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Papa_Golf 2nd Oct 2021 06:58


Originally Posted by negativeclimb (Post 11119895)
Vogliamo parlare della pagliacciata a LIRF di Fiume ramp? Praticamente dove si riporta il "ready"? Un altro modo tutto italico per creare un inutile posto di lavoro. Vai invece a Chicago, Atlanta, insomma in aeroporti decisamente più trafficati e le rampe sono uncontrolled quindi spingi e accendi a discrezione.

Ci devi comunque parlare con la ramp no?. L'unico apron veramente uncontrolled in cui sono stato è uno di quelli dedicati al cargo a JFK: spingi accendi fai come ti pare e poi contatti la ground.

Fiume Ramp vabbè...allunga il brodo ma la cosa peggiore è che ti fa avere la clearance all'ultimo secondo. Su questo si dovrebbe intervenire.

Ramones 2nd Oct 2021 08:58


Originally Posted by Papa_Golf (Post 11120010)
Ci devi comunque parlare con la ramp no?. L'unico apron veramente uncontrolled in cui sono stato è uno di quelli dedicati al cargo a JFK: spingi accendi fai come ti pare e poi contatti la ground.

Fiume Ramp vabbè...allunga il brodo ma la cosa peggiore è che ti fa avere la clearance all'ultimo secondo. Su questo si dovrebbe intervenire.

Anche Toronto cargo non devi chiamare nessuno, spingi, accendi motori e chiami solo per taxi.
Ma il punto non era questo, era perché ostacolare ad usare una feature che abbiamo come il cpdlc solo per motivi di "categoria da proteggere"?
Perché aeroporti intercontinentali com MXP FCO non si può richiedere la clearance via acars, perché non abbiamo nel 2021 un DATIS?
E basta buttarla in caciara, come noi abbiamo accettato le innovazioni tecniche che hanno portato ad un allungamento delle FTL anche voi fatevene una ragione.

caciara 2nd Oct 2021 10:01


Originally Posted by Ramones (Post 11120077)
Anche Toronto cargo non devi chiamare nessuno, spingi, accendi motori e chiami solo per taxi.
Ma il punto non era questo, era perché ostacolare ad usare una feature che abbiamo come il cpdlc solo per motivi di "categoria da proteggere"?
Perché aeroporti intercontinentali com MXP FCO non si può richiedere la clearance via acars, perché non abbiamo nel 2021 un DATIS?
E basta buttarla in caciara, come noi abbiamo accettato le innovazioni tecniche che hanno portato ad un allungamento delle FTL anche voi fatevene una ragione.

A parte il fatto che il LAVORO con la presenza degli “umani” andrebbe sempre protetto a prescindere, specialmente nel mondo del trasporto aereo, e non dovrei essere io a spiegarti il perchè, ed a parte il fatto che chi la butta in caciara, considerati certi commenti totalmente insensati e fuori luogo rispetto alla prerogativa di questo post, non è certo chi aveva altri intenti nel proporlo, visto che vi appassiona tanto e solo il CPDLC vi suggerirei di aprire un altro post non prima però di aver letto questo interessante documento di Eurocontrol, così magari apprendete qualche notizia in più prima di sparare a zero contro altri lavoratori come voi…
https://www.eurocontrol.int/service/...maastricht-uac

Ramones 2nd Oct 2021 10:31


Originally Posted by caciara (Post 11120105)
A parte il fatto che il LAVORO con la presenza degli “umani” andrebbe sempre protetto a prescindere, specialmente nel mondo del trasporto aereo, e non dovrei essere io a spiegarti il perchè, ed a parte il fatto che chi la butta in caciara, considerati certi commenti totalmente insensati e fuori luogo rispetto alla prerogativa di questo post, non è certo chi aveva altri intenti nel proporlo, visto che vi appassiona tanto e solo il CPDLC vi suggerirei di aprire un altro post non prima però di aver letto questo interessante documento di Eurocontrol, così magari apprendete qualche notizia in più prima di sparare a zero contro altri lavoratori come voi…
https://www.eurocontrol.int/service/...maastricht-uac

Mi spiace ma hai un atteggiamento arrogante e anche un po' offensivo quindi la chiudo qui

caciara 2nd Oct 2021 10:40


Originally Posted by Ramones (Post 11120117)
Mi spiace ma hai un atteggiamento arrogante e anche un po' offensivo quindi la chiudo qui

Io eh?? Ah..ah..ah…

LGET 2nd Oct 2021 21:12


Originally Posted by caciara (Post 11120105)
A parte il fatto che il LAVORO con la presenza degli “umani” andrebbe sempre protetto a prescindere, specialmente nel mondo del trasporto aereo, e non dovrei essere io a spiegarti il perchè, ed a parte il fatto che chi la butta in caciara, considerati certi commenti totalmente insensati e fuori luogo rispetto alla prerogativa di questo post, non è certo chi aveva altri intenti nel proporlo, visto che vi appassiona tanto e solo il CPDLC vi suggerirei di aprire un altro post non prima però di aver letto questo interessante documento di Eurocontrol, così magari apprendete qualche notizia in più prima di sparare a zero contro altri lavoratori come voi…
https://www.eurocontrol.int/service/...maastricht-uac

Non capisco cosa si dovrebbe evincere da questo link

caciara 3rd Oct 2021 09:24


Originally Posted by LGET (Post 11120373)
Non capisco cosa si dovrebbe evincere da questo link

Ad esempio che per effetto di un REGOLAMENTO EUROPEO (CE 29/2009) il CPDLC può essere utilizzato all’interno del cielo unico europeo (sempre e solo A DISCREZIONE ATC ed in maniera comunque “complementare” allo scambio di comunicazioni via radio) “al di sopra di FL 285”. Al di sotto non esiste alcuna disposizione ed alcun obbligo (compreso per gli aeroporti).
Per quanto mi riguarda finisco qui di discutere di questo argomento fuori tema.

Flapsupbedsdown 3rd Oct 2021 11:14

Se posso permettermi un commento: non mi interessano gli eventuali problemi interni ad enav, da utente dico che l:uso del cpdlc nello spazio aereo Italiano e' "complicato". No lo uso piu, troppi messaggi inutili che aumentani il carico di lavoro e distraggono dalla condotta.

fulminn 3rd Oct 2021 20:32


Originally Posted by caciara (Post 11120534)
Ad esempio che per effetto di un REGOLAMENTO EUROPEO (CE 29/2009) il CPDLC può essere utilizzato all’interno del cielo unico europeo (sempre e solo A DISCREZIONE ATC ed in maniera comunque “complementare” allo scambio di comunicazioni via radio) “al di sopra di FL 285”. Al di sotto non esiste alcuna disposizione ed alcun obbligo (compreso per gli aeroporti).
Per quanto mi riguarda finisco qui di discutere di questo argomento fuori tema.

A Copenaghen ti fanno a scendere a FL70 senza dire una parola, poi ti vettorano perfettamente sempre uguale, senza tromboni e minchiate simili, prendi F atis e clearance, senza intasare frequenze e senza sentire gente che ride in sottofondo mentre il controllore ti risponde. Siamo nel medioevo come sempre in tutti i campi

aloa326 4th Oct 2021 05:57


Originally Posted by fulminn (Post 11120792)
A Copenaghen ti fanno a scendere a FL70 senza dire una parola, poi ti vettorano perfettamente sempre uguale, senza tromboni e minchiate simili, prendi F atis e clearance, senza intasare frequenze e senza sentire gente che ride in sottofondo mentre il controllore ti risponde. Siamo nel medioevo come sempre in tutti i campi

Vero, ed ESSA uguale.
BCN unita con Marseille e Madrid sono altri casi da studio, cpdlc non è praticamente usato.


deci 4th Oct 2021 06:59

Questi forum sono molto letti nelle alte sfere del provider, in più da un po' di anni esiste un ufficio di customer care a cui girare con mezzi ufficiali le giuste osservazioni che sono state presentate qui.
E' successo, per esempio, per i tromboni da parte di tutti i responsabili operativi delle compagnie di base.
Avrei una curiosità che Fulminn se vuole può soddisfarmi: in che modo l'uso del CPDLC toglierebbe lavoro all'ATC.
Grazie.

Ramones 4th Oct 2021 07:15


Originally Posted by deci (Post 11120917)
Questi forum sono molto letti nelle alte sfere del provider, in più da un po' di anni esiste un ufficio di customer care a cui girare con mezzi ufficiali le giuste osservazioni che sono state presentate qui.
E' successo, per esempio, per i tromboni da parte di tutti i responsabili operativi delle compagnie di base.
Avrei una curiosità che Fulminn se vuole può soddisfarmi: in che modo l'uso del CPDLC toglierebbe lavoro all'ATC.
Grazie.

Questa domanda la dovresti fare a caciara forse

deci 4th Oct 2021 07:22


Originally Posted by Ramones (Post 11120928)
Questa domanda la dovresti fare a caciara forse

La possiamo fare anche a lui certo.
Ma non potrai negare che, visto quello che ha scritto Fulminn, io debba essere preoccupato del mio futuro e vorrei capire.

caciara 4th Oct 2021 08:16


Originally Posted by deci (Post 11120930)
La possiamo fare anche a lui certo.
Ma non potrai negare che, visto quello che ha scritto Fulminn, io debba essere preoccupato del mio futuro e vorrei capire.

Questo post, lo ripeto per l’ennesima volta, aveva un altro scopo.
Comprendo che il periodo particolare renda un po’ tutti più nervosi, soprattutto del settore trasporto aereo , ma nulla giustifica uscite infelici come quella che tu hai citato e che non è degna di ulteriori commenti per quanto mi riguarda. Ad essere preoccupati dovremmo essere tutti i cittadini italiani per il futuro del nostro Paese e delle future generazioni, se non cambiamo questa cultura italiota superficiale ed auto lesionista, comoda anzi comodissima per certa politica deturpatrice del bene comune.

Papa_Golf 4th Oct 2021 09:37

Il CPDLC nelle FIR italiane è un po' come il POS al ristorante: tutti ce l'hanno ma se possono evitare di usarlo lo fanno.

caciara 4th Oct 2021 10:38


Originally Posted by Papa_Golf (Post 11120985)
Il CPDLC nelle FIR italiane è un po' come il POS al ristorante: tutti ce l'hanno ma se possono evitare di usarlo lo fanno.

In modo altrettanto ironico potrei risponderti con un’altra analogia, e cioè che anche le “infrazioni” e le “furberie” messe in atto da alcuni piloti in Italia, vengono troppo spesso “tollerate” al pari di chi guida senza cintura di sicurezza o con il telefonino all’orecchio…anche in questo caso è un discorso culturale

sonicbum 4th Oct 2021 10:39

Ma non riuscite a campare senza CPDLC in spazio aereo continentale con VHF? Posso capire in NAT HLA o spazi aerei remoti/oceanici ma non so se vi siete accorti che ad oggi il livello di traffico mondiale è ancora ben che vada al 70% del pre-pandemia (in Europa tra l'altro).

caciara 5th Oct 2021 06:46

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-jcHDCvxKrd3ZM

Papa_Golf 5th Oct 2021 08:25


Originally Posted by caciara (Post 11121490)

"La politica errata del governo si manifesta in queste ore a proposito deilicenziamenti di circa 8.000 dipendenti di Alitalia, le cui donne e bambini sono distesi per terra, nella più nera disperazione, all’Eur davanti alla sede di ITA."

Siamo negli anni '60? L'uomo lavora e la donna sta a casa ad accudire i figli?

Possono stare tranquilli: fino al 2023 e forse anche al 2025 di sicuro di fame non moriranno.

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...a-ita/6339712/


caciara 5th Oct 2021 08:46


Originally Posted by Papa_Golf (Post 11121534)
"La politica errata del governo si manifesta in queste ore a proposito deilicenziamenti di circa 8.000 dipendenti di Alitalia, le cui donne e bambini sono distesi per terra, nella più nera disperazione, all’Eur davanti alla sede di ITA."

Siamo negli anni '60? L'uomo lavora e la donna sta a casa ad accudire i figli?

Possono stare tranquilli: fino al 2023 e forse anche al 2025 di sicuro di fame non moriranno.

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...a-ita/6339712/

Non morire di fame grazie all’assistenzialismo anziché alla tutela dei posti di lavoro e soprattutto di alcuni servizi pubblici essenziali per i cittadini italiani, è secondo te esaustivo per un Paese civile? La nostra Costituzione recita qualcos’altro…


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