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Old 11th Oct 2017, 14:36   #121 (permalink)
 
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Scusate, le percentuali dei contratti sotto.......cosa?
DEVILFISH is offline   Reply With Quote
Old 11th Oct 2017, 14:50   #122 (permalink)
 
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Originally Posted by DEVILFISH View Post
Scusate, le percentuali dei contratti sotto.......cosa?
In sintesi dipendente diretto RYR con pagamento delle tasse fatto da loro , salvo conguaglio che tutti hanno e dipendenti contractor quindi prestatori di servizio , dove il pagamento delle tasse è a loro discrezione...
Usaf is offline   Reply With Quote
Old 12th Oct 2017, 13:39   #123 (permalink)
 
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Originally Posted by Usaf View Post
...vedremo dai... speriamo bene e di non perdere soldi dietro a pifferai magici...ciaooo
certamente! beh come saprai più che soldi si sta chiedendo un contratto collettivo nazionale e trattamento uguale per tutte le basi. Come saprai ieri una lettera è stata portata a mano a Dublino. Le richieste non sono più tanto anonime...
Buzz Fuzz is offline   Reply With Quote
Old 12th Oct 2017, 13:42   #124 (permalink)
 
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Originally Posted by Usaf View Post
In sintesi dipendente diretto RYR con pagamento delle tasse fatto da loro , salvo conguaglio che tutti hanno e dipendenti contractor quindi prestatori di servizio , dove il pagamento delle tasse è a loro discrezione...
non è proprio a loro discrezione il pagamento delle tasse. Hanno comunque una busta paga calcolata come un dipendente (ovvio, hanno le famose expenses scalate dall imponibile) e versano contributi anche loro. A seconda dell’anzianità di contratto, in irlanda o in italia.
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Old 12th Oct 2017, 14:21   #125 (permalink)
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https://www.pilots-unite.com/captain...ry-management/
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Old 12th Oct 2017, 15:38   #126 (permalink)
 
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Originally Posted by EI-PAUL View Post
Preziosi analisti di altrettanto preziosi blogghetti sintetizzano il significato di questa lettera con "noi siamo piloti, e non siete un cxo". È difatti universalmente riconosciuto come i piloti abbiamo storicamente sempre fatto il bello ed il cattivo tempo nella gestione di Ryanair.
Ma sta gente che scrive caxxate a nastro su pseudo forum aeronautici dove vive ? Non hanno veramente la più pallida di quanto credono di conoscere.
Imbarazzanti.
sonicbum is offline   Reply With Quote
Old 12th Oct 2017, 16:02   #127 (permalink)
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Originally Posted by sonicbum View Post
Preziosi analisti di altrettanto preziosi blogghetti sintetizzano il significato di questa lettera con "noi siamo piloti, e non siete un cxo". È difatti universalmente riconosciuto come i piloti abbiamo storicamente sempre fatto il bello ed il cattivo tempo nella gestione di Ryanair.
Ma sta gente che scrive caxxate a nastro su pseudo forum aeronautici dove vive ? Non hanno veramente la più pallida di quanto credono di conoscere.
Imbarazzanti.
Se questo è il significato che attribuiscono alla lettera forse qualcuno dovrebbero fare un corso di comprensione del testo.
Strano, perché uno dei moderatori si era anche proposto come traduttore.
EI-PAUL is offline   Reply With Quote
Old 12th Oct 2017, 16:14   #128 (permalink)
 
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Originally Posted by EI-PAUL View Post
Se questo è il significato che attribuiscono alla lettera forse qualcuno dovrebbero fare un corso di comprensione del testo.
Strano, perché uno dei moderatori si era anche proposto come traduttore.
Ma poi queste richieste di aumento su stipendi "già onerosi" ?
Comunque ricomincia il solito teatrino del tiro al navigante sul blogghetto, ogni occasione è buona. Che poi alla fine a quelli lì cosa gli frega ? Posso capire quando si parlava di Alitalia e le varie storie sulla cigs/referendum e compagnia bella dove magari finisce che ti mettono le mani in tasca a te, quindi volendo se proprio vuoi denigrare per sport puoi avere una specie di pretesto, ma nel caso di Ryanair se il dipendente migliora le sue condizioni contrattuali a te che te frega ? Ti rode per partito preso ? Mah... rimango sempre più allibito.
sonicbum is offline   Reply With Quote
Old 12th Oct 2017, 16:56   #129 (permalink)
 
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Giusto per la cronaca (e con questa concludo per la serata per evitare di innervosirmi) l'inattesa abbondanza di piloti c'è, per questo alcune compagnie riescono ad offrire contratti molto meno onerosi rispetto ad altre realtà e ciononostante avere personale sufficiente per le operazioni. Se ci fosse realmente un pilot shortage dovrebbero pagare l'ultimo dei cadetti come l'ormeggiatore (e ho detto tutto, #riccanza).
Vabè passo e chiudo, ho letto abbastanza fregnacce per oggi.
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Old 12th Oct 2017, 16:57   #130 (permalink)
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Originally Posted by sonicbum View Post
Ma poi queste richieste di aumento su stipendi "già onerosi" ?
Comunque ricomincia il solito teatrino del tiro al navigante sul blogghetto, ogni occasione è buona. Che poi alla fine a quelli lì cosa gli frega ? Posso capire quando si parlava di Alitalia e le varie storie sulla cigs/referendum e compagnia bella dove magari finisce che ti mettono le mani in tasca a te, quindi volendo se proprio vuoi denigrare per sport puoi avere una specie di pretesto, ma nel caso di Ryanair se il dipendente migliora le sue condizioni contrattuali a te che te frega ? Ti rode per partito preso ? Mah... rimango sempre più allibito.
Come al solito, quando cerchi il pretesto per sparare ***** sugli altri, generalmente se vuoi lo trovi anche nella lettera a Babbo Natale scritta da un bimbo di 6 anni.
Ed ecco che la richiesta di permessi retribuiti per le rappresentanze (che non si trasformino miracolosamente in ferie non pagate, perché accade anche questo ...) diventa il mezzo per dipingere il prossimo come un para-**** scansafatiche e pure mitomane.
Eppure mi pare chiaro il motivo di tale richiesta da parte della Signora che rappresenta i Suoi Colleghi mettendoci la faccia: "We are pilots first, while your managers are managers first. Negotiating is the primary job of managers – safe flying is a pilot’s primary job. In addition, all our time is taken up with flying duties, leaving no time to properly prepare for or carry out an additional task that you insist only pilots must fulfill."Per non parlare del fatto che è un diritto sancito per Legge, ma tant'è. Basterebbe sforzarsi di capire usando un po' di empatia anziché sparare ad altezza d'uomo per partito preso.
Che poi io continuo a non capire perché una manciata di personaggi il cui passatempo principale è quello di parlare (anche in orario di lavoro ... beati loro!) di vini e menù di J, programmi fedeltà, vacanze da alto-spendenti e business jet da milioni di Euro debbano essere così acrimoniosi nei confronti di una categoria di Dipendenti che sta semplicemente cercando una via negoziale con il datore di lavoro privato ... un vero mistero.

Last edited by EI-PAUL; 12th Oct 2017 at 17:07.
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Old 12th Oct 2017, 17:04   #131 (permalink)
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"Se in futuro ci fosse un'inattesa abbondanza di piloti e ti imponessero uno stipendio dimezzato "perchè tanto se te ne vai tu ce ne sono altri 10 pronti", come la prenderesti?"

Questo genio invece devono averlo appena scongelato dopo una buona ventina d'anni d'ibernazione. A volte mi chiedo la gente su quale pianeta viva. Blog di riferimento ... come no.
Passo e chiudo anche io, per stasera va bene così.

PS:Non so a voi, ma a me l'ormeggiatore che cerca in rete qualsiasi cavillo per poter lanciare ***** sul malcapitato/a di turno fa particolarmente tenerezza.
Me lo vedo al buio, davanti ad uno schermo, che cerca freneticamente qualsiasi possibile informazione con la bavetta alla bocca. E mi sale una gran tristezza.

Last edited by EI-PAUL; 12th Oct 2017 at 17:48. Reason: PS
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Old 12th Oct 2017, 18:42   #132 (permalink)
 
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Originally Posted by Buzz Fuzz View Post
non è proprio a loro discrezione il pagamento delle tasse. Hanno comunque una busta paga calcolata come un dipendente (ovvio, hanno le famose expenses scalate dall imponibile) e versano contributi anche loro. A seconda dell’anzianità di contratto, in irlanda o in italia.

...pur riconoscendo lo sforzo abnorme messo in atto dalle varie basi , consentimi di rimanere scettico di fronte ad un management che più e più volte ha dichiarato di non voler trattare con “i negoziatori“ che per altro a leggere stasera si stanno muovendo in modo asimmetrico con dichiarazioni di scioperi buttate qua e là senza avere i numeri necessari...ogni modo in bocca al lupo al nostro 5/4 ne avrà un gran bisogno!! :-)
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Old 13th Oct 2017, 19:38   #133 (permalink)
 
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Dear Marxxx,

I hope you’re well and you don’t mind me contacting you.
As I’m sure you know we suffered a major rostering failure recently. Having fixed it, we are rolling out significant pay increases for Ryanair pilots of up to €22,000 / £22,000 for Captains.

With our new improved pay deals, our Captains can earn 26% more than Jet2 and 20% more than Norwegian. I have attached full details of our offering with sample comparison tables so you can see the full pay breakdown for yourself.

If you’re interested in discussing this further, including how you can increase your earnings by over 20% from 01 Nov, please contact us today. We would be delighted to hear from you and would be happy to address any questions you may have.

Dxxxxx Kxxxxxx
Pilot Recruiter at Ryanair

Dear Dxxxxx,
I do understand your desperation but I found quite annoying all the lies of the last few days especially from your CEO like:

"Pilots are over paid bus drivers"
"Pilots works only 18h a week"
"Pilots and cabin crew never paid for training in Ryanair"

Especially because I've been there myself for 6 years!

Another thing I'm an Active Captain in Norwegian and as well I'm participating in the recruitment process in Norwegian.

I found quite disturbing and disrespectful the comment of your CEO saying "Norwegian will not survive the winter or Norwegian has financial problems!!!"

Never the less your salary comparison it is not accurate and i can prove it with my pay slip the basic salary it is much higher than what you are advertising.

By the way thank you for the offer but it is not about the money you can offer me a million euro per year I will not go back to work for Ryanair it is a question of respect of the employee. Something that Ryanair never understood.

For the rest I wish you good luck with your recruitment and with your airline.

PS) let me know when you want to apply for Norwegian I will probably see you at the interview!

Best Regards

Marxxx
RaymundoNavarro is online now   Reply With Quote
Old 14th Oct 2017, 16:35   #134 (permalink)
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Comunque, in tutta questa confusione, come al solito si finisce per perdere il nocciolo del problema, tra bottigliette d'acqua e presunte pretese sindacali.
Alla fine della fiera buona parte della stampa ed un certo tipo d'informazione fa passare il messaggio che la protesta sia perpetrata da qualche vampiro che chiede più soldi e qualche tessera ( di chi, poi? ). Falso, la dimostrazione è che al momento nessuno sembra voler accettare di parlare SOLAMENTE di soldi.
Parlando con colleghi FR, invece, mi sembra di capire che la discussione si incentri proprio su altro, vale a dire sul modello d'impiego: niente più contractors e regole precise su tasse e contributi pagati dove andrebbero pagati senza acrobazie tributarie, anche per evitare di essere rincorsi un giorno dalla ADE di turno. Francamente non mi sembrano esattamente richieste irricevibili ...
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Old 14th Oct 2017, 18:05   #135 (permalink)
 
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Originally Posted by EI-PAUL View Post
Comunque, in tutta questa confusione, come al solito si finisce per perdere il nocciolo del problema, tra bottigliette d'acqua e presunte pretese sindacali.
Alla fine della fiera buona parte della stampa ed un certo tipo d'informazione fa passare il messaggio che la protesta sia perpetrata da qualche vampiro che chiede più soldi e qualche tessera ( di chi, poi? ). Falso, la dimostrazione è che al momento nessuno sembra voler accettare di parlare SOLAMENTE di soldi.
Parlando con colleghi FR, invece, mi sembra di capire che la discussione si incentri proprio su altro, vale a dire sul modello d'impiego: niente più contractors e regole precise su tasse e contributi pagati dove andrebbero pagati senza acrobazie
tributarie, anche per evitare di essere rincorsi un giorno dalla ADE di turno. Francamente non mi sembrano esattamente richieste irricevibili ...
Esattamente....stesso stipendio e un contratto italiano regolare. La differenza al netto sarebbe rilevante e i benefit derivanti dalla legge italiana, altrettanto. E per tutti, ovviamente. Basta accordi base per base e clausole minatorie all’interno di essi, basta differenze contrattuali.
Buzz Fuzz is offline   Reply With Quote
Old 15th Oct 2017, 12:22   #136 (permalink)
 
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Originally Posted by EI-PAUL View Post
Comunque, in tutta questa confusione, come al solito si finisce per perdere il nocciolo del problema, tra bottigliette d'acqua e presunte pretese sindacali.
Alla fine della fiera buona parte della stampa ed un certo tipo d'informazione fa passare il messaggio che la protesta sia perpetrata da qualche vampiro che chiede più soldi e qualche tessera ( di chi, poi? ). Falso, la dimostrazione è che al momento nessuno sembra voler accettare di parlare SOLAMENTE di soldi.
Parlando con colleghi FR, invece, mi sembra di capire che la discussione si incentri proprio su altro, vale a dire sul modello d'impiego: niente più contractors e regole precise su tasse e contributi pagati dove andrebbero pagati senza acrobazie tributarie, anche per evitare di essere rincorsi un giorno dalla ADE di turno. Francamente non mi sembrano esattamente richieste irricevibili ...
Esatto, mi dicono che qui in Italia "l'angoscia" principale è quella, vivere con l'ansia di non avere certezza del trattamento fiscale applicato.

Intanto di là, 7x7driver "ready for departure"
sparkling peanuts is offline   Reply With Quote
Old 15th Oct 2017, 13:14   #137 (permalink)
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Originally Posted by sparkling peanuts View Post
Esatto, mi dicono che qui in Italia "l'angoscia" principale è quella, vivere con l'ansia di non avere certezza del trattamento fiscale applicato.

Intanto di là, 7x7driver "ready for departure"
Corretto, e non solo ... aggiungo che un'altro punto è quello di non poter usufruire di tutte quelle tutele di cui - a norma di legge - un lavoratore residente sul territorio Nazionale dovrebbe essere libero fruitore.
Mentre per quel che riguarda la "diatriba" FR di là non la seguo più dopo aver letto l'ennesima risposta irrispettosa ed ineducata del solito noto. Penso però che sia un vero peccato, sarebbe un'ottima punto di incontro per discussioni non tecniche sul mondo dell'Aviazione commerciale, basterebbe solo una reale volontà di confronto, ma tant'è ... stando così le cose, sui temi che riguardano i naviganti, possono serenamente continuare coi loro monologhi, contenti loro.
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Old 15th Oct 2017, 13:40   #138 (permalink)
 
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Originally Posted by Usaf View Post
...pur riconoscendo lo sforzo abnorme messo in atto dalle varie basi , consentimi di rimanere scettico di fronte ad un management che più e più volte ha dichiarato di non voler trattare con “i negoziatori“ che per altro a leggere stasera si stanno muovendo in modo asimmetrico con dichiarazioni di scioperi buttate qua e là senza avere i numeri necessari...ogni modo in bocca al lupo al nostro 5/4 ne avrà un gran bisogno!! :-)
Pensi che applicheranno le clausole back to 5/3 e stop al pagamento delle allowances?
Sarebbe loro diritto...sta sul “contratto”, ma in questa situazione come pensi reagiranno/reagiremo? Devono andarci piano con la scure, e lo stanno dimostrando. In altri tempi sarebbero già partiti. Questa è la mia opinione, ovviamente....comunque abbastanza diffusa per tutto il network.
Buzz Fuzz is offline   Reply With Quote
Old 15th Oct 2017, 13:42   #139 (permalink)
 
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Originally Posted by EI-PAUL View Post
Corretto, e non solo ... aggiungo che un'altro punto è quello di non poter usufruire di tutte quelle tutele di cui - a norma di legge - un lavoratore residente sul territorio Nazionale dovrebbe essere libero fruitore.
Mentre per quel che riguarda la "diatriba" FR di là non la seguo più dopo aver letto l'ennesima risposta irrispettosa ed ineducata del solito noto. Penso però che sia un vero peccato, sarebbe un'ottima punto di incontro per discussioni non tecniche sul mondo dell'Aviazione commerciale, basterebbe solo una reale volontà di confronto, ma tant'è ... stando così le cose, sui temi che riguardano i naviganti, possono serenamente continuare coi loro monologhi, contenti loro.
Corretto in toto!
Buzz Fuzz is offline   Reply With Quote
Old 15th Oct 2017, 20:19   #140 (permalink)
 
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Dimenticavo : Ah pilotò se parli di tematiche strettamente inerenti la tua professione non devi parlare di soldi, carriera e rivendicazioni sindacali, quelle sono cose di cui parla chi fa il pilota di professione e... aspè mi sto confondendo... ma tu fai il pilota di professione... vabè comunque chi fa il pilota di professione non deve parlare di soldi, carriera e contratti quelle sono cose per gli appassionati... aspè mi sono incasinato di nuovo... chiedo aiuto al prof.
sonicbum is offline   Reply With Quote
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