Go Back  PPRuNe Forums > PPRuNe Worldwide > Italian Forum
Reload this Page >

LH A320 hard x-wind landing

Wikiposts
Search

LH A320 hard x-wind landing

Thread Tools
 
Search this Thread
 
Old 2nd Mar 2008, 18:04
  #1 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Dec 2007
Location: I'd like to know
Posts: 408
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
LH A320 hard x-wind landing

Sul forum internazionale c'è la discussione ma guardate che roba.

http://www.liveleak.com/view?i=ddb_1204404185




Da panico.

ciao
Giggey is offline  
Old 2nd Mar 2008, 18:49
  #2 (permalink)  
 
Join Date: Jan 2008
Location: Pavia
Age: 40
Posts: 4
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Azz... impressionante, ne avevo visto uno di un BAe 146 Swiss a LCY qualche giorno fa ma non era così impressionante
speedbird7 is offline  
Old 2nd Mar 2008, 18:55
  #3 (permalink)  
 
Join Date: Jun 2005
Location: LIRR
Posts: 140
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Proprio mentre passava la depressione atlantica Emma.
Il TAF ad HAM dava anche raffiche fino a 55 Kts.
Altro che da panico. Quello praticamente stava con il carrello sx per i campi.
Giusta decisione comunque di andare in go

100
onehundred is offline  
Old 2nd Mar 2008, 18:58
  #4 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Dec 2007
Location: I'd like to know
Posts: 408
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Si ma iniziare un Go around dopo che hai scratchato una winglet per terra mi sembra un pò tardi.

La mia modesta opinione di pilotino inesperto dice che quando hanno dato piede sx dovevano dare stick ds per evitare quello che è successo.
Oppure andare via prima.

Se guardi il forum internazionale, il post n° 1 linka una immagine del momento in cui limano l'ala

ciao

Last edited by Giggey; 2nd Mar 2008 at 20:23.
Giggey is offline  
Old 2nd Mar 2008, 18:59
  #5 (permalink)  
 
Join Date: Jan 2008
Location: Pavia
Age: 40
Posts: 4
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Secondo me poteva anche decidere prima di andare in go
speedbird7 is offline  
Old 2nd Mar 2008, 21:57
  #6 (permalink)  
 
Join Date: Apr 2006
Location: Calvert LIML
Posts: 66
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
se il TAF dava 55k, non riesco a capire perchè abbiano tentato l'atterraggio. Compulsive landing? si era ben fuori dai limiti della macchina, direi...
giano is offline  
Old 2nd Mar 2008, 22:03
  #7 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Dec 2007
Location: I'd like to know
Posts: 408
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Se non erro il vento arrivava da 290 con pista 23 in uso quindi circa 60° di convergenza.

EDDH 011220Z 29028G48KT 9000 -SHRA FEW011 BKN014 07/05 Q0984 TEMPO 29035G55KT 4000 SHRA BKN008

questo è il metar, calcolando la x-wind component si ha 42kts quindi di poco fuori dai limiti.
Bisognerebbe sapere il vento attuale al momento dell'atterragio.


ciao
Giggey is offline  
Old 2nd Mar 2008, 22:05
  #8 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2008
Location: Onboard my vessel
Age: 54
Posts: 98
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Hai ragione, Giano....
ho lasciato il 320 2.5 anni fa (sigh) per l'MD80....ma ricordo bene che la famiglia 320 è certificata per max 29 nodi di xwind. (Gigey, è ancora così?).

Ne consegue che l'equipaggio di condotta ha EVIDENTEMENTE tentato un atterraggio FUORI certificazione...

Per il go around concordo : TOO LATE, man...
CptBlood is offline  
Old 2nd Mar 2008, 22:19
  #9 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Dec 2007
Location: I'd like to know
Posts: 408
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
33g38 è il limite attuale per l'atterraggio
29gg38 per il decollo

ciao
Giggey is offline  
Old 3rd Mar 2008, 04:43
  #10 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2008
Location: Onboard my vessel
Age: 54
Posts: 98
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Beh...rincoglionimento senile....però, dai, non volo sull'autobus da due anni!
CptBlood is offline  
Old 3rd Mar 2008, 05:20
  #11 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2003
Location: ? ? ?
Posts: 2,281
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
I limiti di xwind non sono di certificazione, sono max demonstrated xwind.
Henry VIII is offline  
Old 3rd Mar 2008, 07:30
  #12 (permalink)  
 
Join Date: Jun 2004
Location: Just Around The Corner
Posts: 1,395
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Vento...

Siamo tutti astronauti vedo.....col bicchiere di porto in mano seduti in poltrona davanti al camino .

Dovro' cercarmi un nick pui' triste di Alatristissima.
Nick 1 is offline  
Old 3rd Mar 2008, 08:28
  #13 (permalink)  
 
Join Date: Apr 2006
Location: Calvert LIML
Posts: 66
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
un paio d'aspetti che vorrei considerare:
  • qui non si vola con i max demostrated ma con i certificati ed (eventualmente) limitati dalla compagnia. Si era fuori, anche solo di un Kt (ma non era il caso specifico)
  • l'approach era bello unstable, c'era tutta sta voglia d'arrivà giù?? 42k di xwind max demonstrated? Direi che a Tolosa danno un bel:X wind: max demonstrated for landing 33 Kt X wind: max demonstrated gust 38 Kt
giano is offline  
Old 3rd Mar 2008, 08:51
  #14 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2003
Location: ? ? ?
Posts: 2,281
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Altre considerazioni, sempre generally speaking.
  • In assenza di limiti di compagnia si può atterrare anche con 110 kts xwind senza inficiare i limiti della macchina, visto che sono demonstrated.
  • Il fatto che il ldg riesca o meno e le relative considerazioni sulla sicurezza e sulla necessità di effettuare un tale avvicinamento sono altra cosa.
Henry VIII is offline  
Old 3rd Mar 2008, 11:12
  #15 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Dec 2007
Location: I'd like to know
Posts: 408
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Siamo tutti astronauti vedo.....col bicchiere di porto in mano seduti in poltrona davanti al camino .
Ma no non si tratta proprio di fare gara a chi ce l'ha più lungo.
Però un fatto del genere è anche bello da commentare, si posono aprire molteplici discussioni sulla corretta tecnica di atterraggio col vento al traverso etc etc.

Secondo te non può essere uno spunto per imparare tutti qualcosa di più emagari domani trovandoci nella stessa situazione riuscire a non fare gli stessi errori compiuti dai nostri colleghi?

ciao
Giggey is offline  
Old 3rd Mar 2008, 11:37
  #16 (permalink)  
 
Join Date: Apr 2005
Location: Italy
Posts: 593
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
...C'è molto poco da imparare.....

Vento fuori limiti e unstable approach

Nel mio manuale di compagnia c'è scritto che si riattacca senza se e senza ma
liftman is offline  
Old 3rd Mar 2008, 11:49
  #17 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Dec 2007
Location: I'd like to know
Posts: 408
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Maledetto "server too busy" avevo scritto un papiro che è andato tutto perduto.

In sintesi..

Sull'unstable app c'è poco da dire, si vede ed hai assolutamente ragione.
Sul vento ho ancora dei dubbi perchè non conosciamo il vento attuale con il quale hanno cominciato l'app.
Sappiamo il vento del metar che può essere ben diverso da quello effettivo al momento dell'avvicinamento.

Mio modesto parere poi che anche se entro i limiti, la proc standard airbus per il decrabb non è stta svolta correttamente in quanto non è stato neanche tentato di dare alettone al vento e di toccare con il m gear destro prima.

ciao
Giggey is offline  
Old 3rd Mar 2008, 12:13
  #18 (permalink)  
 
Join Date: Jun 2004
Location: Just Around The Corner
Posts: 1,395
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Vento

Perche' col bus si atterra con l' alettone al vento e si tocca prima con un carrello ?
Nick 1 is offline  
Old 3rd Mar 2008, 12:13
  #19 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2008
Location: everywhere
Posts: 77
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
dare alettone al vento e di toccare con il m gear destro/ Perche' col bus si atprima.

Infatti si complicano le cose!!
Da FCOM3 originale AIRBUS "Crosswind landings" ....routine use of into wind aileron is not recommended, because sidestick deflection commands the roll rate until touchdown. In strong crosswind conditions, small amounts of lateral control maybe used TO MANTAIN THE WINGS LEVEL. Dare alettone al vento a parer mio complica la situazione, aiuterei l'aereo a disallinearsi ancora di più,visto che gia mi batte sulla deriva e mi porta la prua a dx..

Last edited by manta02; 3rd Mar 2008 at 12:24.
manta02 is offline  
Old 3rd Mar 2008, 12:14
  #20 (permalink)  
 
Join Date: Apr 2006
Location: Calvert LIML
Posts: 66
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
...C'è molto poco da imparare

Vento fuori limiti e unstable approach

Nel mio manuale di compagnia c'è scritto che si riattacca senza se e senza ma
per l'appunto, Liftman, PAROLE SANTE!
Ma c'è sempre qualcuno che deve dimostrare di essere il più bravo. Finchè va tutto bene ok, ma può succedere, e allora son dolori:
http://aircrewbuzz.com/2008/02/garud...rged-with.html
giano is offline  


Contact Us - Archive - Advertising - Cookie Policy - Privacy Statement - Terms of Service

Copyright © 2024 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.