olidammara

Salve a tutti.
Come qualcuno mi ha consigliato sono andato all' Aeropuerto di Cuatro Vientos
ed ho fatto un voletto di prova seduto dietro. Tutto molto bello, ed il prezzo (45K€ per l'ATPL integrato + 20K€ per il TR A320) era uno dei più bassi che abbia trovato in Europa.
Sono perplesso su due questioni:
1) Sono abbastanza professionali?
solo 195h di volo; mi hanno detto che non forniscono direttamente corsi teorici in inglese ma che hanno un accordo con un altra scuola; ed inoltre mi hanno fermato mentre scattavo foto nelle loro strutture operative.
2) Il loro TR è davvero spendibile?
il type rating che offrono presenta molte ore di simulatore e solo 1 ora di volo su velivolo reale, la cosa mi terrorizza sapendo che Ryan Air e la Easy jet hanno le loro TRTO e che potrebbero non considerarlo valido per lavorare con loro.

Chi di voi conosce l'Aerofan FTO, anche solo per sentito dire, mi potrebbe aiutare?

Grazie mille.

federico100mt

Ciao,

anche io ero interessato a questa a scuola visti i prezzi abbastanza buoni, non saprei dirti molto, pero avendo vissuto un anno in spagna, ho conosciuto molta gente che volava a madrid (non so se in aerofan), sicuramente se scrivi nel forum spagnolo ti risponderanno. Mi interessa anche a me il tuo quesito...

alla prox,

Fede

Valerio

Io conosco un ragazzo che ha fatto all'Aerofan parte del suo corso A.T.P.L....Purtroppo però non ti posso essere di grande aiuto inquanto il suddetto ragazzo se ne è tornato in Spagna e non ho più avuto informazioni al riguardo...
Comunque lui elogiova molto sia i costi,ma anche la professionalità e la puntualità (se il volo è alle 8:00 tu voli ale 8:00!)...
Il problema per quanto mi riguarda è sempre lo stesso: i soldi! Se fossi sicuro del loro servizio non ci mettere moltissimo ad andare in Spagna,ma non ne sono per niente sicuro...Perchè le cose da loro costano cosi' tanto di meno rispetto all'italia e anche a gran parte della Europa? qualcosa a istinto non mi quadra. Il ragazzo di cui parlavo in precedenza se avesse fatto l'intero corso in Spagna all'Aerofan avrebbe speso a suo dire la metà che in Italia...veramente non so cosa pensare, o qui è veramente una massa di ladri o da qualche parte c'è l'inghippo! Fino a quando non sarò sicuro credo che la mia scelta futura per un A.T.P.L si rivolgerà in Italia...Colgo comunque l'occasione di chiedere a chiunque nel forum qualsiasi tipo di informazioni riguardanti le seguenti scuole di volo: Aerofan a Madrid Ptofessione volare di Forlì e Aeroclub di Viterbo.
Qualsiasi chiarimento o precisazione è graditissima
Un saluto al forum!

Saturno

non so se ti puo' essere di aiuto, io sono stato li a ottobre, all'Aerofan, e se devo essere sincero mi sono trovato benissimo, professionali e disponibili.

ciao

mistral_e

Ma smettetela di dire che l'erba del vicino e´ piu´ verde. Non é affatto vero! Ti sconsiglio adesso come adesso di fare un corso in Spagna , molte scuole non rispettano i contratti ed i ritardi, sentendo i colleghi che hanno studiato in Spagna, sono anche lí all'ordine del giorno. Secondo loro l'unica un poco seria é la scuola di Jerez de la Frontera le altre sono tutte piú o meno uguali. Se sai un poco di spagnolo ti invio la direzione di una pagina dove parlano loro stessi male delle loro scuole (Tra le quali c'é propio l'Aerofan). Farti poi un type rating senza almeno la sicurezza di poter poi fare 500 ore sull' aeroplano mi sembra sia un suicidio, poi fai come vuoi. L'ultima cosa che ti volevo dire riguarda propio l'aeroporto di "Cuatro Vientos" . Quest' aeroporto e uno degli aeroporti, destinato quasi esclusivamente all'aviazione generale, tra i piú collassati della Spagna e molte altre scuole di volo lo evitano per gli alti ritardi che si soffrono ogni qual volta bisogna atterrare o decollare.

Occhio che anche lí girano fregature di gran qualitá!

Valerio

Grazie mille,a tutti!...,per adesso sto cominciando a pensare che sia meglio rimanere in Italia...e neanche io ho mai sentito parlare male di Professione volare, qualcuno ha qualche informazione sulla loro professionalità validità e puntualità?
Grazie ancorai

shinners

io li ho contattati per la ppl, dice che hanno come areporto anche Robledillo, ma parlava solo del cessna 152


cmq riguardo alle tasse, se le si paga quasi tutti si paga meno, in italia ci sono almeno 120 miliardi di euro di evasione...ecco i risultati non lamentiamoci

shinners

in una scuola greca parla del VAT non incluso se parte di un trainig commerciale
quindi a una PPL devo aggiungere il 19%?



In Spagna cmq l'IVA si chiama IVA come da noi

shinners

ho visto...i prezzi però?

la scuola greca è egnatia aviation e ha i diamond

Tiennetti

Giusto un paio di info
In Spagna, a parte poche eccezioni (aeroporti grandi, molto grandi dove sei obbligato a pagare un servizio di handling) le tasse sono Standard e per un GA <1000kg per atterraggio e decollo sono 8 euro + 1 euro di parcheggio una tantum al giorno.
Io ho pagato TUTTO il corso (modulare) 25000Euro (teoria+CPL+IR+ME+MCC, CPL fatto su Piper Warrior e Arrow, ME+IR in una Seneca+Sim ALSIM200, MCC su un FFS737-800 presso Alteon Training)
In Italia per un CPL in Cessna 172 un sim IR che era un PC con Flight Simulator e un MCC in un Alsim200 mi hanno chiesto 35000+le tasse che nel caso di Urbe erano 15Euro a botta, per non parlare di qualsiasi altro aeroporto...
Sicuramente avró speso lo stesso per vivere qui il tempo del corso, ma la qualitá la giudico superiore... e per fare tutta la parte "in volo" ci ho messo 3 mesi e lavoravo pure nel frattempo.
Per esaminarmi del CPL e anche dell'IR+ME ci ho messo 3 giorni in entrambe i casi (contro attese interminabili in Italia)
Viva españa!!

mistral_e

15-9 = 6 euro!

Tu credi che un ritardo di 5 ,7 o 8 mesi passati all'estero compensi una differenza di 6 euro. Un IFR fatto all'Aerofan, con l'istruttore spagnolo al lato che si porta un GPS perché non si fida delle indicazione degli strumenti di bordo, (Informazione descritta nei loro forum), sia meglio? Aerei inglesi con lo scotch un po' quá e un po' lá, sono meglio ?

A parte gli insulti per non essere uno dei loro, ma almeno quelli per il momento vengono in omaggio, anche se non mi sorprenderebbe se un giorno iniziassero a farli pure pagare....

Valerio

Mistral mi sembri un tantinello eccessivo...addirittura il nastro adesivo e l'istruttore che non si fida degli strumenti a bordo...!!!!!!!
Spero vivamente che il tuo sia sarcasmo..perchè se vengo a scoprire che anche solo una di queste due cose è vera non ci metterò mai piede e la sconsiglierò a tutti.
Era sarcasmo vero?

shinners

se gps l'avesse avuto il comandante del volo 603 dell'Areoperù....

slow&low

Beh ... io non posso dire cosa facciano ora ad Aerofan.
Però ci sono stato l'anno scorso per fare l'IR.

Da dove iniziare?

Il capopilota e l'altro istruttore con cui ho volato (entrambi passati in linea ora) erano davvero molto bravi e professionali.
Non tutti gli istruttori parlavano molto bene l'inglese, ma basta chiarirsi col management prima a riguardo e non dovrebbero esserci problemi.

Istruttori con il GPS in volo?

E' verissimo... almeno sui 172. Questo però veniva fatto per aiutare l'allievo... dato che sui 172 ci sono i vor di tipo tradizionale, e invece aggiungendo il GPS ci si poteva abituare a usare strumenti più costosi e pesanti come un RMI.
Tutto qui...
o per dare una lettura della distanza quando si usano radioassistenza prive di dme.

Comunque, senza entrare troppo nei dettagli...
il mio corso è andato bene, i tempi sono stati brevi anche se ci sono stati dei ritardi causati dal meteo e dal conseguente casino che comporta sulla programmazione dei voli.
Però fin'ora in australia..italia, usa o spagna non ho mai trovato una scuola di volo, un aeroclub o un FTO dove non ci sono ritardi e cancellazioni.

Riguardo gli aeroplani :non sono nuovissimi, ma si vede di peggio in giro.
Durante il mio corso c'era un 172 che ha avuto il girodirezionale sballato per 1 settimana...e il mio istruttore con un pò di ironia diceva "meglio, così non devo coprirtelo ...dobbiamo fare pratica usando la bussola cmq" ...di conseguenza ero diventato molto pratico del volo senza DG!
(per i piloti inesperti : non è la stessa cosa dato che bisogna applicare varie correzzioni durante le manovre)

Detto questo ... c'è una frase che dice un mio amico di napoli ed è "o'sparagn nun è mai guaragn'" oppure "Quanto spendi tanto append!"...

beh...io ho risparmiato molto facendo il corso lì e non mi lamento troppo.
Ricevevo ogni giorno i complimenti dai miei istruttori che mi giudicavano Above average (scusatemi ...non sto ASSOLUTAMENTE cercando di fare lo sborone! ...ritengo di essere come tanti piloti o peggio... !) ... però poi quando me ne sono andato bello bello a fare l'mcc in alitalia... mi sono reso conto che l'addestamento fatto ad aerofan non ero proprio adeguato... e che sicuramente l'above average di aerofan corrispondeva ad una scarsa sufficienza in AZ...

poi non so.. magari tutti i piloti che hanno fatto l'mcc in AZ hanno trovato la stessa cosa, magari no... cmq mi ci è voluto un pò per colmare delle lacune che avevo...

cmq per rassicurare piloti che vogliono fare un corso lì:
si...è una scuola di volo, e no, non è una bufala.

Però...essendo una scuola di VOLO , io non pagherei mai niente in anticipo...neanche un corso integrato.
Su questo devo dire che non ho avuto problemi.
Facevo versamenti quando e di quanto volevo mano mano che volavo...e non mi hanno mai chiesto di versare più soldi o caparre o altro.

Poi ripeto, dall'anno scorso ad oggi possone essere cambiate molte cose!
sono andato quest'anno solo per i rinnovi SEP+ME+IR.. e tranne il meteo che mi ha fatto perdere un pò di tempo... non ho avuto altri problemi.

Beh...delle mie info poi fatene quello che volete!!

un saluto ed un imbocca al lupo a tutti,
S&L

ps: i corsi atpl immagino li facciano tramite aeromadrid??? Il TR anche suppongo...

mistral_e

Secondo i messaggi riportati in un altro foro e per varie risposte pubblicate, sembra che il GPS fosse dell'istruttore e lo tenesse fra le sue mani, insomma non faceva parte degli strumenti dell'aereo. Non contiamo poi gli articoli pubblicati sulla revista di un sindacato piloti spagnolo(MACH .82) dove la situazione degli istruttori e della manuntenzione della flotta di varie scuole spagnole viene messa in forte discussione.... Per quanto riguarda la famosa frase su alcuni aerei inglesi ,potete andare a leggere alcuni messaggi nei forum inglesi qui in PPrune....
Link

papazulu

Sarebbe stato stupefacente il contrario.... Mahhhh...forse sono io che sono troppo esterofilo.

PZ

PS: Ma x loggare un addestramento in AZ Training serve un logbook apposito? La mia licenza non dice dove ho fatto il corso e alle selezioni nessuno me lo chiede...

slow&low

E si... me l'aspettavo GIUSTAMENTE!! "Ma che o'fate a fa l'addestramento all'estero rigà... statevene in italia belli miei " diceva il comandantone pensionato che mi ha fatto il corso!


ps: beh..per loggare un addestramento in Az ci vuole un copri logbook in pelle di allievo mi pare... ma non sono sicuro!
...si scherza eh, che nessuno se la prendi a male!
Ciao,
S&L

papazulu

Certo, tanto lui è in pensione...che gliene puo fregare? Mi chiedo come franno Ryan, EZY, BA e tutti le altre linee EU a sopravvivere se tutti i piloti verranno a lavorare (o resteranno) in Italia, che fino a ieri l'altro non era nemmeno JAA-compliant. Tanto qui c'avemo er mejo de tutto...

Hai voglia...ma la vedo dura!

Suerte, pardon...buona fortuna!

PZ

Gusxx

[quote=slow&low;3062404]Beh ... io non posso dire cosa facciano ora ad Aerofan.
Però ci sono stato l'anno scorso per fare l'IR.

Da dove iniziare?

Il capopilota e l'altro istruttore con cui ho volato (entrambi passati in linea ora) erano davvero molto bravi e professionali.
Non tutti gli istruttori parlavano molto bene l'inglese, ma basta chiarirsi col management prima a riguardo e non dovrebbero esserci problemi.


hey hey....ciao S...sono stato anche io all Aerofan,praticamente ho cominciato appena il Signor Slow&Low ha finito...poi ci sono stato quest'anno per il rinnovo del MEP...
tra l'altro il suddetto signore me lo sono ritrovato nel Sim in AZ ed abbiamo fatto l'MCC insieme...(giusto per confrontarci un po sull'IR...eravamo piu o meno allo stesso livello)

personalmente confermo in tutto...anche io ho avuto esperienze in altre nazioni...e quella in Aerofan si puo considerare nel complesso positiva..soprattutto alla luce dell'incontestabile massima: "a spendere si fa sempre in tempo"...insomma...a volte possono esserci delle lacune, ma le variabili sono davvero tante...per esempio...la stagione:col bel tempo si vola di più e meglio...si fa prima e di riflesso si spende meno....gli istruttori:ce ne sono diversi...basta trovare quello che più si adatta alle proprie qualità...se qualcuno nn ci piace basta dirlo e lo si cambia....

E poi...nn sempre spendendo di più si ottiene qualcosa in più...certo...se si hanno i soldini per pagare le più blasonate scuole inglesi allora si è sicuri di ricevere un elevato standard addestrativo...ma per il resto...c'è sempre un pò di incertezza...

Cmq...se qualcuno necessita di info più dettagliate..PM

bye bye

Valerio

Buon giorno a tutto il forum...
Gentile Gussxx...visto che tu hai fatto da loro ifr credo che abbia avuto a che fare con l'mcc,volevo avere alcune informazioni al riguardo.
Personalmente credo che un adeguato addestramento mcc sia veramente fondamentale per il volo di linea..e credo che lo stesso contraddistingua(in parte) il pilota di linea dal pilota privato che porta l'aeroplano da solo,vorrei per questo rassicurarmi che l'mcc di Aerofan sia un buon mcc e non che i pf mettono le mani sulle cose che deve fare il pnf o viceversa e nessuno degli istruttori dice niente o sottolinea opportunamente l'errore..così poi quando vai a fare le selezioni in qualche compagnia aerea ti spennanoe tu non sai neanche il perchè...
Qualsiasi chiarimento al riguardo è ben accetto...un salutone atutti!
GEAR DOWN...GREEN LIGHTS!