quel que soit mon interlocuteur. Idem sur les frequences, meme a Heathrow. Certains de mes collegues anglais s'y sont mis d'ailleurs. C'est ma petite mission a moi. Va dans les pays asiatiques, particulierement au Japon, et tu verras a quel point le Francais est apprecie.

Superfly 21st December 2005 12:59


Tu m'as mal compris. Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne, SAUF sur le fait qu'Oxford soit une LA formation a privilegier. Il y a un tas de centres en Angleterre bien moins chers et plus conviviaux que cette usine.
Tout a fait d'accord avec toi Homme Flexible. J'ai pour ma part fais mon CPL/IR a Stapleford Flight Centre et ne peux que les recommander. Outfit tres pro avec une bonne ambiance et des gens toujours prets a t'aider sans forcement te pomper un peu plus de pognon a chaque opportunite.
C'est par la

En plus ils offrent le deal du siecle. CPL/IR + Type Rating 737 + 100 Heures de Line Training pour moins de £ 50,000. Alors qu'Oxford te propose un CPL/IR seulement (peut etre avec le MCC) pour 80,000 schpoundes. Cherchez l'erreur..................

sam34 21st December 2005 13:36

Superfly, pourrais-tu me renseigner sur le niveau d'anglais à avoir?

car j'ai un niveau terminale, je bosse l'anglais tout seul dès que je peux, mais je ne parle pas couremment biensur!
Et je me demande si c'est une véritable barrière pour suivre la formation, car ça serait dommage de la rater à cause de l'anglais quoi...
Parle t'on beaucoup pendant la formation? est-ce surtout de l'anglais technique?
J'ai aucune idée sur la formation, si les instructeur t'expliquent énormement de choses donc se concentrer non seulement sur l'aviation mais aussi sur l'anglais.

goingdown 22nd December 2005 06:01

sam,
va en Angleterre,tu as tout a y gagner,tu auras la langue,des reseaux au niveau internationale,et la planete sera ton playground.La France est aeronautiquement un cadavre,les conditions ne sont pas aussi bonnes que l'on dit,et tu verras que la mentalite anglo-saxonne n'est pas aussi mauvaise que l'on veut te faire croire.
Good luck

sam34 22nd December 2005 10:03

Ouai je sais bien.
Mais ce qui me manque c'est surtout les moyens et la langue (je ne parle pas fluently..)
Ouvrir un compte en UK c'est un parcourt de combattant. Donc je serai obliger d'emprunter en France et dépenser en UK.
Ensuite j'apréhende au niveau de la langue car si jamais je rate un CPL/IR à cause parce que je n'aurai pas compris un terme ou autre c'est dommage.
Enfin, il faut être sur du devis des dépenses la bas, la vie est plus chère.
J'habite juste à côté de l'esma et la mat et à 30 min d'airways. je n'ai pas de dépense de loyer (je suis chez mes parents) et de plus en France, bien que la formation n'est pas en anglais le seul avantage c'est qu'ils respectent pile poile le devis et delai. très rare de dépenser 1 euro de plus.
Voilà pourquoi je reflechis.
Car la licence obtenu est JAA au final, donc elle serait la même qu'en UK.
Mais la formation en UK est mieux c'est sûr. Ce qu'il y a c'est qu'il faut bien calculer son coût.
Evidemment les résidents sur place peuvent ouvrir un compte, travailler, connaitre le pays, son fonctionnement etc.

goingdown 22nd December 2005 10:57

Je comprends que tu sois hesitant si t'es a cote de l'Esma,mais je crois qu'il faut se placer dans un contexte"mondial".Voir que ce qu'il y a a cote de chez soi et ne pas avoir un niveau d'anglais est un pari risque.Un pilote va au 4 coins du monde,et croire qu'on va pouvoir piloter un B747 a St Brieuc ca va etre dur.Ce qu'il fo voir c'est qu'en dehors du groupe AF,point de salut.
Il fo reflechir.
Good luck

sam34 22nd December 2005 13:19

Et sinon, si admettons, je passe le frozen atpl jaa en France puis après bosse en UK j'améliore bien l'anglais, et postule dans d'autres companies UK, je n'ai pas de chances? Ils préfèrent un atpl CAA plutôt?

PPRuNeUser0215 22nd December 2005 16:11

La seule question est la suivante... Tu veux du boulot ou tu veux rester chez papa et maman ? Desole mais sous pretexte d'economiser des clopinettes, tu risques toi meme de mettre au chomage dans un pays ou les jobs sont tres rares, mal payes et pas souvent de longues durees. Si tu as le choix, fais le bon et reflechi au petit sacrifice qu'il va te falloir faire en echange de plus grandes chances de reussite (x10).

T'occupes pas trop de ton anglais, ca vient vite une fois que tu es dans le coin. On est tous passe par la et crois moi si tu es dote de volonte, ce ne sera meme pas un probleme.

Si tu veux vivre en France plus tard, il y a aura toujours moyen. Il y en a plusieurs sur ce site qui travaillent en GB et vivent en France. Pas si difficile que ca a faire et en tout cas bien plus facile de trouver du travail en France. Ca te prendras peux etre du temps mais au moins c'est possible. Comme le dit Goingdown, en dehors d'AF, point de salut mais une fois qu'on a realise qu'il y a tout un vaste choix a l'exterieur (Netjets par example qui te permet de vivre ou tu veux), les avantages peuvent etre nombreux.

En ce qui concerne les pompes a fric, ben se sont tous des business alors ils ont un but en commun et c'est faire des $$$. Ils ont aussi un moyen en commun et c'est nous. C'est partout pareil :) :)

sam34 22nd December 2005 16:22

donc vous avez tous un job là ?

FougaMagister 22nd December 2005 17:11

Manflex55 - suis bien d'accord en ce qui concerne les écoles de pilotage intégrées; c'est d'ailleurs pour ca que j'ai fait une formation modulaire - en négociant les prix à chaque module et en faisant marcher la concurrence.

Cheers :cool:

Manflex55 22nd December 2005 18:52


donc vous avez tous un job là ?
Non, je bosse beaucoup: j'en ai 3! Mais 1 seul "volant". Il est moins bien remunere que ceux d'AMEX ou de Monsieur TA3 mais eux volent plus que moi et sur plus gros... du moins pour encore quelques mois ;)

sam34 22nd December 2005 19:39

ok les amis.

Je me renseigne au fur et à mesure sur les conditions de vie en uK, je vais tout faire pour faire ma formation là bas. j'ai des contacts qui ont vecus la bas.
Sinon pour ce qui est de la plupart des compagnies aeriennes, recrutent-elles sans QT?
Car en le hic en France les compagnies recrutent tres souvent avec QT et des centaines d'heures. Personnellement la QT, je pense qu'elle doit être financée par l'employeur. ce n'est pas normal que ce soit l'élève alors qu'on a déboursé pour les 3/4 de la formation. A moins d'avoir une promesse d'embauche.
Parce que si vous me dites qu'il y a de l'emploi mais qu'il faut débourser encore pour une foutue QT qui coute la peau du C... ça reviendrait au même que de rester dans un pays où il y a du chomage.

Une tite question :

la plupart d'entre vous , vous avez fait comment pour financer la formation? un pret? si oui faut-il un cautionnaire ?

merci pour vos reponses!

passez de bonnes fêtes!

oncle sam.

Fancy Navigator 22nd December 2005 20:11

Oh oui, il te faudra une QT dans beaucoup de jobs, finir la formation CPL/IR t'amènera pas grand chose en termes de jobs... 250 heures, c'est pas suffisant pour la plupart des boulots.
Si j'étais toi, je ferais la formation en France et déciderais une fois que la formation est finie comment faire évoluer les choses. Ca sert à rien d'aller en Angleterre ou le niveau de vie est très élevé et ou la formation est chère pour se retrouver dans la même situation....= CPL/IR/MCC et pas de boulots!!!!
Garde tes tunes, vis chez tes parents et amuse toi bien en France, en fin de compte, tu auras la même licence et c'est ce qui compte et tu seras peut être dans une meilleure position pour un boulot en France.
Reste en France !
F Nav:)

sam34 22nd December 2005 20:26

c'est ce que je voulais savoir...enfin. Disons ça me parait plus realiste ton post.
La licence est la meme au finale. A savoir si les compagnies recherchent plutot une licence issue de l' UK.
Parce que si c'est fair eune formation pour juste améliorer son anglais j'avais penser plutot de faire ma formation en France ET APRES faire l'anglais ou l'inverse, mais séparément!
Bon je vais voir...
J'appelerai la CAA pour savoir comment est la situation, et si une licence JAA française est genante pour les compagnies anglaise ou irlandaises.
Enfin, vous tous un avis, différents , donc je dois tout prendre en compte et partir en UK pour au final me retrouver dans un fast food à rembourser ma formation!

@++! et merci encore!

Fancy Navigator 22nd December 2005 21:05

....Une licence JAA est une licence valable dans tous les pays de la JAA et te permet de voler sur un avion immatriculé dans un pays de la JAA. Qu'elle soit issue en France ou ailleurs, c'est pareil, ce qui n'est pas apparemment compris par certains en France (DGAC & Co)!
Je pense que toutes les compagnies aériennes européennes demandent une licence JAA, donc tu as ta réponse.
Amuse toi bien à Montpellier, tu as de la chance.... Pour le CPL/IR, je suis sur qu'il y a d'autres bonnes écoles aussi dans la région.
F Nav

FougaMagister 22nd December 2005 21:16

Pour réduire le cout de la formation, il peut être utile de se renseigner auprès des écoles de pilotage espagnoles (telles Aeromadrid, Aerofan, Airmed, Aerodynamics Malaga etc.) puisque les couts sont aux alentours de 25% inférieurs à ceux en France ou en GB. La licence est aussi JAR-FCL, et avec 300 jours de VMC, on perd moins de temps à attendre une éclaircie... La formation peut se faire an anglais.

Juste une idée - pour compliquer encore le débat :E !

Bonne réflexion!

:cool:

Superfly 22nd December 2005 22:14

Sam34,

Pour ton anglais, Je sais qu'a un moment Stapleford aidaient les eleves etrangers avec des cours de support , ca vaut la peine de te renseigner aupres d'eux. Aussi je pense qu'Amex a bien resume l'idee. Ici, les opportunites il y en a (au contraire de la France) et pour celui/celle qui fonce le jeu en vaut la chandelle !

:cool:


SF

goingdown 23rd December 2005 01:57

Sam,
ce n'est pas une histoire que de licences mais aussi de longues,il sera plus facile de bosser avec une dispenser en ANGLAIS qu'avec une licence dispenser enFRANCAIS.Tu peux pas savoir le nombre de gars qui on pris la voie francaise et sont tjrs a la recherche de boulot.J'ai fait la voie british et pas un seul jour au chomdu.Il fo parler anglais comme une seconde nature.Enfin c'est ce que je pense.
Joyeux Noel

luc 23rd December 2005 07:40

pilotes AF
 
Tres cher Manflex55

Une fois de plus, les pilotes AF ne savent pas parler anglais ( banalite qui ressort sur ce forum regulierement), on se demande comment ils peuvent assurer quelques centaines de long courriers par jour plus environ mille vols sur l'Europe.
Bons vols

PPRuNeUser0215 23rd December 2005 08:23

Ah bon il faut un type rating pour trouver du boulot ?

Ce n'est pourtant pas le cas chez Thomsonfly, Citiexpress (BA), Air Southwest, BA, Loganair, Eastern AIrways, Flybe, la plupart des boulots d'aviation generale. Bref Sam a mon avis tu a deja fait ton choix et tu es deja convaincu de sa valeur alors bonne chance car tu en auras besoin.

PS: En ce qui concerne les pilotes Francais (AF et les autres) qui ne savent pas parler Anglais, il y a parler Anglais et parler Anglais.
Les trucs du genre.... "FrenchBird1234, sqwak 3454".... "FrenchBird1234, Sqwak 3454 coming down" me font marrer car cela montre vraiment une grande ignorance de la langue et de la procedure radio.
Un sqwak ne "come pas down" !!! Un avion le fait mais seulement quand il s'ecrase.



on se demande comment ils peuvent assurer quelques centaines de long courriers par jour plus environ mille vols sur l'Europe
Mais grace a L'anglais aeronautique mon cher Watson, l'anglais aeronautique qui en fait marrer plus d'un. Parfois meme moi j'ai du mal a comprendre ce qu'ils racontent. Desole mais il y en a qui se font vraiment pas chier a la radio...

Manflex55 23rd December 2005 08:35


Tres cher Manflex55. Une fois de plus, les pilotes AF ne savent pas parler anglais.
Non. Ils connaissent juste le minimum necessaire en anglais aeronautique. Pour l'ecrasante majorite du moins. Il doit bien y en avoir qui savent aligner 3 phrases de suite dans le lot. Et ceci est valable pour les pilotes de n'importe quelle compagnie francaise, pas juste ceux d'AF. Mais vu qu'il y a de moins en moins de compagnies, on a tendance a penser pilote francais = pilote AF.


Mais grace a L'anglais aeronautique mon cher Watson, l'anglais aeronautique qui en fait marrer plus d'un. Parfois meme moi j'ai du mal a comprendre ce qu'ils racontent. Desole mais il y en a qui se font vraiment pas chier a la radio...
Merci mon grand :ok:

luc 23rd December 2005 09:30

Bien sur
 
Absolument,
C'est parce que leur niveau d'anglais aeronautique est minable qu'AF reste une petite compagnie locale heureusement qu'il y a des pilotes francais comme vous qui sont d'un niveau beaucoup plus eleve.
Vous devriez peut etre creer une ecole d'anglais aeronautique pour sauver AF at pourquoi pas de pilotage aussi ou vous pensez qu'ils savent quand meme piloter...
Bons vols a tous
P.S : Quant au niveau d'anglais hors aeronautique,il y a de tout a AF comme partout, quel rapport avec le boulot???

Doudou 23rd December 2005 09:54

Les français et l'anglais :O

Bon à notre décharge on peut étendre aux pays latins.

Par contre "à AF il y a de tout comme partout", vas aux Pays-Bas ou en Scandinavie, tu vas voir que le passant moyen a un niveau bien supérieur au niveau d'anglais de la plupart de pilotes AF. C'est pas pour rien que la direction AF est plutot gênée par les nouvelles normes OACI sur l'anglais qui doivent être mises en places d'ici 2008 je crois. Il aimeraient bien que ça soit un peu repoussé, le temps que les papyboomer (car c'est surtout eux qui ont niveau d'anglais lamentable) partent à la retraite, car remettre au niveau tout ce petit monde, ça va couté du pognon. Je suppose que les jeunes pilote AF ont quand meme un meilleur niveau d'anglais (au niveau des tests anglais AF, ça en devient débile du genre comment on dit "pinson", mot que j'utilise régulièrement, que ce soit en aéronautique ou autout d'un verre)

sam34 23rd December 2005 09:56

slt!

Merci pour vos reponses!

ma decision n'est pas vraiment prise. j'ai encore quelques mois.
.Pouvez-ous me dire la durée du chomage au pire en UK après un CPL/IR mCC
En france c'est de 2 à 5 ans voire plus...(pas terrible lol) si on ne reussit pas AF, biensur...

Pour AF, c'est la 2eme compagnie mondiale. Pas besoins de parler un anglais fluently pour faire de ligne. Tout le monde sait dire " AF request start up" "ready for pushback" .
En tout cas, si je viens à reussir AF, je serai bien content d'avoir une carrière assurée, très bien payé (mieux qu'en UK ça c'est sur). Ils recrutent 200 pilotes par an et bientot 300.

Avec un CPL/IR on a 30 % d'être recruté. La sélection est beaucoup moins dure que les cadets. (7%).
Donc je vais faire un CPL/IR mCC pour tenter AF avant tout.
Maintenant il me manque plus qu'à cboisir mon lieu.
Et ceci demande pas mal de calculs pour ne pas me planter.

Avant tout je me renseignerai de façon officiel aupres de la CAA.
Car chez vous il y a 2000 jeunes pilotes qui sortent des écoles (ce qui me parait enorme)... je me demande si ça ne sera pas saturé, car si tout le monde croit que c'est l'eldorado, il risque d'avoir à moyen terme trop de candidats peut être. Au niveau des pilotes 10% de chomage en UK.

France : 530 pilotes sortent des ecoles chaque année et 13% de chomage.
3% d'ecart ce qui n'est pas si énorme.
Cependant le chomage en UK est en baisse, donc j'essaie de suivre l'actualite de l'aéronautique.

Voilà donc je vous tiendrai au courant plus tard.

passez de bonne fetes.

Manflex55 23rd December 2005 14:04


Quant au niveau d'anglais hors aeronautique,il y a de tout a AF comme partout, quel rapport avec le boulot???
Le rapport c'est la question d'origine: faut-il savoir parler anglais pour entrer a AF? Ma reponse: non.

Concernant le niveau moyen en anglais des pilotes FRANCAIS (pour ne plus dire d'AF), ceci n'est pas une critique, c'est une constatation.

D'ailleurs comme je l'ai souvent repete ici, si cela ne tenait qu'a moi (et a l'histoire) le Francais serait la langue de l'aeronautique.


Pouvez-ous me dire la durée du chomage au pire en UK après un CPL/IR mCC
Pas de statistiques officielles ici, et c'est tant mieux parce que ca ne sert a rien. Comme souvent, plus tu es motive et plus tu te bouges le cul, moins l'attente est longue.

FougaMagister 23rd December 2005 18:14

Il n'est pas nécéssaire de détourner le débat vers l'habituelle dispute sur l'existence ou non d'une "lingua franca" de l'aviation!

Si le niveau d'anglais de certains PNT francais laisse à désirer, c'est aussi une question d'environnement. Les pilotes francais de Cityjet par exemple, ont un niveau de pratique supérieur à mon avis à d'autres, parce qu'ils sont amenés à parler anglais dans leur boulot de tous les jours. Pareil pour les pilotes francais rencontrés au hasard des boites d'Outre-Manche (Flybe, Air Contractors, MyTravel, Monarch,etc.)

A la base, ce qu'il faut, c'est de la pratique (et je peux témoigner que l'une des meilleures pratiques, c'est d'étudier pour le PL théorique - sorry, "frozen ATPL" - en anglais...)

Joyeux Noël à tous!



:cool:

Baron rouge 23rd December 2005 21:29


Il est préferable d'avoir une licence JAA issue par la CAA que la DGAC (pour un job en UK je veux dire), meme a l'étranger d'ailleurs, car les Français ont une mauvaise réputation....c'est pour cela qu'il n'y en a presque pas chez EK, EY,QR, Korean,SQ, CX,BA.......etc.
Cette affirmation est totalement dénuée de vérité; les Français n'ont pas mauvaise réputation, ils ne savent pas parler Anglais, c'est pour ça qu'on en trouve si peu en UK.

Alors on peut dire comme notre défenseur des pilotes AF que l'anglais aéronautique suffit. C'est pour te rassurer que tu dis ça mon cher Luc; mais tu as tort, le plus important, c'est l'anglais de tout les jours, celui qui te permettra de comprendre qu'il y a des problèmes à l'approche, un avion bloqué sur la piste ou en emergency, car dans ces cas là on n'utilise pas forcément l'anglais aéronautique... et je ne te parle pas de la résolution des problème au sol avec un anglais limité... et tout ça c'est le boulot. C'est d'ailleurs la raison de la modification JAAR sur l'Anglais.

Pour revenir au sujet, je pense que plus tôt tu feras ton apprentissage en anglais, mieux ce sera, le boulot, c'est en Angleterre et pas en France malheureusement.

Fancy Navigator 23rd December 2005 22:19

.... Effectivement, les français ont une bonne réputation, bien que j'ai des doutes sur la façon avec laquelle ils sont vus en Angleterre car on entend toujours des blagues de mauvais gout sur les français....
Attention, l'Angleterre n'est pas l'eldorado décrit ici, il y a peut etre un peu plus de boulot, mais tu as aussi BEAUCOUP de gars qui n'en ont pas et qui galèrent. Je connais beaucoup de gars avec 2000 heures, FI, expérience sur biz jet, etc... qui sont encore à la recherche d'un boulot. Donc en fin de compte, 13% contre 10% au chomage, la différence n'est pas énorme. Je suis sur qu'il doit y avoir du boulot en France, et Air France va bientot recruter en masse... Et puis, il n'y a pas qu'Air France.
Coté formation, tu payeras le même chiffre en France qu'en Angleterre, mais au lieu d'être des GBP, ce sera des Euros, donc tu y gagnes largement.
En Angleterre, les taxes de la CAA sont horribles.... Tu payeras au moins 2500 GBP rien qu'en taxe pour pouvoir passer les examens ATPL, les test CPL et IR et avoir la licence (et encore, si tu passes tout la première fois)!!! Tu payeras 20000 GBP au minimum (si tu fais tout dans le temps minimum) pour le CPL/IR/MCC.... l'heure en plus pour l'IR à 350-400 GBP fait très mal au porte feuille!!!!
Il est beaucoup moins cher de voler en France qu'en Angleterre... Par example, l'heure de vol sur un C152.... En France 100 Euros, en Angleterre 115-120 GBP :uhoh: !!! On comprend très vite.... L'espagne est aussi un bon endroit pour voler à bon marché, comme l'a dit Fouga Magister....
Si j'étais toi, je n'irai pas en Angleterre car c'est aussi dur là-bas. La météo est dégueulasse (ce qui te retardera dans la formation), la bouffe pas mieux, la vie est au moins 1 fois et demie plus chère, et en fin de compte, tu te retrouveras avec une CPL/IR/MCC identique que tu fasses ta formation en France qu'en Angleterre car ce sera une licence JAA. Qu'elle soit issue au Royaume Uni ou en France, c'est LA MEME CHOSE !!! ;)
Méfie toi aussi des écoles qui promessent monts et merveilles mais qui en fait ne font que du marketing et qui une fois que tu as fini la formation se moqueront bien de ce que tu deviens....
En France, tu seras beaucoup plus à l'aise, payeras moins, te régaleras plus (je suppose tu as fait ta PPL en France, dans la région de Montpellier=un avantage!!!) et tu auras la même licence.

Au fait, vas tu finir les ATPL en France?

FNav :cool:


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