Reinhardt

A propos de la catastrophe de ce jour (Le Figaro)


Sur BFMTV, Gérard F....r, expert aéronautique et ex commandant de bord, explique que l'accident a pu être causé par de multiples causes: un feu, une explosion, une ingestion d'oiseaux... "Quelque chose s'est passé qui a fait descendre l'avion très vite, de son altitude de croisière qui était de 9000 à 10.000 mètres."


A ce niveau de parler pour ne rien dire, on touche au sublime.


D'une façon générale, marre et plus que marre de ces experts à deux balles, et de celui-là en particulier, qui se répandent sur les chaines TV (et je ne pense pas qu'il vienne gratuitement..) pour donner ce genre d'avis...
.... sur les catastrophes les plus diverses (crash F16 en Espagne, collision des hélicos en Argentine) comme s'il était pilote d'essais avec 100+ avions au compteur, alors qu'ancien CDB AF il n'a jamais fait qu'enquiller des ILS autos et signer pour du pétrole extra, avec un peu d'aéroclub AF à faire le beau.
Voilà - qui pense pareil ?

CL300

moi mdr...

998sfe

Tout pareil!

Et surtout que personne ne sait ce qui s'est passé.. Tu peux être le super expert de la mort qui tue, avec les éléments qu'on a pour le moment, a part supputer qu'une hypothèse probable a pu éventuellement se produire, ba tu sais rien du tout!

ATC Watcher

egalement. en plus parler qu'une ingestion d'oiseaux au niveau 380 .... cela fait serieux.

phil@LFPG

ah ce fameux expert ... je me demande pourquoi les journaleux ne lui demandent jamais comment lui le pro avait reussi a laisser un gars eteindre deux moteurs aux alentours de dakar avec un specialiste de la tv et conseiller ecologique assis en siege opl .....

Jeff320

D'accord sur le fond, pas sur la forme. La sortie contre AF ne s'imposait pas forcément.
En tant que CDB AF en activité, je tiens juste à te rappeler qu'on ne fait pas "qu'enquiller des ILS" en automatique comme tu le prétend, on réalise également un nombre assez significatif d'approches à vue mais aussi d'approches GNSS.

Ensuite, l'emport carburant est optimisé chez AF, on ne "signe" pas sans réfléchir pour du pétrole supplémentaire et chaque étape (même courte) fait l'objet d'une réflexion et d'un calcul.

Enfin, pour ce qui est de "faire le beau" comme tu le dis, que répondre? Je n'ai pas l'impression de faire spécialement le beau, mes collègues non plus et si c'est en tous cas l'image que te renvoie cet ancien collègue, merci de ne pas tomber dans la généralisation.

Bien à toi

Jeff

recceguy

je pense que ce qu'il voulait dire, c'est que nous avons tous croisé des CDB AF qui se croient experts en tout en aviation (militaire, hélicos, meetings) et que ce personnage n'en est finalement qu'un bel exemple qui passe à la télé....
bref des gens qui vous expliquent quant on les croise (en aéroclub justement) votre aviation à vous, votre avion, alors qu'ils ne l'ont jamais touché, et donc qu'à la longue ça énerve (assez rapidement en fait)

Jeff, wouah, en fait chez AF ils ne font pas que des ILS mais aussi des finales GNSS - et en plus ils réfléchissent au pétrole avant chaque vol, pas possible, je tombe des nues...

Jeff320

J'avais bien compris ce qu'il voulait dire, merci!!

Pour ma part, je lui demandait juste de ne pas tomber dans la généralisation. Il y a, sur ce genre de forum, un nombre assez significatif de membres qui n'ont que peu de connaissances en aéronautique et qui viennent justement pour s'instruire. Pas la peine de tomber dans le cliché et de leur donner une fausse idée de la réalité.
Je comprend bien ce qu'un personnage tel que tu le décris peut avoir d'énervant, simplement, tout le monde n'est pas comme ça chez AF, c'est tout ce que je voulais dire. Pas la peine de tomber dans l'ironie en tous cas...

Winnerhofer

Dis-moi cher ami, est-tu instructeur?
N'oublie pas quand tu coupes l'A/P de couper l'A/THR.

Alsacienne

Mais aujourd'hui tout le monde croit qu'il est expert parce qu'il sait ouvrir sa bouche .. et les opinions semblent valoir plus que les faits pour satisfaire les médias.

tongo-sierra

Je trouve que ce n est pas un bon niveau de discussion d attquer jeff320....la majorite des CDB dans les grandes compagnies se prennent pour les meilleurs , bon c comme ca . Nowadys on voit que des exprts a la TV , il vaut mieux attaques ces pauvres (pu....n) de journalistes qui deformes le monde avec leur desinformations en presque tout les domaines .
Juste mon opinion .

Winnerhofer

Jeff a raison.
Les (très peu de) bons chez AF doivent fermer leurs gueules et n'ont pas le droit de recaler ou virer les incompétents.
Ils sont même pas le 10%.
L'ésprit apparthchik reigne.

Winnerhofer

La Privilégiature Française
Le procès qu'un ex-dirigeant d'Air France fait à son ancien employeur jette une lumière crue sur les avantages acquis dans la nomenklatura.
Un ancien dirigeant d'Air France réclame que lui et sa famille puissent continuer à voyager gratuitement. Halte aux privilèges !
Non, ce n'est pas un poisson d'avril. Un ancien directeur général adjoint d'Air France attaque en justice la compagnie nationale, qui l'a limogé en 2009. Pour licenciement abusif ? Pas du tout. Il prétend être victime d'un préjudice considérable, qu'il évalue à 390 000 euros, soit 343 smics, parce que lui et sa famille ne peuvent plus voyager aux frais de la princesse depuis fin 2012. Il faut en faire, des voyages, pour parvenir à une telle facture, qui équivaut à 40 allers-retours Paris-New York en première classe.
Ce monsieur assure que cet avantage en nature considérable faisait partie de son "paquet de départ", comme c'est le cas pour tout membre de la direction générale congédié. Air France le dément. Ces abus, sans avoir disparu, ont été officiellement limités en décembre 2012, date à laquelle le PDG, Alexandre de Juniac, a présenté son plan "Transform 2015" pour engendrer 2 milliards d'économies dans un groupe en grande difficulté, avec à la clé la suppression de plus de 5 000 emplois. Il faut avoir un certain toupet pour réclamer des privilèges comme la gratuité du transport aérien pour toute la famille dans de telles circonstances.
L'abolition des privilèges
Mais, contrairement à une idée reçue, les privilèges n'ont pas été abolis il y a plus de deux cents ans. L'ancien dirigeant qui ne peut plus voler gratuitement pourrait se fâcher s'il avait affaire à une entreprise privée, qui devrait ensuite se justifier de telles largesses auprès de ses actionnaires. Mais le premier actionnaire d'Air France-KLM, c'est l'État. Chaque contribuable a donc le droit de donner son avis sur cette ahurissante question.
Et puis, au regard d'une telle sinécure, comment s'indigner des billets gratuits distribués aux agents de la SNCF et à leur famille élargie ? Ou des avantages accordés aux salariés d'EDF et à leur gargantuesque comité d'entreprise ? Parce que l'exemple vient d'en haut, il faut espérer qu'Air France gagne cette procédure...

VNAV PATH

Je vois que le complexe du fer à souder ne disparait pas...


A part ça, pour l'expert qui parle de la coupure des moteurs sur un vol africain de G.F, les moteurs n'ont pas été coupés mais les manettes tentées d'être mises vers ralenti.


Bon retour à Winnerhofer, son expertise manque sur le topic technique.

Winnerhofer

Aviation: ce n’est plus comme avant
L’avion, moyen de transport le plus sûr au monde?
80 000 décollages par jour, 1,5 million de passagers par jour.
Quelles contraintes afin de maintenir tout ce petit monde en l’air?
Pilotes de plus en plus jeunes (c’est moins cher), formés sur le tas aux Etats-Unis (c’est moins cher), pour des passagers voulant payer le prix d’un billet de train Genève-Zurich pour aller à Bali (c’est moins cher), dans des avions dont les pièces de rechange ne sont pas toujours fournies par les constructeurs (c’est trop cher).
Les autoroutes du ciel sont tellement engorgées que les pilotes ne peuvent plus avoir de relâche durant un vol.
Ils sont donc confrontés à un stress permanent (instruments, météo, tour de contrôle, retards, fous en cabine, etc.).
En 1975, les pilotes de Swissair avaient au moins 35 ans, s’entraînaient au centre de pilotage du Balsberg (ZH) constamment et les avions étaient très régulièrement contrôlés.
Il faut dire qu’à cette époque, un vol Genève-New York aller simple coûtait 2000 fr., que le salaire du pilote responsable d’un B747 était de 14 000 fr. (…).
En 2015, un avion ne doit pas rester au sol, car trop cher en taxes.
Il effectue entre 6 et 8 rotations par jour avec le même personnel et personne ne se pose de questions.
Pire, il quitte souvent le tarmac sans avoir fait toutes les procédures pour rattraper un éventuel retard. (…)
Sécurité rime avec qualité et celle-ci a un prix, sauf à accepter des drames tels que celui de Germanwings.

ATC Watcher

Bon, arrêtes un peu de taper sur AF, on a compris.
Sur le ' c’était mieux avant " , cela sent la discussion de maison de retraite.
Moi j'ai commence a voler en 1967 , quand il y avait en gros un accident par semaine, ( regardes les archives du BEA si tu ne me crois pas ) et seule une élite volait pour se déplacer ( moins de 4% de la population) .
Chez les militaires le taux d'accidents était encore pire .
Alors l' Avant" tu sais ...

Le seul truc qui est devenu incompréhensible pour moi c'est de mettre a droite sur un 320 des jeunes avec moins de 100h de vol réel, et de les voir frimer. Çà ,cela devait mal finir. On y est en plein .

avionimc

A mon avis les problèmes de l’aviation en Europe découlent de l’absurdité et de la lourde bureaucratie au sein de l’EASA et des différents offices de l’aviation civile. Difficile d’imaginer comment la situation pourra s’améliorer.

Winnerhofer

Ah oui...et les 30 stews qui ont étaient mystérieusement promus sur la droite en 2008 chez AF..."T'as le PL, toi?" et ça venant d'un ex-stew.
AF358...un ex-stew aux commandes et maintenant copie à vie sur l'A388.
AF4539..l'OMN (F/E) qui avait essayé de passer sur B744 et fort heureusement il a été rejeté...donc les saloperies d'AF, j'y connais TROP BIEN!!!!!!!
Et la cérise sur gâteau, un des ces "experts" tv bidons à été viré lors d'une escale à MAD quand il était chez AF.

Reinhardt

Le CDB du Rio-Paris était un ancien stew il me semble ?


On les passe dans le cockpit car "ils connaissent la compagnie et ses rouages" " ils ont déjà l'esprit Air France " ......

Winnerhofer

Oui, le CDB (ex-stew) et copi jr (ex-stew).