Hai ragione volevo dire l'11... Leggo di più il 9 perché non mi capita di tamponare altri aerei così spesso🤣.
Basta la patente per imparare che se urti qualcuno devi fermarti!

Spero vivamente che non se ne siano accorti e lo spero in primis per loro e poi per tutti noi perché in caso contrario dimostrerebbero una totale mancanza di professionalità e dignità lavorativa

Mi chiedo come non ci si possa accorgere. Tra rampe varie e flight crew.
Al di la' di dignita' e quant'altro.
Questa e' grossa davvero.
Farsi l'Atlantico con uno sbrego nell'aeroplano.
Evento dell'anno comunque, sara' interessante capire cosa e' successo.

https://www.repubblica.it/economia/2...ork-354835948/

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L'atc ha riportato l'evento ai piloti dopo il decollo, Continuare un volo, per di più con 4 ore e passa di Atlantico è perlomeno discutibile? Se ti riportano GCOL, per di più confermata, DEVI girarti e atterrare, scrivere sul libro, chiamare il tecnico e la compagnia. Tutto il resto è da Cowboy
Questa si che è da licenziamento, altro che il ploc di qualche giorno fa.

Mi citi nelle comunicazioni TBT dove venga confermata la GCOL? Grazie.

Nel dubbio però abbiamo dato scontato che se ne siano fregati.
Non sorge il dubbio che il **** sull’aereo ce l’avevano anche loro ? Che se facevano il botto stiravano anche loro ?
Poi giá sappiamo che erano del medio, come se volesse dire qualcosa in questo caso.
Chi ci va sa che JFK é un circo ! Rullare é tipo guidare a Delhi. L’ATC é fra i meno friendly e più boriosi del mondo soprattutto con i stranieri.
Purtroppo può capitare di infrociare.

Nella vita puo' succedere di tutto, ma se l'ATC ti chiede di confermare se l'aeroplano e' posto per un qualsiasi motivo, tu non torni indietro? Non ti si accenderebbe la lampadina?
A me si. Rientro poi ne parliamo.

​​​​​​Ecco qua: tutto il pensiero è stato:"negative sir".
Almeno chiedersi come mai l'atc ti chiama e ti chiede una cosa del genere... indagare un po'. Zero.
"annamosene a casa, chissà questo che voleva aho"

Sono l'unico a cui viene la pelle d'oca a sentire le comunicazioni dell'AirFrance? Nemmeno negli aerodromi più sperduti dell'Andalusia ho fatto cosi fatica a capire cosa dicesse un pilota. Credo che anche quello sia stato un fattore che non abbia portato l'ATC a parlarne con L'ITA prima, o a dare un grado di severità diversa alla situazione.

Tralasciando la barriera linguistica, l'air france era comprensibile, magari piuttosto concitato.
Però una volta che ti riportano una possibile collisione qualche domanda prima di farti 5 ore di mare fattela.
Io credo che facciamo tutti un lavoro molto semplice: basta seguire le regole ed essere conservativi. Ma le regole devi conoscerle e non devi avere una psuedo mentalità giapponese dell'orgoglio e dell'onore per la quale se ti dicono che hai preso uno fai il vago.

Il "non essersi accorto"è una presunzione di innocenza dovuta, ma non convinta. Chiunque fa questo mestiere sa che sapere di acere toccato un altro aereo ed andare in volo lo stesso, non importa lungo o corto che sia, é un pazzo.
Ricordo un evento air one ad Alghero similare?

Da brividi come l'equipaggio abbia liquidato il tutto con un "negative sir" proseguendo il volo come se nulla fosse.

Com'era? Better safe than sorry... Proprio perchè, come detto da qualcuno, JFK non è proprio pilot friendly (specie per un WB), se l'ATC informa di una possibile collisione nel dubbio si torna indietro. Altro che "negative sir"...

Dici un po’ tipo questo?

Accident: Ryanair B738 and American B763 at Barcelona on Apr 14th 2011, both aircraft departed despite ground collision and passenger complaints

A me sinceramente, non è che mi siano piaciuti gran che anche i cosi blasonati controllori del JFK,a partire dalla ground che se n’è sbattuta bellamente i maroni (cioè, veramente mi stai dando il numero di telefono?!???), a quello che chiede in frequenza all’Alitalia modello “c’è gigi? E la cremeria?” Fosse accaduto qualcosa al volo, quanta vaselina sarebbe servita anche a costoro?

Esatto, stessa situazione

Per quanto ne sappiamo finora nel caso di ITA l’unico avviso al PNT è stato dato dalle partenze di JFK con un blando messaggio abbastanza “scazzato” che chiedeva se avessero sbattuto contro qualcosa e se avessero avuto danni. In qualsiasi altro aeroporto appena c’è un minimo segnale che un aereo possa anche solo ipoteticamente aver urtato qualcosa si scatena il finimondo e si blocca tutto alla velocità della luce, vedi anche eventi recenti di altre compagnie. Sicuramente il crew ITY non si è accorto di nulla, tanto davanti quanto dietro anche perché gente che vola da 30 e passa anni non si fa certo problemi a tornare indietro per una cosa del genere.
Ora riguardo al troubleshooting fatto dal crew bisogna mettere insieme tutti i pezzi e capire cosa abbiano capito i piloti e quanto abbiano poi “investigato” la situazione.

È evidente che non hanno capito nulla e non hanno investigato, altrimenti tornavano al parcheggio anziché farsi 5 ore d'acqua con possibile danno strutturale.

Di nuovo, le chiacchiere stanno a zero, col **** degli altri so’ tutti froci.
Vediamo che é successo, tanto si saprá presto.
Sparare su AZ ormai é di moda, come su Ryanair o su Donnarumma !
il maledetto vizio italico , io sono figo perché voi altri siete delle pippe.
Questa costante di alcuni nel voler affermare come altri siano scarsi lascia pensare.
Ribadisco, mai lavorato in AZ, ITA o in Italia, nulla da spartire con queste entitá ma bisogna essere obiettivi e professionali.

👍👍👍👍 Standing ovation

Se non vado errando in seguito all'evento, alla Signora Comandante venne gentilmente offerto di tornare a destra...

Corretto e ci sta

Ma standing ovation cosa? JFK Tower avvisa ITA subito dopo il decollo in una fase critica del volo tra l’altro dicendo “Air France said that You hit them or something of that nature” della serie Air France dice che li avete presi o qualcosa del genere… avete danni all’aereo? Questi stavano seguendo la SID a 1000 ft e pulendo l’aereo, la torre poi li ha liquidato con un “ah ok chiamate le partenze ciao ciao”. Le partenze non hanno detto nulla così come il controllo d’area successivo. Air France ha saputo dell’urto perché glielo ha riportato la rampa tra l’altro manco loro si sono accorti. Ora sicuramente ad ITA si sarebbe dovuta accendere la lampadina ed avrebbe potuto e dovuto investigare di più (vedremo poi se lo hanno fatto o meno) ma a nessun altro ATC è fregato una mazza di fornire chiarimenti sull’accaduto.

Beh se fai il pilota e ti dicono che forse hai preso qualcuno, due domande potresti fartele. Ma forse è troppo da Pierini

Siamo d’accordo. Ora non sappiamo se e cosa si siano chiesti.

Ma cosa farfugli? Ti chiedono se aereo é a posto e tu rispondi negative sir e continui?
Ma stai scherzando o cosa?

https://www.editorialedomani.it/fatt...-roma-eizkcxwm

Ma infatti. Comunque per come il pilota ha risposto celermente in radio e senza chiedere alcun'altra spiegazione, avrà buttato così a caso quel "negative sir" perché manco avrà capito la domanda.

Effettivamente con l’ammissione dei fatti di ITA e le comunicazioni delle domande sorgono.
L’omino della ground spero lo mandino a spazzare la neve sul piazzale ma con la pala però.

Una follia. Tutto mi aspetterei da ita tranne che di mettere il fattore economico prima della sicurezza. Francamente mi sconvolge, senza essere ironico.
Siamo nel 2022, bombardati di corsi CRM, safety,etc etc. Forse ha ragione chi ha detto che non hanno capito la domanda.

Citando L'ICAO(pare sia un qualcosa di aeronautico):

Annex 13 defines an aviation incident as an occurrence, other than an accident, associated with the operation of an aircraft that affects or could affect the safety of operation.

A occhio mi viene da pensare che il paraurti della mia auto, anche se rovinato, non mi obbliga a fermare il viaggio dal carrozziere per verifiche.
Magari invece su un aereo forse si. Ma alla fine chi c**** è L'ICAO? L'avevo scritto in qualche post, questo è un lavoro facile perché basta applicare le procedure e seguire le regole, raramente devi inventare qualcosa e non certo su un Airbus moderno. È l'ennesimo evento che dimostra quanto diventa più faticoso e difficile non seguire le regole piuttosto che rispettarle.

Ho ascoltato la registazione con le comunicazioni, mi sembra che non ci siano stati malintesi con la lingua, era tutto chiaro e comprensibile. .
L'equipaggio ITA è stato informato quando stava rullando. Ed ha deciso di proseguire.

il link:
https://www.editorialedomani.it/fatt...-roma-eizkcxwm

Afferma che l'equipaggio ITA abbia ricevuto notifica dell inconveniente quando era in volo in crociera.

Dunque qualcosa non quadra

Infatti quel che a me dà da pensare è quel "negative, sir!" lanciato in due secondi, anziché il ben più classico e corretto "stand by", a maggior ragione se non erano sicuri di aver capito. L'ATC fa l'ATC, non ha l'autorità di decidere per l'equipaggio, ma se viene riportato un contatto a terra devono accendersi più lampadine prima di continuare il volo. E, fra parentesi, quali parametri possano aver controllato sarebbe la prossima domanda da fare all'ufficio stampa, visto che i danni alla winglet son stati scoperti a Fiumicino, e che io sappia i danni strutturali si controllano a terra, a meno che non siano tanto evidenti da farti pregare di riuscire ad atterrare.

Lasciamo perdere le comunicazioni dell'ufficio stampa: pensavano di darla a bere all'utente medio sostenendo che fossero già in crociera sull'Oceano, meno male che sono uscite le registrazioni su YT due giorni dopo. Già da questo punto volendo pensare male uno potrebbe farsi un'idea della serietà e accuratezza di certe dichiarazioni.

Ho dato un occhiata sul sito francese: BEA Bureau enquêtes et accidents, per vedere se c'è una segnalazione, ma non ho visto nulla; un "Incident" dovrebbe comunque essere riportato. Dovrebbero essere coinvolti NTSB, ANSV e BEA.

È stato fatto un safety report? Mandato a tutti gli enti competenti? O stanno mettendo la sporcizia sotto al tappeto?😉

https://amp.ilgiornale.it/news/crona...i-2045538.html

Nel frattempo, stessa storia stesso posto stesso bar.

Sí ma purtroppo ancora non è stato mandato alla stampa dalla quale tu attingi le tue informazioni da professionista tipo editoriale domani, il giornale ecc.. :)

C’è ovviamente anche tutta un’inchiesta interna di flight safety che purtroppo ancora non è stata girata a DiPiùTV quindi dovrai aspettare un po’ per sapere i dettagli.

Sul forum internazionale c’è un thread relativo all’evento e ovviamente si parla principalmente della pessima gestione dell’evento da parte dell’ATC di JFK sia in termini di tempistiche che di fraseologia utilizzata. Però voi rosicate ed ogni motivo è buono per dare addosso ad ITA :) I commenti scritti finora sembrano scritti da gente che l’aereo non l’ha mai preso neanche da passeggero con relativi link. Il “jumping to conclusions” la fa da padrone senza neanche avere un millesimo degli elementi per giudicare. Per carità divertitevi pure così, la cosa buona è che i post rimangono anche per 20 anni sul forum negli archivi e si dice che il tempo è galantuomo ;-)

Vedremo cosa verra fuori dall'inchiesta.

Personalmente se il controllo mi dicesse che ho speronato qualcuno in rullaggio, se proprio proprio non decidessi di rientrare immediatamente per un danno palese (perché ci può anche stare che si voglia verificare la veridicità dell'info, fa parte del decision making process), quantomeno avrei chiesto all'ATC di indagare e riportare asap ulteriori dettagli.

Dalle informazioni pubbliche che abbiamo ora, forse entrambe le parti avrebbero potuto essere più assertive.

Tutto ampiamente condivisibile ed aggiungerei ci mancherebbe. Bisogna prima aspettare di sapere cosa hanno detto/pensato i nostri colleghi e perché. Sinceramente io non ce li vedo due consapevoli di aver urtato qualcosa fare finta di niente. Non ci vedrei manco il pilota della Domenica VDS quindi per forza di cose ci deve essere dell’altro che per carità può benissimo essere carente troubleshooting del crew ma aspettiamo dati ufficiali, tutto qui.

Concordo B77L e ciò detto le chiacchere stanno a zero.

https://italiavola.com/2022/06/27/du...-sua-sentenza/


Aperta l'inchiesta della NTSB

An Emirates A380 flew more than 13 hours with a large hole in fuselage

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