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caciara 23rd Mar 2018 16:35

Privatizzazione ENAV
 
Scusate l’intromissione, mi sembrava aver letto per qualche minuto una lettera di denuncia di un collega in merito alla privatizzazione di ENAV ed alle misure drastiche ,e preoccupanti per il servizio, che verrebbero adottate nei prossimi anni (così come riportate da molte testate giornalistiche). È stato bannato per qualche motivo?

ypsilon 23rd Mar 2018 16:47

Io non ho letto nulla.....forse non ho fatto in tempo.
Magari potrebbe, eventualmente, provare a scrivere la lettera sul forum di riferimento nazionale circa l’ aviazione civile....sicuramente, almeno 150, leggeranno....

caciara 23rd Mar 2018 17:07

In effetti é stata una apparizione molto breve prima che sparisse nel nulla...Personalmente non ho ravvisato offese nei confronti di nessun soggetto, ma semplicemente la pubblicazione di una sua lettera di esortazione (deduco) al nostro nuovo governo (se mai si fará!!) riguardo dati inconfutabili riportati da molte testate giornalistiche. Non so quale possa essere il forum di riferimento italiano più appropriato per sensibilizzare la nostra aviazione civile...

EI-PAUL 23rd Mar 2018 17:30


Originally Posted by caciara (Post 10094247)
In effetti é stata una apparizione molto breve prima che sparisse nel nulla...Personalmente non ho ravvisato offese nei confronti di nessun soggetto, ma semplicemente la pubblicazione di una sua lettera di esortazione (deduco) al nostro nuovo governo (se mai si fará!!) riguardo dati inconfutabili riportati da molte testate giornalistiche. Non so quale possa essere il forum di riferimento italiano più appropriato per sensibilizzare la nostra aviazione civile...

Io ho cercato di seguire con attenzione la questione della privatizzazione ENAV sin dai Vostri primi scioperi indetti se non erro già circa un anno fa se non oltre.
Sinceramente ho trovato alcune testate molto sul pezzo, altre invece come al solito più che informazione hanno fatto del populismo, e questo generalmente non giova.
Visto che ormai l’Italiano medio si informa su Facebook, il risultato è che la maggior parte dell’opinione pubblica pensa che qualche viziato strapagato non voglia trasferirsi dalla sua villa ad Olbia ( guarda caso e chissà come mai l’esempio è sempre quello ...).
La sensazione, del tutto personale, è che Vi stiate dirigendo verso quello che ormai in Aviazione sembra essere un mantra: meno capitale umano, più automazione = tasche degli investitori più piene.
Denunciare l’andazzo su un forum di categoria a mio avviso è utile relativamente, chi più chi meno ci siamo passati tutti. Sarebbe importante far capire come stanno le cose anche a quelli a cui dei Controllori non glie ne può fregar di meno, rivolgendosi a tutti e non solo ad una parte politica visto che si tratta dell’interesse collettivo.
In bocca al lupo!

caciara 23rd Mar 2018 18:14

Sono d’accordo con te EI PAUL, sebbene di azioni serie non ne siano state fatte a sufficienza a mio avviso, per equilibri politico-sindacali che ti lascio solo immaginare...
Il populismo di cui parli è presente in ogni aspetto della nostra vita ed è spesso strumentalmente sfruttato per agevolare certe situazioni incomprensibili alla massa, guarda caso peró in Italia molto più che altrove (siamo più ignoranti?).
Il mantra da te citato è veritiero e ne ribadisco la fondatezza soprattutto quando di mezzo c’è la SICUREZZA del trasporto aereo italiano svenduta per salvaguardare una scelta politica scellerata, e gli azionisti beneficiari di questa scelta. Che non lo capisca la massa posso ricondurlo pure ad una sorta di ignoranza del popolo italiano che non ama approfondire di persona le questioni e preferisce farsi imboccare con interpretazioni strumentali e lontane dalla realtà, mi stupirebbe molto di più se questo stesso atteggiamento fosse assunto da chi è parte integrante del sistema trasporto aereo nazionale e dovrebbe sapere bene a cosa si riferiva il collega che denunciava la nostra situazione ad uno dei titolari del nuovo governo...

RaymundoNavarro 23rd Mar 2018 18:56


Originally Posted by caciara (Post 10094247)
In effetti é stata una apparizione molto breve prima che sparisse nel nulla...Personalmente non ho ravvisato offese nei confronti di nessun soggetto, ma semplicemente la pubblicazione di una sua lettera di esortazione (deduco) al nostro nuovo governo (se mai si fará!!) riguardo dati inconfutabili riportati da molte testate giornalistiche. Non so quale possa essere il forum di riferimento italiano più appropriato per sensibilizzare la nostra aviazione civile...

Ciao Caciara,
lo avevo letto (e lo condivido pure...). Sono certo che il moderatore ti darà una risposta appena possibile. Personalmente (è solo una mia idea) credo sia stato tolto (se è stato tolto) giusto perché più a carattere politico che non fa propriamente parte dello spirito del forum (ma è una mia idea e non è neppure detto che sia così).


sebbene di azioni serie non ne siano state fatte a sufficienza a mio avviso, per equilibri politico-sindacali che ti lascio solo immaginare...
Sono certo che inizino ad arrivare (a differenza nostra, almeno Voi siete ancora un CATEGORIA e questo aiuta molto).

Seguo molto da vicino (più di quanto possa immaginare) la Vostra vicenda. Proprio oggi parlavo al telefono con alcuni tuoi Colleghi e ragionavamo sul "come si sia arrivati" a queste ultime decisioni....

Personalmente sono meno sorpreso di molti tuoi Colleghi, solamente perché la macelleria sociale, si è accanita sui Piloti molto prima......nel 2009 lo dicemmo a tutti...ma nessuno volle ascoltare.....
Ad esperimento riuscito, subito una bella pratica con la FIAT......ad armi affilate si è tornati sul Trasporto Aereo a 360 gradi.

Personalmente il progetto ENAV è "troppo ambizioso".....lasciare solamente il Radar di Torre...ti immagini il caos che succederebbe?
Per quanto poi riguarda le Torri Remote....potremmo aprire un altro capitolo.....

Comunque....nel mio piccolo (e per quel nulla che può servire) esprimo il massimo della solidarietà con la Vostra Categoria.

PS


Che non lo capisca la massa posso ricondurlo pure ad una sorta di ignoranza del popolo italiano che non ama approfondire di persona le questioni e preferisce farsi imboccare con interpretazioni strumentali e lontane dalla realtà
Purtroppo da anni vige la regola del "magari massacrano anche te, almeno mal comune mezzo gaudio".......buon intenditor......

Alberto.

caciara 23rd Mar 2018 19:29

Grazie Raymundo, non credere riguardo il fatto che noi siamo ancora una CATEGORIA...se realmente lo fossimo, non saremmo stati i primi e forse unici provider in Europa ad imbatterci in una situazione simile...

ypsilon 23rd Mar 2018 19:34


Originally Posted by caciara (Post 10094247)
In effetti é stata una apparizione molto breve prima che sparisse nel nulla...Personalmente non ho ravvisato offese nei confronti di nessun soggetto, ma semplicemente la pubblicazione di una sua lettera di esortazione (deduco) al nostro nuovo governo (se mai si fará!!) riguardo dati inconfutabili riportati da molte testate giornalistiche. Non so quale possa essere il forum di riferimento italiano più appropriato per sensibilizzare la nostra aviazione civile...

Ci leggono.....tranquillo che prima o poi in quel forum comparira’ una discussione circa questa problematica....
Prof ed amici si stanno preparando.....

RaymundoNavarro 23rd Mar 2018 19:35

Sicuramente....però mi sembra di vedere (sembra).....una forte coesione in questo frangente, su vari impianti, al di la di credi sindacali....cosa che da noi è fantascienza su qualsiasi argomento...(ripeto il sembra...). Tu certamente lo vivi in prima Persona....
Comunque, dato per assodato lo scempio, anche le tempistiche ventilate mi sembrano veramente al di fuori di ogni concretezza....

Io mi auguro comunque che riusciate a far sentire la Vostra voce. Massimo del supporto da parte “nostra”!!!!! (Lo stiamo facendo anhe in Europa con l’attacco al diritto di sciopero...altro argomento...).

Comunque non credo che il Collega sia stato bannato; credo eventualmente sbbiano rimosso il post solamente per “neutralità politica” (credo).

caciara 23rd Mar 2018 21:30

La coesione alla quale ti riferisci caro Raymundo, è la solita coesione a scoppio ritardato e perchè messi con le spalle al muro, un pó quello che è successo con la vostra categoria. Un male tutto italiano?? Inizio a sospettare proprio di si.
Il Sindacato poi ha sempre quel ruolo criptato a braccetto con le politiche del Governo in carico, che definirlo ancora oggi una rappresentanza indipendente e coerente delle varie categorie di lavoratori, credo sia quanto meno azzardato. Ed anche in questo caso credo sia un fenomeno tutto italiano. Va di moda quell’altro mantra in Italia: ce lo chiede l’Europa. Ma sarà vero? Nel nostro caso siamo il primo provider europeo a subire una privatizzazione con guadagni per le casse dello Stato irrisorie se paragonate alla delicatezza del servizio pubblico offerto, saremmo il primo e forse unico provider europeo a subire il taglio di enti ATC strategici, e ancora c’è qualche bontempone che usa il mantra: ce lo chiede l’Europa...

RaymundoNavarro 23rd Mar 2018 21:39

Concordo su tutto!

liftman 24th Mar 2018 00:23

Ray, ci dobbiamo prendere un caffè presto ;-)

RaymundoNavarro 24th Mar 2018 08:43

Si!!! Lunedi ti chiamo ;)

I-2021 24th Mar 2018 08:45

Ciao caciara,

le lettere aperte indirizzate a chicchessia pubblicate sul forum vengono categorizzate come spam e quindi trattate poi come tali. L'obbiettivo del forum è generare discussioni partendo da un argomento, così come sta avvenendo ora su questo thread, senza coinvolgimenti diretti di Istituzioni o altri soggetti fisici o giuridici. Ovviamente da parte mia e di tutti i colleghi dell'ambito Aeronautico c'è il più grande augurio che possiate risolvere tutte le questioni in atto nel modo più proficuo e lo spazio di questo forum è e sarà sempre enormemente disponibile per qualsiasi scambio di idee e confronto.
Un saluto e ci sentiamo in frequenza !

caciara 24th Mar 2018 09:11

Tutto chiaro. Grazie anche a te I2021

EI-PAUL 24th Mar 2018 13:43

Sarebbe molto carino se caciara, blissbak, liftman o anche Ray - visto che c'è abbastanza dentro - potessero fare un sunto di quanto successo negli ultimi tempi e qual’è il futuro prossimo, se e quando ne avessero il tempo e la voglia. Sia per coloro che non hanno seguito gli sviluppi recenti sia per coloro che sbirciano ogni tanto ...

caciara 24th Mar 2018 14:47

https://www.firstonline.info/neri-en...lli-da-remoto/

Questa è una recente intervista rilasciata dalla nostra AD che spiega meglio di chiunque di cosa stiamo parlando...Evito ulteriori mie considerazioni perchè ridondanti...

RaymundoNavarro 24th Mar 2018 19:24


Sarebbe molto carino se caciara, blissbak, liftman o anche Ray - visto che c'è abbastanza dentro - potessero fare un sunto di quanto successo negli ultimi tempi e qual’è il futuro prossimo, se e quando ne avessero il tempo e la voglia. Sia per coloro che non hanno seguito gli sviluppi recenti sia per coloro che sbirciano ogni tanto ...

Diciamo che i nostri amici ATM sono i "protagonisti di questa vicenda" e sono certo che sapranno ben spiegare. Io posso provare....sperando che caciara e gli altri mi correggano!

Attualmente sono almeno 3 gli "attacchi" che i nostri Colleghi stanno subendo:

1) Primo attacco... In Europa: in sede di Commissione Europea l'associazione Datoriale A4E (che rappresenta anche FR) ha fatto una proposta di emendamento al diritto di Sciopero (per il controllo del traffico aereo).
Tra le varie modifiche proposte si leggono:
- 21 giorni di preavviso minimo dell'azione di sciopero;
- 72 ore prima dello sciopero occorre dichiarare il nome del Dipendente che aderirà allo sciopero al fine di dare la possibilità di sostituirlo;
- protezione delle "ore di punta";
- garantire il 100% dell'operatività della capacità operativa.

Queste le migliori "perle" contenute nell'emendamento. Se vi ricordate vi invitai anche a firmare una petizione organizzata dagli ATM contro questa proposta che, ricordo, è ancora in piedi...

Preparato il piattino europeo passiamo in Italia;

2) Secondo Attacco....impianto Contrattuale: sono certo che caciara e Colleghi potranno entrare meglio nel dettaglio (oppure se volete datemi due giorni e vi preparo un riassuntino più approfondito). Alla stessa stregua nostra...si inizia gradatamente a "smantellare" la Professionalità. Proposta dell'abolizione di quelli che da noi vengono chiamati "scatti di anzianità" nonché abolizione dei premi di produzione che andrebbero solamente all'alto management e non ai Dipendenti, come avviene attualmente, è solo un assaggio delle intenzioni in arrivo......

3) Terzo attacco.....già spiegato bene nell'intervista postata da caciare. Praticamente nel solo giro di due anni (a mio avviso peraltro improponibile) spariscono tutti gli avvicinamenti (esempio Apulia, etc...) rimangono i due centri di Controllo (Roma e Milano) che ti porteranno fino al finale dove ti cambieranno con la Torre (immaginate il panico; pensate a Roma adesso nei momenti di punta....). Rimarranno i Radar di Torre solamente negli Aeroporti provvisti di una certa capacità di traffico, mentre gli Aeroporti "minori" (pensate Perugia, Crotone, Parma, etc, etc) o comunque con minor mole di traffico, verranno gestiti da Torri Remote (molti di Voi ricorderanno la sperimentazione a Linate controllata da Malpensa l'anno scorso). Il tempo di realizzazione del progetto, accompagnerà alla pensione i Dipendenti "più esperti" e quindi (secondo loro...) attualmente..... non dovrebbero esserci esuberi. Se volete entriamo ancora più nel dettaglio anche se mi farebbe piacere che fossero i Colleghi ATM a farlo.

Caciara, Liftman, Bliss.....correggetemi e scusate eventuali imprecisioni.

caciara 24th Mar 2018 19:33

1 Attachment(s)
ah scusate mi sono dimenticato di aggiungere un documento ufficiale e pubblico, strettamente collegato...così giusto per gradire...

EI-PAUL 24th Mar 2018 19:53

Io più che altro continuo a chiedermi se chi partorisce queste chicche abbia mai messo piede dentro una Flight deck o in una sala di controllo radar all’ ora di punta ...

caciara 24th Mar 2018 19:54

Complimenti Raymundo per la tua spiegazione tecnica, se ne sente la necessitá dopo tante fantasticherie...lascio spazio ai colleghi per eventuali integrazioni, io ho dato a sufficienza...:-))

RaymundoNavarro 24th Mar 2018 20:59


Complimenti Raymundo per la tua spiegazione tecnica, se ne sente la necessitá dopo tante fantasticherie...
Grazie caciara, se ho detto castronerie cazziami serenamente...;)

blissbak 24th Mar 2018 23:03


Originally Posted by RaymundoNavarro (Post 10095640)
Praticamente nel solo giro di due anni (a mio avviso peraltro improponibile) spariscono tutti gli avvicinamenti (esempio Apulia, etc...) rimangono i due centri di Controllo (Roma e Milano) che ti porteranno fino al finale dove ti cambieranno con la Torre (immaginate il panico; pensate a Roma adesso nei momenti di punta....). Rimarranno i Radar di Torre solamente negli Aeroporti provvisti di una certa capacità di traffico, mentre gli Aeroporti "minori" (pensate Perugia, Crotone, Parma, etc, etc) o comunque con minor mole di traffico, verranno gestiti da Torri Remote (molti di Voi ricorderanno la sperimentazione a Linate controllata da Malpensa l'anno scorso). Il tempo di realizzazione del progetto, accompagnerà alla pensione i Dipendenti "più esperti" e quindi (secondo loro...) attualmente..... non dovrebbero esserci esuberi. Se volete entriamo ancora più nel dettaglio anche se mi farebbe piacere che fossero i Colleghi ATM a farlo.

1)Spostare gli avvicinamenti è un punto fermo e attuabile molto facilmente, stacchi una spina e ne attacchi un altra, rispetteranno i tempi, hanno solo qualche piccolo problema di spazio, infatti rimanderanno proprio Apulia e anche Bologna, che resteranno in piedi un po' più a lungo, tra 2 mesi dovesse capitarti di andare ad Olbia, l'avvicinamento te lo faranno da Roma, il cetriolo è già arrivato.

2)Secondariamente si passerà da 4 a 2 ACC, operazione un po' più complicata, soprattutto nel caso di Milano (dovranno costruire una struttura nuova da zero), dovrebbero completare tutto in 4/8 anni.

3)Tra gli aeroporti "minori" dove implementare le torri remote si annoverano posti come Genova, Treviso, Brindisi, Lamezia Terme e Trieste, non sono dei grandi HUB ma neanche degli aeroportini da poco .....

Gli aeroporti remoti verranno gestiti da due Remote Control Center, che verranno creati a Brindisi e a Padova in sostituzione degli ACC.

Questo per completare il tuo già esaustivo intervento .....

Conseguenze

1)Non ci saranno esuberi nell'immediato ma il risultato sarà comunque una progressiva riduzione della forza lavoro (2/300 unità) ;

2)nel frattempo centinaia di famiglie, con mutui, figli, amanti e cosi via, dovrà inventarsi una nuova vita sociale/privata altrove (non è dato sapere come , dove quando e perché ancora) o (sempre se verrà permesso) de-professionalizzarsi per rimanere in loco.

3)Decadimento della qualità del servizio per lungo tempo, dovuto all'implementazione delle nuove tecnologie e alla scarsa motivazione del personale per i motivi sopracitati, voi in FD non potete saperlo, ma il progetto Free-Route, senza gli sforzi dei controllori non avrebbe avuto il "successo" ottenuto.

4)Gli investitori continueranno ad incassare grossi introiti (mediamente facciamo 100 milioni di guadagno all' anno) a spese del personale, la ristrutturazione non è dovuta a problemi finanziari ma serve a continuare a staccare cedole.

5)KO tecnico dei sindacati, andare a tappeto in questa situazione vuol dire non rialzarsi mai più, se non si arriva almeno ai punti sarà un bagno di sangue, le parti sociali non avranno più senso di chiamarsi cosi'.



Per quanto riguarda la contrattualità, il problema non è il premio di risultato, bensi' il grosso obiettivo che la Società intende conseguire è la flessibilità sui turni del personale, ora abbastanza regolari e poco adattabili alle loro esigenze, se riuscissero nel loro intento ci ritroveremmo ad una grossa differenza in negativo della gestione del tempo libero (riposi), grosso risparmio sul fronte extratime da parte loro, e come scrivevo più sopra, ulteriore strappo e delegittimazione sindacale.
Fatto sta che stiamo ancora a contratto scaduto, ma nel frattempo passa in secondo piano perché buttando sta bomba del piano industriale hanno cambiato le nostre priorità.

Per quanto riguarda il discorso scioperi, in Italia non siamo molto lontani dalle restrizioni chieste da A4E, mentre in Francia mettono gli aerei al prato e chiudono gli spazi aerei per giorni (MOL odia a morte i CTA francesi stranamente :) ) in Italia nel trasporto aereo fare sciopero è un opera da alchimisti, mille restrizioni e poche opportunità, quando riesci a far quadrare tutto e sei finalmente pronto a scioperare, arriva un semplice capo di gabinetto del ministero che ti precetta con la scusa più insulsa che trova .



@Alberto
Se ricordi qualche anno fa iniziai una polemica su questo forum mentre tu ci raccontavi qualcosa sul contratto unico del trasporto aereo , quel contratto fu l'inizio di tutti i nostri guai, purtroppo i sindacati confederali all epoca accettarono di vendere il **** di tutti i dipendenti dell' ENAV in cambio dell' esclusione (che neanche è riuscita) degli autonomi dalla contrattazione .....

Il Marchese 25th Mar 2018 01:48


Originally Posted by RaymundoNavarro (Post 10095006)
Si!!! Lunedi ti chiamo ;)

Si rinnova il caffè anche al mio rientro ad Aprile, almeno posso raccontare un po’ di cose anche a Max e vedere entrambi.


Un abbraccio

RaymundoNavarro 25th Mar 2018 09:47

1 Attachment(s)
Bliss,
Grazie delle delucidazioni!

Sul CCNL...io capisco quello che dici. Il problema non è (a mio avviso) il concetto del CCNL (che ad esempio a noi ha salvato nell’era CB da Regolamenti Aziendali unilaterali). Il problema è quello che ci si scrive dentro....su questo concordo con te....

Però credimi che proprio in questi frangenti....(almeno nella realtà del volo) azioni unilaterali potrebbero piovere in testa da un momento all’altro...

Comunque mi auguro che riuscirete ad impuntare i piedi per bene!!! Da Voi basta anche un piccolo sciopero bianco per impallare l’Italia in due miniti....


@il Marchese
Dai che ti aspettiamo 😉

caciara 25th Mar 2018 10:17

Ciao Blissbak, permettimi di sottolineare ancora una volta un aspetto, in aggiunta a quanto tutto giustamente da te riportato. Mi è parso di capire da riporti effettuati da chi partecipa alle riunioni FARSA in sede centrale, che la Azienda continui con sfacciataggine degna di chi debba rendere conto solo alla finanza, a ricondurre le sue azioni di profondo stravolgimento nella organizzazione del servizio offerto, a presunte pressioni da parte della Commissione Europea che a sua volta le subirebbe dalle compagnie aeree perchè vengano ridotte le tariffe. Tutto ció, sempre secondo la visione della Azienda, avverrebbe ai danni della attuale organizzazione degli spazi aerei europei che rientrano nel progetto SESAR, con esplicite richieste di ottimizzazione ai vari provider europei, e da qui le sforbiciate annunciate dal nostro AD. Quanto sopra, nonostante le previsioni di Eurocontrol di continua crescita del traffico aereo europeo, quindi tecnicamente incongruente. La stranezza, come dicevo, è che non esiste NESSUN documento della Commissione Europea che dia indicazioni in tal senso, correggetemi se sbaglio, e riprova ne è il fatto che NESSUN provider europeo ha in proggetto le stesse sforbiciate adottate dal provider per azioni italiano. Sulle torri remote poi, vi chiedo di non trascurare l’atteggiamento tenuto nei confronti del personale tutto, con tanto di verbale di accordo firmato con le varie OO.SS. a mó di truffa...

RaymundoNavarro 25th Mar 2018 10:28

@blissbak
scusami, ho due minuti in più....

quello che volevo intendere è che occorre fare un distinguo tra il CCNL ed i suoi contenuti.

All'inizio il CCNL veniva criticato in quanto non "garantista" nei confronti di chi ne trattava le singole "specificità di Categoria". In questo senso io l'ho sempre difeso perché se si conosce bene come è strutturato, si capisce anche come sono divisi i contenuti e chi è titolato a trattarlo.

Cosa diversa sono invece i suoi contenuti specifici (qualità della vita e tabelle economiche) che anno poi parte della specifica Categoria e che dai Rappresentanti (TUTI, Confederali e Professionali) vengono trattati.

Anche da noi ci sarebbe da dare fuoco a chi ha siglato alcune cose.....ma queste (che porcate ono e porcate rimangono) sarebbero state fatte dai singoli Rappresentanti sia in regime di CCNL che di CNL.....riassumendo chi da noi ha potere di firma, può far danno su un foglio scritto sia che questo sia una pagina singola (CNL) oppure il foglio di un quaderno (CCNL)....non so se sono riuscito a spiegarmi.......

Ti ringrazio ulteriormente per il tempo dedicato a spiegarci come stanno le cose....anche a noi interessa molto. Quando sono in atto gesti di macelleria sociale, vanno affrontati in massa...perché la volta dopo non si sa mai quale sarà la prossima Categoria colpita.........

Ripeto...massima solidarietà....

PS...sullo sciopero in Italia...si anche li sarebbe da scrivere un libro, anche se qui dipende da un sistema colluso e corrotto e non ancora da una vera e propria legge....

PP SS......se posso permettermi.....

ne parlavo con i tuoi Colleghi che "sono sul pezzo".....


Fatto sta che stiamo ancora a contratto scaduto, ma nel frattempo passa in secondo piano perché buttando sta bomba del piano industriale hanno cambiato le nostre priorità
Capisco che vuoi dire...non fate questo errore già fatto da noi......ti mettono un "elemento di distrazione"....e ti inc..lano dove hai abbassato la guardia perché uno diventa arma di ricatto dell'altro.......

Tenete i problemi tutti sullo stesso piano........nessuno è in secondo.....tavoli ed argomenti separati....nessuna pietà e nessun incrocio sugli argomenti....la difesa sociale sul fronte sviluppo è una cosa....la difesa sociale sul fronte normativo (contrattuale) un altra.....avanti di pari passo......

RaymundoNavarro 25th Mar 2018 10:44

@Caciara,
Ho provato a chiedere al referente europeo (vedete se puo essere di aiuto alla discussione) mi ha risposto così:

Ciao Alberto,in realtà non si tratta di SESAR come ampiamente detto (sbagliando) un pò ovunque ultimamente ma si tratta del progetto SES (single european sky) che tra i vari obiettivi ha anche quello della riduzione dei costi e della maggior efficienza del sistema traffico aereo in generale. Tutto all'interno di alcuni periodi di riferimento (reference periodo RP), ora è in fase attuativa il RP3. Se cerchi un documento esplicito dove sia scritto di tagliare il numero degli ACC al momento non mi viene in mente,dovrei cercalo e ho bisogno di tempo,ma in generale è un concetto che deriva dal SES e dall'abbattimento dei costi

caciara 25th Mar 2018 11:18

1 Attachment(s)
Questo è l’unico documento della Commissione Europea che io sono riuscito a trovare, e mi pare si accenni al SESAR...

caciara 25th Mar 2018 11:30

...non mi pare si faccia accenno alle sforbiciate programmate dal nostro AD

RaymundoNavarro 25th Mar 2018 11:51

1 Attachment(s)
Caciara ho il documento interessato na da telefonino non riesco ad allegare il pdf. Stasera lo allego da casa...sarebbe questo...

caciara 25th Mar 2018 12:57

Grazie Raymundo, il SES è il progetto generale di cielo unico europeo. Il SESAR Single European Sky Atm Research, contiene le specifiche ATM della Commissione Europea che ci riguardano più da vicino, ed infatti il documento che ho postato traccia gli unici 6 punti (ATM functionalities) ad oggi in vigore per gli stati membri...non ne conosco altri, sebbene il nostro AD accenni ad ipotetici cambiamenti dei regolamenti europei e nazionali...

liftman 25th Mar 2018 15:20

....il problema di fondo, Che Sia Enav Alitalia ecc ecc, è che ormai la SICUREZZA viene...come dire....accantonata in nome del PROFITTO.

Questa è la cosa veramente pericolosa che ha già portato in passato a grossi guai. Non posso e non voglio essere troppo specifico, dato che questo forum è anche "attenzionato", ma il problema vero di questo piano è che non ha altra ratio se non quella di abbattere i costi e massimizzare i profitti.

Il tutto perché, e questo lo trovo davvero incredibile, agli azionisti è stata GARANTITA una cedola del 4% annuo sull'investimento....si è mai vista da qualche altra parte una cosa del genere?

E diciamo che il dissenso viene messo a tacere con metodi...."discutibili".....

Mi fermo qui, ma la situazione non è per nulla rosea

RaymundoNavarro 25th Mar 2018 17:54

1 Attachment(s)

Originally Posted by caciara (Post 10096490)
Grazie Raymundo, il SES è il progetto generale di cielo unico europeo. Il SESAR Single European Sky Atm Research, contiene le specifiche ATM della Commissione Europea che ci riguardano più da vicino, ed infatti il documento che ho postato traccia gli unici 6 punti (ATM functionalities) ad oggi in vigore per gli stati membri...non ne conosco altri, sebbene il nostro AD accenni ad ipotetici cambiamenti dei regolamenti europei e nazionali...

Posto comunque il documento intero dove (mi sembra di aver capito) parte il "progetto risparmio" incriminato....nel caso in cui possa interessare...

RaymundoNavarro 25th Mar 2018 18:00


ormai la SICUREZZA viene...come dire....accantonata in nome del PROFITTO.
anche senza..."come dire".......è ormai stata accantonata sull'orma della statistica secondo cui (a dire di alcuni) il guadagno è maggiore del costo di un eventuale incidente.....


Non posso e non voglio essere troppo specifico, dato che questo forum è anche "attenzionato"
Giusta considerazione, anche se ormai le "nostre paure" aiutano molti a realizzare "porcate nel silenzio".....


il problema vero di questo piano è che non ha altra ratio se non quella di abbattere i costi e massimizzare i profitti
Questo è purtroppo "il mantra" di tutte le Aziende del momento....


E diciamo che il dissenso viene messo a tacere con metodi...."discutibili".....
Già.....e questo si riallaccia al punto prima del precedente......

Liftam domani ci sentiamo ;)

liftman 25th Mar 2018 18:24

yes!! E poi con il marchese bella rimpatriata presto!

blissbak 25th Mar 2018 21:28


Originally Posted by RaymundoNavarro (Post 10096350)
@blissbak
quello che volevo intendere è che occorre fare un distinguo tra il CCNL ed i suoi contenuti.

Io non ho bisogno di fare questo distinguo, sono convinto che per altri comparti sia eccezionale, io non critico il contratto in quanto tale bensi' l'utilizzo che ne è stato fatto nella nostra azienda ....
A livello societario noi eravamo (e siamo) a posto, conti in regola e tutto regolare, qualcuno si svegliò una mattina e decise che una parte del personale doveva costare meno e l'unico modo che avevano era sfruttare il contratto di settore, creando 2 sezioni nel nostro caso, una dei controllori più ricchi e una di quella più poveri, creare quello che da voi è il contratto CYL, ma Alitalia era economicamente un malato terminale attaccato ai macchinari, era molto più semplice calare l'asso.
Caciara potrà confermartelo, per arrivare al risultato, l'azienda e i Sindacati confederali si dovettero abbassare ad "agire" in modo poco "consono" durante il referendum, l'urna di Fiumicino ancora la stanno cercando.

Questa è la storia, la racconto non per scovare i colpevoli bensi' per spiegare dove tutto ebbe origine, quello fu un primo affondo che gli permette oggi di sfidare con molta più arroganza e molto più coraggio i sindacati, essendosi alcuni abbassati i pantaloni in precedenza.
Ora bisogna solo sperare che gli autonomi si giochino bene le carte e che i confederali abbandonino le vecchie logiche per il bene comune.

Per quanto riguarda i tuoi consigli e i tuoi auspici ti ringrazio, fai bene a fare dei parallelismi con quanto successo da voi, seguendo le vostre vicessitudini ho sempre pensato che eravate la testa di ponte, l'inizio di un periodo nero per tutto il trasporto aereo, purtroppo avevo ragione.


@Caciara
Il problema non è tanto il SES ma il fatto che le tariffe vanno abbassate perché lo chiede l'Europa, di conseguenza calerebbero i profitti che vogliono mantenere inalterati con la nostra pelle, ENAV può' continuare ad essere competitiva senza fare macelleria sociale.

caciara 26th Mar 2018 07:09

Certo Blissbak, lo sostengo da sempre e l’ho detto anche in questo post, che l’origine di tutti i mali, per una Azienda (tra le poche in Italia) realmente sana e che produce SICUREZZA del trasporto aereo, è il ruolo del Sindacato snaturato da ingerenze politiche. Attualmente diciamo che non vorrei essere al posto dei segretari nazionali...
Per quanto riguarda la riduzione dei costi chiesti dall’Europa, e cavalcati prontamente dal nostro CDA con queste operazioni di sfoltitura a breve termine, ripeto quanto già detto. Il progetto SES è il progetto dell’UE nella gestione dello spazio aereo europeo, affinchè venga ottimizzato il suo utilizzo negli anni, ed in considerazione dell’aumento del traffico aereo previsto. La richiesta di riduzione dei costi è il mantra che gli stati europei subiscono in qualsiasi settore da parte della UE, dalla Sanità alla Funzione Pubblica, non per questo si procede necessariamente alla soppressione tout court di enti vitali. Il SESAR fornisce in ambito ATM le prime 6 linee guida da dover essere seguite dagli stati membri (ad es. il free route), e queste sono a mio giudizio, ma posso sbagliarmi, le uniche direttive della Commissione Europea che i provider europei sono obbligati a rispettare.

caciara 27th Mar 2018 14:30

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In allegato il risultato del piano industriale lanciato dal CDA ENAV, mentre sono partite riunioni sindacali verso gli impianti prime vittime sacrificali, per cercare di addolcire la medicina...

RaymundoNavarro 27th Mar 2018 17:16

Senza dubbio la situazione non è affatto rosea, tuttavia, l'ultimo decennio vissuto in campo aeronautico, mi ha insegnato che quando ci sono in atto queste situazioni (che per Aziende di questo calibro sono sempre politiche) quello che riportano i mezzi di comunicazione non hanno quasi mai attinenza con la realtà.

Anche da noi sono spesso partite notizie che nulla avevano a che fare con ciò che realmente poi è accaduto.

Magari le cose venissero fatte alla luce del giorno (guarda il comunicato che hai postato siglato dai Sindacati dove ti dicevano...."tranquillo per ora non cambia nulla".....).

Spesso quello che si sa... è quello che vogliono far sapere.

Nel nostro caso, spesso sono state Tragedie preannunciate per giustificare poi tagli salariali e farti dire "Beh....per come si era messa.....tutto sommato...".

Da noi questo gioco si ripete da almeno 10 anni!!

Io le notizie giornalistiche le lascerei perdere o meglio.....farei in modo che partissero più "dalla parte Sociale" piuttosto che datoriale....


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