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I-NNAV 8th Sep 2021 10:09

O forse quelcuno ha una visione della realtà un po distorta .. da anni

DEVILFISH 8th Sep 2021 13:58


Originally Posted by Ramones (Post 11107675)
Mi sembrava di averlo scritto Comu que lo ripeto:
Di quello che è logico, o ci piacerebbe, o che vorremmo ecc ecc alla UE non interessa un fico secco.
Condizioni perche ITA possa partire con capitale statale:
1)totale discontinuità da AZ
2) il personale (tutto) dovrà essere assunto tramite piattaforma esterna con selezioni aperte a tutti e NON DIRETTAMENTE DA AZ AD ITA
Poi se vogliamo continuare a far finta di non capire va bene.
Comunque chiedo scusa evidentemente il mio italiano è carente e non riesco a farmi capire
Torno a guidare il mio camioncino che sono indietro con le consegne

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...onale/6313052/

Secondo questo articolo sembrerebbe non proprio come dici

sonicbum 8th Sep 2021 14:27


Originally Posted by Papa_Golf (Post 11108037)
Nel panorama italiano ormai "ottimo" è sinonimo di Ryanair, mi spiace.

Che bello. Proprio ieri ho incrociato un vostro pilota che terminava servizio fuori dal terminal: zaino marrone modello campeggio con tanto di borraccia attaccata a penzoloni, camicia aperta senza cravatta, barba di 3/4 giorni, gomma, sigaretta e passo alla John Wayne. Grazie per il lustro che date alla nostra categoria.
Ah dimenticavo: “eh ma magari è il miglior pilotah del mondoh!!”. Sì ma datti una regolata.

Papa_Golf 8th Sep 2021 15:02


Originally Posted by sonicbum (Post 11108144)
Che bello. Proprio ieri ho incrociato un vostro pilota che terminava servizio fuori dal terminal: zaino marrone modello campeggio con tanto di borraccia attaccata a penzoloni, camicia aperta senza cravatta, barba di 3/4 giorni, gomma, sigaretta e passo alla John Wayne. Grazie per il lustro che date alla nostra categoria.
Ah dimenticavo: “eh ma magari è il miglior pilotah del mondoh!!”. Sì ma datti una regolata.

Potresti aver descritto un pilota di una qualsiasi compagnia aerea americana: dalle regional a Delta, dove mi risulta che gli equipaggi vengano trattati abbastanza bene.

Ma poi... gomma e sigaretta insieme? Erano finite quelle al mentolo? :}

Banana Joe 8th Sep 2021 15:05


Originally Posted by sonicbum (Post 11108144)
Che bello. Proprio ieri ho incrociato un vostro pilota che terminava servizio fuori dal terminal: zaino marrone modello campeggio con tanto di borraccia attaccata a penzoloni, camicia aperta senza cravatta, barba di 3/4 giorni, gomma, sigaretta e passo alla John Wayne. Grazie per il lustro che date alla nostra categoria.
Ah dimenticavo: “eh ma magari è il miglior pilotah del mondoh!!”. Sì ma datti una regolata.

Mi sa che ero io. Enjoying the good life.

Banana Joe 8th Sep 2021 15:06


Originally Posted by Papa_Golf (Post 11108156)
Ma poi... gomma e sigaretta insieme? Erano finite quelle al mentolo? :}

Ho un debole per il lampone.

Ramones 8th Sep 2021 16:58


Originally Posted by DEVILFISH (Post 11108134)
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...onale/6313052/

Secondo questo articolo sembrerebbe non pa roprio come dici

Ah se lo dice il fatto quotidiano allora ci. Credo

snak 8th Sep 2021 17:22


Originally Posted by sonicbum (Post 11108144)
Che bello. Proprio ieri ho incrociato un vostro pilota che terminava servizio fuori dal terminal: zaino marrone modello campeggio con tanto di borraccia attaccata a penzoloni, camicia aperta senza cravatta, barba di 3/4 giorni, gomma, sigaretta e passo alla John Wayne. Grazie per il lustro che date alla nostra categoria.
Ah dimenticavo: “eh ma magari è il miglior pilotah del mondoh!!”. Sì ma datti una regolata.

Indecente, senza dubbio.

Però sono altrettanto indecenti i Colleghi di "sangue verde" che in aeroporto, non ricambiano i saluti dei Colleghi di altre compagnie (specialmente se low cost).
A costoro, che rimarranno a breve col **** per terra...auguro di usare il tempo che avranno a disposizione per riflettere :ok:

Flapsupbedsdown 8th Sep 2021 17:38


Originally Posted by Ramones (Post 11107675)
Mi sembrava di averlo scritto Comu que lo ripeto:
Di quello che è logico, o ci piacerebbe, o che vorremmo ecc ecc alla UE non interessa un fico secco.
Condizioni perche ITA possa partire con capitale statale:
1)totale discontinuità da AZ
2) il personale (tutto) dovrà essere assunto tramite piattaforma esterna con selezioni aperte a tutti e NON DIRETTAMENTE DA AZ AD ITA
Poi se vogliamo continuare a far finta di non capire va bene.
Comunque chiedo scusa evidentemente il mio italiano è carente e non riesco a farmi capire
Torno a guidare il mio camioncino che sono indietro con le consegne

Nessuna novita contrattuale, non e' altro che il ccnl esistente (scaduto).

sonicbum 8th Sep 2021 19:07


Originally Posted by fulminn (Post 11108167)
Non il massimo come grooming, ma preferisco quello così che sa volare ed è bilingue piuttosto che vedere gli embraer Gear down sul lago di Vico e sentire az chiamata sulla 21.5 in tutta Europa

Sì come no, bilingue dei Castelli. Avete gente che parla inglese veramente che manco Alberto Sordi, e a detta di tuoi ex colleghi ricoprono anche posizioni di “rilievo” in certe basi del centro Italia. Per quanto riguarda il carrello, penso che siete gli unici fenomeni al mondo che lo mettono a 4 miglia. Fallo in una mediorientale o in una qualsiasi compagnia di bandiera e vedi come ti dicono che sei bravo.
Indubbiamente però siete più preparati sul fuel planning.

sonicbum 8th Sep 2021 19:11


Originally Posted by Banana Joe (Post 11108159)
Mi sa che ero io. Enjoying the good life.

Idee diverse di good life.

B77L 8th Sep 2021 19:45


Originally Posted by sonicbum (Post 11108144)
Che bello. Proprio ieri ho incrociato un vostro pilota che terminava servizio fuori dal terminal: zaino marrone modello campeggio con tanto di borraccia attaccata a penzoloni, camicia aperta senza cravatta, barba di 3/4 giorni, gomma, sigaretta e passo alla John Wayne. Grazie per il lustro che date alla nostra categoria.
Ah dimenticavo: “eh ma magari è il miglior pilotah del mondoh!!”. Sì ma datti una regolata.

Credo che prima di giudicare un collega si dovrebbe essere inappuntabili e non giudicabili a propria volta. Dal momento che in Alitalia si sprecano piloti e AV dimessi e scazzati, e considerato che in SAI in particolare hanno la malsana abitudine, derivante da estrema maleducazione e inguaribile boria, di non salutare a prescindere i colleghi, siano essi delle LCC, delle major, o della stessa CityLiner, prima di venire a parlare di chi darebbe lustro alla categoria si potrebbe pensare di caricare nella manualistica di compagnia una guida all'educazione, oltre alla già presente guida all'immagine.

dirk85 8th Sep 2021 20:03

Al di là di quelli che non salutano e degli sciattoni che sembrano scappati di casa, trovo questo atteggiamento di soddisfazione manifestato da molti qui relativamente alla distruzione del contratto Alitalia miope e di una tristezza infinita.
Se avete la minima intenzione di lavorare in Italia un giorno dovreste sperare nel migliore contratto possibile, perchè state tranquilli, se faranno un contratto di ***** come sembra, a ruota seguiranno le altre, e abbastanza di fretta, e verranno tutti trascinati verso il basso.
Perchè se contate su easyJet o addirittura Ryan nel mantenere condizioni di riferimento, siete davvero fuori dal mondo.

E cosa vi aspettate possano fare i sindacati in una situazione del genere? Nemmeno Mandrake potrebbe fare nulla in questa situazione. Non hanno alcuna leva per strappare condizioni migliori, nulla di nulla.

sonicbum 8th Sep 2021 20:37


Originally Posted by dirk85 (Post 11108282)
Al di là di quelli che non salutano e degli sciattoni che sembrano scappati di casa, trovo questo atteggiamento di soddisfazione manifestato da molti qui relativamente alla distruzione del contratto Alitalia miope e di una tristezza infinita.
Se avete la minima intenzione di lavorare in Italia un giorno dovreste sperare nel migliore contratto possibile, perchè state tranquilli, se faranno un contratto di ***** come sembra, a ruota seguiranno le altre, e abbastanza di fretta, e verranno tutti trascinati verso il basso.
Perchè se contate su easyJet o addirittura Ryan nel mantenere condizioni di riferimento, siete davvero fuori dal mondo.

E cosa vi aspettate possano fare i sindacati in una situazione del genere? Nemmeno Mandrake potrebbe fare nulla in questa situazione. Non hanno alcuna leva per strappare condizioni migliori, nulla di nulla.

Applausi. Concetto che ho reiterato negli anni, ma il godimento di vedere per stracci i piloti Alitalia è più forte di tutto. Ryanair ha il contratto che ha perché 4 anni fa cancellavano voli per mancanza di piloti ed i sindacati hanno sfruttato l’occasione per strappare contratti migliori facendo anche scioperi. Wizz pare tornerà presto alle condizioni pre-covid per non rischiare di perdere equipaggi in futuro quando le cose a livello mondiale miglioreranno. E così tutte le altre. Quando non ci sarà più qualcosa di “meglio” da sfruttare come leva saremo tutti obbligati ad accettare le condizioni proposte unilateralmente. Vuoi fare il comandante a 2000 euro? No? Ok, quella è la porta, next please.

B77L 8th Sep 2021 20:51


Originally Posted by dirk85 (Post 11108282)
Se avete la minima intenzione di lavorare in Italia un giorno dovreste sperare nel migliore contratto possibile, perchè state tranquilli, se faranno un contratto di ***** come sembra, a ruota seguiranno le altre, e abbastanza di fretta, e verranno tutti trascinati verso il basso.
.

Hai perfettamente ragione, Dirk, ma il contratto di m... già esiste in Alitalia, è quello di CityLiner. Miopi, per non usare espressioni peggiori, son stati quelli che hanno permesso che venisse applicato a una pur ristretta platea, convinti in perfetto stile italiano che tanto "finché non mi tocca non è un mio problema". E' chiaro che ora leve non ne hanno.

DEVILFISH 8th Sep 2021 20:54


Originally Posted by B77L (Post 11108279)
Credo che prima di giudicare un collega si dovrebbe essere inappuntabili e non giudicabili a propria volta. Dal momento che in Alitalia si sprecano piloti e AV dimessi e scazzati, e considerato che in SAI in particolare hanno la malsana abitudine, derivante da estrema maleducazione e inguaribile boria, di non salutare a prescindere i colleghi, siano essi delle LCC, delle major, o della stessa CityLiner, prima di venire a parlare di chi darebbe lustro alla categoria si potrebbe pensare di caricare nella manualistica di compagnia una guida all'educazione, oltre alla già presente guida all'immagine.

Vero, ma leggere chi, grazie al genitore in az, ha fatto una vita " diversa" e magari grazie anche ad una bella raccomandazione ( non ci facciamo mancare nulla) ora vola per ryan e sputa sul piatto dove ha mangiato per anni fa un po' ribrezzo.

Papa_Golf 9th Sep 2021 05:37


Originally Posted by DEVILFISH (Post 11108307)
Vero, ma leggere chi, grazie al genitore in az, ha fatto una vita " diversa" e magari grazie anche ad una bella raccomandazione ( non ci facciamo mancare nulla) ora vola per ryan e sputa sul piatto dove ha mangiato per anni fa un po' ribrezzo.

La frase “genitore AZ raccomanda figlio in FR” non fa altro che rinforzare la mia convinzione che la stragrande maggioranza dei colleghi italiani non ha più contatto con la realtà. In Ryan si fanno le selezioni, senza vergognarsi.

Così come il concetto di “non sputare sul piatto dove mangi” (equivalente a “non mordere la mano del padrone”) lo ritengo tipico di un atteggiamento clientelare molto italiano che rigetto con forza.


Ramones 9th Sep 2021 06:06


Originally Posted by Flapsupbedsdown (Post 11108232)
Nessuna novita contrattuale, non e' altro che il ccnl esistente (scaduto).

Cosa c'entra il CCNL con quello che ho scritto io?

DEVILFISH 9th Sep 2021 07:11


Originally Posted by Papa_Golf (Post 11108463)
La frase “genitore AZ raccomanda figlio in FR” non fa altro che rinforzare la mia convinzione che la stragrande maggioranza dei colleghi italiani non ha più contatto con la realtà. In Ryan si fanno le selezioni, senza vergognarsi.

Così come il concetto di “non sputare sul piatto dove mangi” (equivalente a “non mordere la mano del padrone”) lo ritengo tipico di un atteggiamento clientelare molto italiano che rigetto con forza.

Dovresti leggere un po'meglio i post.
Hai riportato una frase modificata ad arte.
Ho scritto " magari con una raccomandazione" il che significa che è possibile......non che sia certo.
Anche se ti confido che ne conosco un paio che potrebbero raccontarti come hanno fatto da altre parti ma con orgoglio eh!
Puoi rigettare quello che ti pare, ma certe pratiche non sono mia responsabilità.
Se non ti piace l'espressione" spurare nel piatto dove mangi" è e rimane un tuo problema.
Resta solo il fatto.

Flapsupbedsdown 9th Sep 2021 07:27


Originally Posted by Ramones (Post 11108480)
Cosa c'entra il CCNL con quello che ho scritto io?

Ho quotato il soggetto sbagliato, capita.

fulminn 9th Sep 2021 07:33

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Ramones 9th Sep 2021 08:21


Originally Posted by fulminn (Post 11108526)
Ryanair ha il contratto perché 4 anni fa tutti hanno fatto sciopero bianco e nessuno andava a lavorare di riposo, NESSUNO. Giorno di riposo pagato 960 euro se andavi, però li mancava il mercorelli di turno e i colleghi erano uniti, non c'erano gli amichetti.
Stefano de Carlo non ha fatto nulla, tanto meno quei 4 cialtroni di sindacalisti confederati che fanno il mercato del pesce per 4 tessere sindacali.
i sindacati hanno potere altrove, dove infatti stanno facendo questo schifo in az.

Nel 2014 venne bocciato al comando il figlio del deputy dfo, che era basato a luton, pensa se non lo raccomandavano, neanche finiva la scuola di volo. Mentre Matteoli è un fulmine, decollato senza clc da JFK, anzianità 2002 e comando nel 2012 con altri 9 mi pare, per un totale di 5 per anzianità e 5 dal sindacato (che piangere solo a dirlo) per meriti al valore civile vero? Dai su per cortesia, parlate di quello che sapete e basta, altrimenti è vero, alimentate(tra chi non ha volato solo ed esclusivamente dentro casa in italiano) questa macchietta del pilota italiano che non hai mai visto e sentito nulla se non Fiumicino e dintorni

In Italia "purtroppo" ad oggi il riferimento è easyJet

Senza scordare il mitico contratto a 63 ore fatto da ugl per cityliner..ecco ora che ci penso i turni Wizzair dei miei amici e colleghi sono sostanzialmente uguali a quelli dei colleghi cityliner


Non credo ci sia nessuno che gode per tutta questa situazione di az/ita, va detto però che dopo 20 anni di immobilismo totale dei sindacati in Alitalia, e soprattutto dei loro dipendenti che pur sapendo che si andava a sbattere contro un muro hanno sempre dichiarato (lo sappiamo TUTTI) che tanto il governo salva sempre il ****. È così, negarlo sarebbe l'ulteriore figura di m**** che fareste.
Tutti sappiamo che una coca-cola costa all'azienda 15 euro, che i 320 di Totò hanno e avevano un leasing esagerato, che EI-WLA costa 1.5mn di $ anziché 0.5 al mese di leasing...devo continuare? Non lo sanno gli Alitalia? Oppure si? E allora perché in 20 anni di schifo e contro schifo dei vostri dirigenti non vi siete ribellati, sapendo che si sarebbe distrutta una compagnia fondata 70 anni prima? Perché siete stati lì a guardare, con ancora gli av che quando esce il turno:"questo glielo secco, questo no..." Perché non vi siete uniti e avete lavorato attivamente insieme con e verso l'azienda per insistere nella limpidezza?

Perché i permessi sindacali sono 400 euro al giorno
Perché in una compagnia con 100 aeorplani abbiamo
3 confederati, anpac, navaid ugl, peggio del parlamento

Perché così tutti mangiano, io faccio il sindacalista, tu il TRE, tu che sei FO fai le aule...

Quindi vi ripeto la domanda:

Dove stavate gli ultimi 20 anni?
A protestare contro l'azienda o a mungere la vacca grassa?
la festa è finita è la colpa è anche vostra, in più, la spocchia (totalmente ingiustificata) che contraddistingue molti colleghi AZ non aiuta ad avere un buon occhio verso di voi.

Mi dispiace per tutte quelle persone oneste e professionali che hanno dato la vita per az, e ora pagano lo scotto di tutto il mare di m**** che c'è tra palazzina e settore

Punto Gioco Set Partita!

Papa_Golf 9th Sep 2021 08:45


Originally Posted by fulminn (Post 11108526)
Ryanair ha il contratto perché 4 anni fa tutti hanno fatto sciopero bianco e nessuno andava a lavorare di riposo, NESSUNO. Giorno di riposo pagato 960 euro se andavi, però li mancava il mercorelli di turno e i colleghi erano uniti, non c'erano gli amichetti.
Stefano de Carlo non ha fatto nulla, tanto meno quei 4 cialtroni di sindacalisti confederati che fanno il mercato del pesce per 4 tessere sindacali.
i sindacati hanno potere altrove, dove infatti stanno facendo questo schifo in az.

Nel 2014 venne bocciato al comando il figlio del deputy dfo, che era basato a luton, pensa se non lo raccomandavano, neanche finiva la scuola di volo. Mentre Matteoli è un fulmine, decollato senza clc da JFK, anzianità 2002 e comando nel 2012 con altri 9 mi pare, per un totale di 5 per anzianità e 5 dal sindacato (che piangere solo a dirlo) per meriti al valore civile vero? Dai su per cortesia, parlate di quello che sapete e basta, altrimenti è vero, alimentate(tra chi non ha volato solo ed esclusivamente dentro casa in italiano) questa macchietta del pilota italiano che non hai mai visto e sentito nulla se non Fiumicino e dintorni

In Italia "purtroppo" ad oggi il riferimento è easyJet

Senza scordare il mitico contratto a 63 ore fatto da ugl per cityliner..ecco ora che ci penso i turni Wizzair dei miei amici e colleghi sono sostanzialmente uguali a quelli dei colleghi cityliner


Non credo ci sia nessuno che gode per tutta questa situazione di az/ita, va detto però che dopo 20 anni di immobilismo totale dei sindacati in Alitalia, e soprattutto dei loro dipendenti che pur sapendo che si andava a sbattere contro un muro hanno sempre dichiarato (lo sappiamo TUTTI) che tanto il governo salva sempre il ****. È così, negarlo sarebbe l'ulteriore figura di m**** che fareste.
Tutti sappiamo che una coca-cola costa all'azienda 15 euro, che i 320 di Totò hanno e avevano un leasing esagerato, che EI-WLA costa 1.5mn di $ anziché 0.5 al mese di leasing...devo continuare? Non lo sanno gli Alitalia? Oppure si? E allora perché in 20 anni di schifo e contro schifo dei vostri dirigenti non vi siete ribellati, sapendo che si sarebbe distrutta una compagnia fondata 70 anni prima? Perché siete stati lì a guardare, con ancora gli av che quando esce il turno:"questo glielo secco, questo no..." Perché non vi siete uniti e avete lavorato attivamente insieme con e verso l'azienda per insistere nella limpidezza?

Perché i permessi sindacali sono 400 euro al giorno
Perché in una compagnia con 100 aeorplani abbiamo
3 confederati, anpac, navaid ugl, peggio del parlamento

Perché così tutti mangiano, io faccio il sindacalista, tu il TRE, tu che sei FO fai le aule...

Quindi vi ripeto la domanda:

Dove stavate gli ultimi 20 anni?
A protestare contro l'azienda o a mungere la vacca grassa?
la festa è finita è la colpa è anche vostra, in più, la spocchia (totalmente ingiustificata) che contraddistingue molti colleghi AZ non aiuta ad avere un buon occhio verso di voi.

Mi dispiace per tutte quelle persone oneste e professionali che hanno dato la vita per az, e ora pagano lo scotto di tutto il mare di m**** che c'è tra palazzina e settore

92 minuti di applausi.

Theholdingpoint 9th Sep 2021 08:48


Originally Posted by fulminn (Post 11108526)
Ryanair ha il contratto perché 4 anni fa tutti hanno fatto sciopero bianco e nessuno andava a lavorare di riposo, NESSUNO. Giorno di riposo pagato 960 euro se andavi, però li mancava il mercorelli di turno e i colleghi erano uniti, non c'erano gli amichetti.
Stefano de Carlo non ha fatto nulla, tanto meno quei 4 cialtroni di sindacalisti confederati che fanno il mercato del pesce per 4 tessere sindacali.
i sindacati hanno potere altrove, dove infatti stanno facendo questo schifo in az.

Nel 2014 venne bocciato al comando il figlio del deputy dfo, che era basato a luton, pensa se non lo raccomandavano, neanche finiva la scuola di volo. Mentre Matteoli è un fulmine, decollato senza clc da JFK, anzianità 2002 e comando nel 2012 con altri 9 mi pare, per un totale di 5 per anzianità e 5 dal sindacato (che piangere solo a dirlo) per meriti al valore civile vero? Dai su per cortesia, parlate di quello che sapete e basta, altrimenti è vero, alimentate(tra chi non ha volato solo ed esclusivamente dentro casa in italiano) questa macchietta del pilota italiano che non hai mai visto e sentito nulla se non Fiumicino e dintorni

In Italia "purtroppo" ad oggi il riferimento è easyJet

Senza scordare il mitico contratto a 63 ore fatto da ugl per cityliner..ecco ora che ci penso i turni Wizzair dei miei amici e colleghi sono sostanzialmente uguali a quelli dei colleghi cityliner


Non credo ci sia nessuno che gode per tutta questa situazione di az/ita, va detto però che dopo 20 anni di immobilismo totale dei sindacati in Alitalia, e soprattutto dei loro dipendenti che pur sapendo che si andava a sbattere contro un muro hanno sempre dichiarato (lo sappiamo TUTTI) che tanto il governo salva sempre il ****. È così, negarlo sarebbe l'ulteriore figura di m**** che fareste.
Tutti sappiamo che una coca-cola costa all'azienda 15 euro, che i 320 di Totò hanno e avevano un leasing esagerato, che EI-WLA costa 1.5mn di $ anziché 0.5 al mese di leasing...devo continuare? Non lo sanno gli Alitalia? Oppure si? E allora perché in 20 anni di schifo e contro schifo dei vostri dirigenti non vi siete ribellati, sapendo che si sarebbe distrutta una compagnia fondata 70 anni prima? Perché siete stati lì a guardare, con ancora gli av che quando esce il turno:"questo glielo secco, questo no..." Perché non vi siete uniti e avete lavorato attivamente insieme con e verso l'azienda per insistere nella limpidezza?

Perché i permessi sindacali sono 400 euro al giorno
Perché in una compagnia con 100 aeorplani abbiamo
3 confederati, anpac, navaid ugl, peggio del parlamento

Perché così tutti mangiano, io faccio il sindacalista, tu il TRE, tu che sei FO fai le aule...

Quindi vi ripeto la domanda:

Dove stavate gli ultimi 20 anni?
A protestare contro l'azienda o a mungere la vacca grassa?
la festa è finita è la colpa è anche vostra, in più, la spocchia (totalmente ingiustificata) che contraddistingue molti colleghi AZ non aiuta ad avere un buon occhio verso di voi.

Mi dispiace per tutte quelle persone oneste e professionali che hanno dato la vita per az, e ora pagano lo scotto di tutto il mare di m**** che c'è tra palazzina e settore

Eh, stavolta un bel po' di ragione ce l'hai...

dirk85 9th Sep 2021 08:49

Vedo con piacere che non avete capito il discorso.
Continuate pure con questi discorsi, è evidente che abbiano funzione terapeutica per molti di voi.

Papa_Golf 9th Sep 2021 09:14


Originally Posted by dirk85 (Post 11108582)
Vedo con piacere che non avete capito il discorso.
Continuate pure con questi discorsi, è evidente che abbiano funzione terapeutica per molti di voi.

Come fai a vedere in AZ l’ultimo baluardo di dignità di questa professione? Domanda genuina di uno che non ha mai lavorato in aziende italiane.

dirk85 9th Sep 2021 10:35

E tu come fai a non renderti conto che se conti su Ryanair, easy e compagnia bella per mantenere condizioni decorose, siamo tutti nella *****?

Un minimo di benchmark, che sia mantenuto o meno dai contribuenti, cioè da me, è irrilevante, serve sempre per evitare il collasso delle condizioni di tutti.

Ad esempio pensate che senza AZ le varie cigs e integrazioni del fsta, di cui hanno goduto tutti, low cost comprese, chi piu e chi meno, ci sarebbero state?

sonicbum 9th Sep 2021 11:13

fulminn non ho tempo di leggere tutto il post adesso ma, consiglio da collega più vecchio di te, non fare mai nomi e cognomi su forum di pubblica lettura, a meno che tu non vada a cercare rogne.

sonicbum 9th Sep 2021 11:31


Originally Posted by fulminn (Post 11108683)
Ma che Rogne cerco? Da chi ? Da qualche raccomandato colossale? O da qualcuno che nel 2008 l'ha messo in quel posto a tutti?
Lo so che in Italia l'atteggiamento mafioso è comune e praticato, ti dico serenamente che me ne sbatto altamente, non sto certo a farmi intimidire o portare rispetto a gentucola raccomandata, mi dispiace che anche tu sia sottomesso a questo sistema.

Ed è proprio per questo che l'unica compagnia italiana per cui sono passato l'ho lasciata il prima possibile, figli e figliastri, amici, amichetti, nemici raccomandati vari, lui si è lui no... all'estero vale simulatore line check e statino comportamentale, se sei bianco nero figlio di o no, non cambia nulla. Vita semplice e serena senza dover leccare didietro o ingoiare bocconi amari

Ok, non hai capito. Facevo un discorso generico di correttezza. Fai come credi.

fulminn 9th Sep 2021 11:38


Originally Posted by sonicbum (Post 11108696)
Ok, non hai capito. Facevo un discorso generico di correttezza. Fai come credi.

Ma spiegati allora, questo tagliare corto sembra un po' di paura

sonicbum 9th Sep 2021 12:22


Originally Posted by fulminn (Post 11108706)
Ma spiegati allora, questo tagliare corto sembra un po' di paura

Io ti ho dato un consiglio che bene o male applicano tutti sui vari forum, anche internazionali. Tu rispondi parlando di omertà, atteggiamento mafioso, ecc.. bene fai tu, che ti devo dire?

Papa_Golf 9th Sep 2021 13:08


Originally Posted by dirk85 (Post 11108655)
E tu come fai a non renderti conto che se conti su Ryanair, easy e compagnia bella per mantenere condizioni decorose, siamo tutti nella *****?

Non è che si può scegliere: la realtà dei fatti, che ci piaccia o no, è che il riferimento è Easy, seguita da Ryanair (Malta Air) poco dietro.


Un minimo di benchmark, che sia mantenuto o meno dai contribuenti, cioè da me, è irrilevante, serve sempre per evitare il collasso delle condizioni di tutti.
Il problema è che le aziende nel 2021 devono funzionare e produrre utili per stare sul mercato, che a sua volta determina il benchmark. Anche qui, mi spiace, ma non sta a noi decidere.


Ad esempio pensate che senza AZ le varie cigs e integrazioni del fsta, di cui hanno goduto tutti, low cost comprese, chi piu e chi meno, ci sarebbero state?
Mai goduto di cigs e compagnia bella:
non sono preparato sull’argomento ma credo che questa sia una tua supposizione, non suffragata da prove.

dirk85 9th Sep 2021 16:06

Ah, tu pensi quindi che senza Alitalia in italia esisterebbe il FSTA di cui anche in easyJet, Air Dolomiti, Ryan e Volotea hanno goduto/stanno godendo?
Chiamala supposizione, ma a me sembra così palese che mi cadono le braccia a pensare che ci sia chi non la pensi così.

Mi sembra che stiano godendo in tanti qui dentro, ma io vedo solo tanta ma tanta miopia e rabbia repressa, anche da tuo fratello.

fulminn 9th Sep 2021 17:38


Originally Posted by dirk85 (Post 11108848)
Ah, tu pensi quindi che senza Alitalia in italia esisterebbe il FSTA di cui anche in easyJet, Air Dolomiti, Ryan e Volotea hanno goduto/stanno godendo?
Chiamala supposizione, ma a me sembra così palese che mi cadono le braccia a pensare che ci sia chi non la pensi così.

Mi sembra che stiano godendo in tanti qui dentro, ma io vedo solo tanta ma tanta miopia e rabbia repressa, anche da tuo fratello.

Ci conosciamo?

Soprattutto credo di essere abbondantemente più informato di te sulla questione, quindi rabbia di cosa?
Ho espresso la mia opinione su una storia che conosco molto bene, non cose lette sui forum

Papa_Golf 9th Sep 2021 23:02


Originally Posted by dirk85 (Post 11108848)
Ah, tu pensi quindi che senza Alitalia in italia esisterebbe il FSTA di cui anche in easyJet, Air Dolomiti, Ryan e Volotea hanno goduto/stanno godendo?
Chiamala supposizione, ma a me sembra così palese che mi cadono le braccia a pensare che ci sia chi non la pensi così.

We can agree to disagree. Legittimo no?


Mi sembra che stiano godendo in tanti qui dentro, ma io vedo solo tanta ma tanta miopia e rabbia repressa, anche da tuo fratello.
Non godo della situazione in cui versa AZ, perché come i miei parietà spagnoli, francesi o inglesi avrei assai gradito l’opportunità di poter lavorare per la compagnia di bandiera del mio paese. Per la maggior parte dei validissimi professionisti di AZ mi dispiace tanto, perché perdere il lavoro non è proprio il top (parlo per esperienza personale).

Per gli altri che stanno scoprendo adesso di non essere nel 1987 mi spiace ancora di più.

dirk85 10th Sep 2021 00:03


Originally Posted by fulminn (Post 11108882)
Ci conosciamo?

Soprattutto credo di essere abbondantemente più informato di te sulla questione, quindi rabbia di cosa?
Ho espresso la mia opinione su una storia che conosco molto bene, non cose lette sui forum

Dubito.

il modo con cui ne parli lascia trasparire quanto meno un forte risentimento personale per persone e situazioni che hai vissuto solo per interposta persona, o nemmeno indirettamente.
Niente di nuovo per altro, ma che sembri godere nel tirare fuori appena possibile.

Per carità, avrai le tue motivazioni che non giudico, ma c’è una frustrazione molto evidente nelle tue parole, e sfido un qualunque lettore imparziale a dire il contrario.

Pace e amore.


fulminn 10th Sep 2021 08:22


Originally Posted by dirk85 (Post 11108997)
Dubito.

il modo con cui ne parli lascia trasparire quanto meno un forte risentimento personale per persone e situazioni che hai vissuto solo per interposta persona, o nemmeno indirettamente.
Niente di nuovo per altro, ma che sembri godere nel tirare fuori appena possibile.

Per carità, avrai le tue motivazioni che non giudico, ma c’è una frustrazione molto evidente nelle tue parole, e sfido un qualunque lettore imparziale a dire il contrario.

Pace e amore.

Guarda, non devo spiegare a te quello che so, o mi hanno raccontato, o posso aver visto, o delle persone che posso aver conosciuto. Mi sa che tu sei abituato a vivere nella melma e ne sei assuefatto, non ci sono problemi figurati.
Come dici tu, a volte non sapere nulla è meglio.

dirk85 10th Sep 2021 08:33

Insomma le sai solo tu le cose, e gli altri non sanno nulla.

Va bene così.

snak 10th Sep 2021 08:37

Saranno contenti anche i ragazzi che si stanno pagando il cadet program...

Eurocargo 10th Sep 2021 09:37

Mi sembra abbastanza indecente parlare in questo modo, come ho letto spesso qui, di persone, famiglie ecc che stanno per vivere un periodo drammatico della loro vita.
Pure a me stanno sulle balls quando gli AZ non rispondono ai saluti a noi “low costs”.
Ma in un momento simile direi sti cavoli della maleducazione.
In vita mia ho lavorato per 5 compagnie diverse, in 4 stati europei diversi. E mi è addirittura andata di lusso rispetto ai colleghi che hanno dovuto trasferirsi fuori UE per lavorare.
Quindi, in una certa misura, mi sono abituato a lavorare fuori l’Italia. Ma qui stiamo parlando di gente che lavora in AZ da 20/30 anni, sempre base FCO. al max Milano, sempre a casa ecc.
Non oso pensare al dramma che stanno vivendo, soprattutto in base alla loro poca abitudine alla mobilità.
Non posso che augurarmi con tutto il cuore che possano tornare presto ad avere un po’ di serenità.


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