Incidente DA20 nei pressi dell’aeroporto di Roma Urbe
 

ANSV ha aperto un’inchiesta sull’incidente in oggetto.
ANSV - Agenzia Nazionale per la Sicurezza del Volo

Per chi volesse, i funerali di Daniele si terrano l' 1 Giugno, ore 15:00 presso la Chiesa Santissima Trinità di Cerveteri.

R. I. P.

Salve a tutti. Sono uno studente Urbe Aero, di un corso diverso da quello di Daniele Papa.
Il motivo per cui scrivo non è per riportare verità, visto che non ci son ancora versioni ufficiali, bensì per condividere ciò che ho sentito e le varie testimonianze oculari che mi sono state riportate da persone presenti quel giorno.
-Stavano effettuando 3 touch n go in quanto Daniele non volava da più di tre mesi e per poter tornare a volare da solo per motivi assicurativi doveva effettuare un piccolo ripasso (credo questa sia procedura di ogni FTO).
-La pista in uso era la 34.
-Al secondo touch n go testimoni oculari riferiscono di aver visto un tail strike, seppur non troppo violento.
-In seguito all’ipotetico tail strike sembra che l’aereo si sia involato di nuovo, senza però guadagnare quota e galleggiando fino alla fine pista 34, sul cui prolungamento è presente una piccola collinetta, oltre la quale la quale perpendicolare passa il fiume.
-A questo punto sembra che, forse per evitare l’ostacolo, l’aereo abbia effettuato un veloce pitch up, inseguito al quale, (e questo ha fatto pensare possibile una avaria motore) avendo smaltito tutta la sua energia, pare che sia diventato incontrollabile e si sia avvitato cadendo nel fiume.
I miei ragionamenti sono i seguenti (e ripeto miei ragionamenti, i quali possono essere molto distanti da essere corretti)
1- Può un tail strike aver comportato una rottura dei cavi dell’elevatore e di conseguenza una più o meno grave perdita di pitch control? Possibile, ma a mio modestissimo parere, difficile.
2- Se invece il motore ha piantato appena l’aereo si è involato, prevenendolo dal guadagnare quota, non è chiaro perchè non abbiano provato a riportarlo immediatamente in pista, anche a costo di rischiare un urto con la collina. Le performance del DA20, che calcoliamo prima di ogni volo, permettono di riportare l’aereo a terra e di fermarsi ben prima della fine della pista avendo una major failure entro i 50 piedi AAL (ovviamente in condizioni ottimali).
3- Vedendo il tracciato su Flightradar24, dopo il secondo touch n go l’aereo raggiunge una massima quota di 25 piedi prima di cominciare a scendere e successivamente sparire. Questo valore è secondo me da prendere con le pinze in quanto nel touch n go precedente l’aereo era riportato sempre da FR24 in sottovento ad 800 piedi, il che non è verosimile in quanto il sottovento è volato ai 1000 piedi. Assumendo questo come un errore di FR24, l’aereo potrebbe aver raggiunto una quota massima di 225 piedi AAL, i quali non sarebbero stati abbastanza per provare a fare un cappio ed atterrare contropista, ma che avrebbero permesso senz’altro di raggiungere un campo subito dopo il fiume, dove tentare un atterraggio di fortuna.
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Come potete vedere nessuna di queste teorie è pienamente soddisfacente e probabilmente c’è ancora qualcosa che non sappiamo e spero la verità venga presto a galla (perdonatemi questa infelice metafora). Fatemi sapere che ne pensate

Ciao misterdin2, grazie per la tua testimonianza. Personalmente non mi sono fatto idee in merito, trovo che tutte le ipotesi che hai esposto possano essere credibili fin quando non verrano confutate dalla relazione d’inchiesta, non avendo probabilmente tutti i tasselli del puzzle - come tu stesso hai fatto notare - bisognerà avere la pazienza che esca almeno un preliminare.
Un avvertimento “tecnico” però mi sento di darlo: le quote di FR24 derivano da una triangolazione satellitare, quei numeri sono quindi soggetti ad un errore che potrebbe essere sostanziale.
Una volta che sarà stato pubblicato il rapporto finale d’inchiesta la miglior cosa è studiarlo a fondo ed imparare il più possibile da esso, così che quello che è successo possa non ripetersi. È il miglior modo che abbiamo per onorare chi purtroppo non c’è più.

Grazie per la testimonianza. Petaltro in questo caso sarà anche possibile ascoltare l'Istruttore.

A proposito di Istruttore, sempre per chi potesse, il 5 Giugno alle 10:00 presso la cattedrale in piazza Duomo a Catania, ci sarà invece il funerale di Stefano (l'Istruttore del velivolo precipitato a Catania il 12 Febbraio, nostro Collega, in cui morì anche l'allievo, Gioele, figlio anche lui di altri Colleghi.... ultimamente una tragedia...).

Non sarebbe ora , con la tecnologia odierna , di rendere obbligatorio anche sugli aerei leggeri una sorta di chip che registri i dati di volo ?
Non penso sia una cosa insormontabile da fare .

Ma possibile che all'Urbe non ci siano due/tre telecamere di sorveglianza orientate verso le piste ? Nel 2020 bisogna andare a supposizioni ? Boh...

Sì per quanto concerne la posizione, sni (ma più no) per quanto riguarda la quota che è barometrica.
L'ADS-B è in grado di trasmettere anche la quota GPS che però viene visualizzata da FR24 solo opzionalmente.

Agli errori, comunque, aggiungi anche che viene visualizzata l'altezza AMSL sottraendo una mappa grossolana dell'elevazione del terreno dalla quota barometrica.

Ragazzi va bene tutto ma lasciate perdere FR24, le cui quote e soprattutto le velocità sballano anche di moltissimo. I cavi comunque non si rompono con un tailstrike.

Appunto, qualsiasi sia la fonte dell’errore è un numero che lascia il tempo che trova. Il rischio è quello di fare la fine di alcuni blog di riferimento in cui qualche pilota della domenica - a volte ahimè coadiuvato anche da qualche professionista - gioca a fare l’indovino, con tanto di macabri particolari che scaturiscono dai soliti giornalai. Poi però quando i rapporti d’inchiesta vengono pubblicati nessuno se ne ricorda più ed in pochi se li vanno a studiare, ed invece è proprio quello che andrebbe fatto ed è proprio lì, semmai, che andrebbe sprecato un po’ di tempo e d’inchiostro. Ma probabilmente costa troppa fatica. Non vuol essere la mia una critica misterdin - peraltro direttamente interessato - che si fa domande indubbiamente lecite che troveranno certamente risposta con l’inchiesta in corso.

Come molti di voi sapranno, i genitori di Daniele cercano ulteriori dettagli dell'incidente. Se qualcuno ha informazioni attendibili può provare a contattarli.
Un abbraccio alla famiglia.

Urbeaereo incidente mortale Daniele maggio 2020 aggiornamenti
 

Buongiorno a tutti,
a breve seguiranno aggiornamenti riguardo quest’incidente così eliminiamo il sentito dire, faccio conoscere i fatti riguardo la scuola e le indagini .

"A breve"....son passate quasi 2 settimane, è un post serio o cosa?

Urbeaereo incidente di volo mortale
 

Ciao a tutti,
L’istruttore e stato rinviato a giudizio.
per quanto riguarda la scuola urbeaereo
non hanno avvertito la famiglia dell’ incidente anche quando ancora l’allievo era dato per disperso,
hanno lasciato questa incombenza alle forze dell’ordine .
Risultato la famiglia ha scoperto dell’incidente dai media.
il giorno dopo e stata data un’assistenza.
sono venuti al funerale,
poi il nulla .
mai una chiamata mai!! Fine
oltre il danno la beffa!
la famiglia aveva anticipato tanti soldi per il corso di volo
per avere indietro almeno la somma non
utilizzata sono passati 17 mesi , dopo varie vicissitudini.
mi fermo qua!!

Rinviato a giudizio per quale reato?

Da quello che ho letto in un report preliminario pare che dopo il check ai magneti prima del decollo lo studente abbia per errore lasciato attivo solo il magnete di sinistra, senza che ciò venisse notato dall’istruttore. Questo potrebbe aver comportato un load all’unico magnete attivo troppo alto per continuare a far girare il motore, il quale avrebbe avuto un’avaria subito dopo un touch n go. Il resto lo sappiamo.
.
Forse all’istruttore viene imputata la poca attenzione nei controlli pre volo?

Non era un volo solista? Mica l'istruttore era a bordo durante la prova motore?

Ma di quale carico troppo alto sui magneti stiamo parlando? Non conosco l’aereo in questione, ma i magneti sugli aerei normali servono unicamente per dare corrente alle bancate delle candele, ognuno alla sua. I magneti non hanno un carico di utenze, infatti se metti il master su off, si spegne tutto tranne il motore. Un motore con un magnete solo, gira ugualmente. Me lo spiegate?

No, c’era l’istruttore a bordo.

È quello che so anche io.
Tra l’altro non so se il motore fosse piantato o meno o abbia avuto un calo di potenza o altro.
Questo incidente è stato una tragedia ed in primis credo di esprimere il sentimento di tutti unendoci in un abbraccio alla famiglia (non ho commentato prima per rispetto del lutto).
Speriamo di avere maggiori delucidazioni in futuro riguardo a quanto avvenuto per imparare dai sacrifici dei nostri amici e colleghi aviatori come purtroppo accade nella nostra industria.

Qualche mese fa’ passavo lungo la ciclabile vicino al luogo dell’impatto e ho visto questa foto su una panchina.
Molto toccante soprattutto per chi, come molti di noi, ha conseguito il PPL proprio all’Urbe.
Spero che presto la famiglia abbia delle risposte alle tante domande.
R.I.P.


https://cimg6.ibsrv.net/gimg/pprune....11eed213f.jpeg

Urbeaereo incidente mortale
 

Buongiorno, anche io ho letto l’indagine depositata dal ctu IL MOTORE ERA FUNZIONANTE AD ALTO REGIME al momento dell’impatto con gli alberi, i magneti come e già stato detto in questo forum non c’entrano niente , Ricordo sommessamente che c’è un’indagine civile e penale in corso , non è bello vedere scritte mezze verità ,ho cose per sentito dire in un incidente che ha perso la vita un Ragazzo saluti

no, era un volo dual, l’istruttore era a bordo.

Esatto! Per errore volavano con solo un magnete e questo magnete per qualche motivo deve aver fallito.

https://baraondanews.it/daniele-papa...to-nel-tevere/

Nessuno scrive mezze verità o per sentito dire.
Leggi:
https://baraondanews.it/daniele-papa...to-nel-tevere/

sembra che l-articolo dica l'esatto contrario riguardo il magnete....

Misteredine2 non capisco ! Se ai letto il report dice esattamente il contrario dì quello che tu affermi, hai già parlato il 31 giugno 2020 dì questa vicenda come si dice in gergo buttando fumogeni sulla vicenda, e continui ,su questo forum ti hanno suggerito di essere prudente nel dire cose per sentito dire ho cose lette sui giornali , questo non è corretto.

esattamente
quindi misteredine2 la sta buttando in caciara
per coprire qualcos’altro ?
Si dichiara pilota ma non sa come funzionano i magneti dì un aereo , continuo a non capire.
che senso ha tutto questo?

L’articolo lo trovo sinceramente un pò contraddittorio in alcuni punti sulla chiave dei magneti, per non parlare della parte dove scrive che l’Impatto è risultato meno traumatico per l’istruttore perche“seduto sul sedile di destra ha la posizione più stabile a bordo assicurata dagli arti superiori ed inferiori saldamente in presa sui comandi di volo”. Perchè invece nel sedile di sinistra è diverso?? :suspect:
Comunque leggo anche nell'articolo che il motore non ha avuto alcun guasto, per cui anche se con solo un magnete in funzione, significa che il problema non è stato il motore (o il fatto di volare con un magnete off).

Mi sorprende che nessuno ha niente da dire
riguardo il comportamento della scuola Urbeaereo nei confronti della famiglia.
So che altre scuole dì volo in questi casi si sono comportate con vicinanza e supporto continuo nel tempo , mostrando empatia.

Ma l’istruttore non e’ stato sentito ,riguardo la dinamica dell’incidente ?

Mi chiedo se ci siano delle immagini, tratte da qualche webcam, che gli investigatori non hanno ancora fatto uscire.

Ciao Dado97.
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Ammesso che io abbia fatto un errore nell’interpretare un articolo su questa vicenda, non capisco per quale ragione tu mi debba mancare di rispetto. Essendo un misero essere umano (come te del resto) faccio errori anche io.
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Come ho scritto prima nel mio post a giugno 2020, scrivo quella che è la mia opinione o quello che ho sentito dire da gente presente al momento. Miei compagni di scuola. Non getto fumogeni. Mi avvalgo di questo forum per confrontarmi con altri in maniera matura. Lieto di farmi da parte se sbaglio.
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Ti confermo che sono effettivamente un pilota, per di più di urbeaero. Se non ci credi ci incontriamo a Roma e ti faccio vedere il brevetto. Non ho nessun interesse a fare il saccente della situazione.
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Passo e chiudo,
Buona vita

Urbeaereo
 

Ricapitolando:
vorrei discernere la questione meramente tecnica da quella umana.
partiamo da quella tecnica, come noto agli addetti ai lavori un qualsiasi aereo deve essere in grado di decollare e volare anche con un solo magnete.
dall’ indagini , inoltre , e’ emerso che al momento dell’impatto con l’acqua il motore era perfettamente efficiente tant’è’ e stata rilevata acqua nei cilindri .
Relativamente alla questione umana sono fortemente convinto che la scuola URBEAEREO si sarebbe dovuta , nel tempo ,fare carico della gestione emotiva del nucleo famigliare per affrontare una così gravissima perdita.
Per chiudere, penso che l’aspetto tecnico verrà prima
ho poi chiarito. Resta aperta la questione morale per la quale ognuno fara’ i conti con la propria coscienza …
questi sono i fatti, Il resto sono chiacchiere
inutili e fine a se stesse.

Se posso dire la mia, il fatto che ci sia stata acqua nei cilindri non è molto indicativo, l’acqua entra dagli scarichi e dalla presa d’aria sia che il motore giri, sia che non giri. Il dato importante che aiuterebbe molto sulla questione, sarebbe sapere in che stato era l’elica cosi da chiarire a che regime girava il motore, perchè può anche darsi che il motore funzionasse ma non erogasse potenza sufficiente, oppure che abbia avuto un calo importante in un momento cruciale e quando ha ripreso a funzionare era troppo tardi (non sempre i motori piantano improvvisamente, il piu delle volte prima hanno una oscillazione)

l’indagine depositata dal ctu IL MOTORE ERA FUNZIONANTE AD ALTO REGIME al momento dell’impatto con gli alberi, l’elica spezzata e’ compatibile con un altissimo numero di giri del motore.

Ma l’istruttore è stato sentito o no? Immagino di sì dato che c’è un fascicolo aperto. Non si sa nulla riguardo a cosa abbia dichiarato?

In questo caso si, con elica spezzata o piegata, i giri al momento dell’impatto c’erano. Bisognerebbe però capire se c’erano anche prima, sicuramente l’istruttore se lo ricorda.

In questo thread è stato chiesto a varie riprese se fosse stato sentito l'istruttore ed eventualmente cosa avesse dichiarato in merito ma non c'è stata mai nessuna risposta. Il tragico evento è accaduto ormai oltre un anno e mezzo fa. Possibile che non si sappia veramente nulla a riguardo?

Sonicbum se qualcuno lo sapeva , te l’avrebbe detto.