PPRuNe Forums

PPRuNe Forums (https://www.pprune.org/)
-   Italian Forum (https://www.pprune.org/italian-forum-94/)
-   -   Alitalia - il futuro della Compagnia (https://www.pprune.org/italian-forum/590899-alitalia-il-futuro-della-compagnia.html)

45ACP 11th Mar 2020 10:59

Scusate divago un attimo con un altro intervento, mi sembra di essere nel mio condominio che per ore si discute i pregi e gli svantaggi di avere un portinaio (molti non vogliono pagare il servizio...)
Si serve e lo si paga (il portinaio)
No non serve, tutta la posta e pacchi ci si arrangia come in tanti altri condomini
In assemblea basta votare per alzata di mano

Papa_Golf 11th Mar 2020 11:02


Originally Posted by 45ACP (Post 10709905)
Papa Golf ognuno ha la sua opinione ed è giusto esprimerla e motivarla (se si vuole), qualunque essa sia...

Si o No

Si serve alla Nazione
No meglio che chiuda

A mio giudizio senza rispondere a questa domanda sono solo pensieri senza una struttura logica, chiacchere insomma da bar.

Pensavo di aver già risposto nel primo paragrafo del post precedente.

Cerco di essere più chiaro.

Questa AZ così come è non serve a nulla. Un eventuale volo di recupero l'anno non giustifica 300/400 milioni di prestito. Di contro, una nuova AZ gestita in maniera competente non potrebbe che far bene all'Italia.

45ACP 11th Mar 2020 11:16


Originally Posted by Papa_Golf (Post 10709925)
Questa AZ così come è non serve a nulla. Un eventuale volo di recupero l'anno non giustifica 300/400 milioni di prestito. Di contro, una nuova AZ gestita in maniera competente non potrebbe che far bene all'Italia.

Penso che la maggiorparte delle persone che abbiano un minimo di grano salis sanno che le aziende gestite bene servano alla Nazione, indipendentemente se sono pubbliche o private...
Io rimando della mia idea se AZ fosse gestita nell'interesse della mobilità nazionale e da professionisti capaci (esempio: il messaggio del CEO di SW come si presenta in questa situazione) potrebbe dire qualcosa, adesso è semplicemente un cadavere putriscente dove le iene stanno banchettando...
Vivrà? Io ho dubbi seri ...

bongo bongo 11th Mar 2020 12:25


Originally Posted by Papa_Golf (Post 10709897)
Secondo me sì, anche più piccola di quella attuale ma che funzioni per il paese e non grazie ad esso. Il che per me vorrebbe dire fare tabula rasa e ripartire dalle fondamenta.
I nostri connazionali bloccati a Wuhan sono stati riportati indietro dai 767 AMI. Il caso del JFK-MXP cancellato da Delta e poi "operato" da AZ in turnaround è un unicum.



Quelle tratte possono benissimo non esistere se non redditizie. Specie per quelle che possono essere coperte dai treni AV che a breve raggiungeranno anche il Sud. Capisco le isole ma l'Italia continentale può rinunciare a FCO-NAP e simili.

Quella di adesso è un emergenza la cui magnitudine non è stata chiara fino a due settimane fa. Io stesso ho una parente bloccata in Marocco per Ryan ha cancellato il suo volo di rientro in Italia. E' un casino per tutti ma non penso che AZ possa esserne la panacea.

quoto anche le virgole papagolf

bongo bongo 11th Mar 2020 12:26


Originally Posted by Papa_Golf (Post 10709925)
Pensavo di aver già risposto nel primo paragrafo del post precedente.

Cerco di essere più chiaro.

Questa AZ così come è non serve a nulla. Un eventuale volo di recupero l'anno non giustifica 300/400 milioni di prestito. Di contro, una nuova AZ gestita in maniera competente non potrebbe che far bene all'Italia.

riquoto tutto

Papa_Golf 11th Mar 2020 13:39


Originally Posted by 45ACP (Post 10709938)
Penso che la maggiorparte delle persone che abbiano un minimo di grano salis sanno che le aziende gestite bene servano alla Nazione, indipendentemente se sono pubbliche o private...
Io rimando della mia idea se AZ fosse gestita nell'interesse della mobilità nazionale e da professionisti capaci (esempio: il messaggio del CEO di SW come si presenta in questa situazione) potrebbe dire qualcosa, adesso è semplicemente un cadavere putriscente dove le iene stanno banchettando...
Vivrà? Io ho dubbi seri ...


Citi, giustamente, il CEO di SWA e il suo splendido messaggio ai dipendenti. Aggiungo Joyce, CEO di Qantas, che rinuncia allo stipendio e da un ottimo esempio. Ora mettiamoli a confronto con i "nostri" AD: non c'è partita. Siamo d'accordo che una compagnia ben gestita potrebbe essere un asset strategico per il paese. Al momento però sembra fantascienza.

EI-PAUL 11th Mar 2020 13:48

In questa situazione salvare quello che c’è di sano sarà già un’impresa. Dal mio punto di vista, una volta che l’emergenza sarà finita, diverrà fondamentale orientare le risorse per dare ossigeno a chi può far ripartire e far funzionare l’economia nel più breve tempo possibile, avendo dimostrato di saperlo fare già prima dell’emergenza. In un periodo come questo, pensare di spendere tempo e risorse per qualcosa che non si riesce a rianimare da anni è secondo me abominevole. In una guerra, e questa ci si avvicina, le stronzate secondo cui “non bisogna lasciare indietro nessuno” sono, appunto, stronzate.

45ACP 11th Mar 2020 14:50


Originally Posted by Papa_Golf (Post 10710098)
Citi, giustamente, il CEO di SWA e il suo splendido messaggio ai dipendenti. Aggiungo Joyce, CEO di Qantas, che rinuncia allo stipendio e da un ottimo esempio. Ora mettiamoli a confronto con i "nostri" AD: non c'è partita. Siamo d'accordo che una compagnia ben gestita potrebbe essere un asset strategico per il paese. Al momento però sembra fantascienza.

Papa_Golf sognare non costa nulla, io ribadisco che ho seri dubbi che arrivi a fine Maggio... (poi possiamo discutere il mese dello stop ma sono solo mie sensazioni...)
PS potremmo scommettere una grigliata al https://www.goldentime.at/ sul mese dello stop operazioni e liquidazione

DEVILFISH 13th Mar 2020 06:57

[QUOTE=Papa_Golf;10709897]Secondo me sì, anche più piccola di quella attuale ma che funzioni per il paese e non grazie ad esso. Il che per me vorrebbe dire fare tabula rasa e ripartire dalle fondamenta.
I nostri connazionali bloccati a Wuhan sono stati riportati indietro dai 767 AMI. Il caso del JFK-MXP cancellato da Delta e poi "operato" da AZ in turnaround è un unicum.

In questo caso è andato 767 AMI in quanto in grado di essere convertito in configurazione speciale per quel tipo di trasporto.
In quel momento si era nella fase di " tentare " di contenere il virus.




dirk85 16th Mar 2020 16:07

C'è da dire che da questo punto di vista i colleghi AZ sono stati ancora una volta fortunati: con la "scusa" del virus sono stati nazionalizzati e continueranno a essere sovvenzionati per i prossimi decenni a venire, mentre altre compagnie che sono sempre state sul mercato con le loro forze, facendo utili e senza chiedere sussidi, si ritroveranno a fallire miseramente nell'arco di pochi mesi. Ironie della vita.

sonicbum 16th Mar 2020 16:10


Originally Posted by dirk85 (Post 10716241)
C'è da dire che da questo punto di vista i colleghi AZ sono stati ancora una volta fortunati: con la "scusa" del virus sono stati nazionalizzati e continueranno a essere sovvenzionati per i prossimi decenni a venire, mentre altre compagnie che sono sempre state sul mercato con le loro forze, facendo utili e senza chiedere sussidi, si ritroveranno a fallire miseramente nell'arco di pochi mesi. Ironie della vita.

Certo, potremmo sempre far garantire il servizio aereo pubblico essenziale a Ryanair o easyJet, perché no.

I-AINC 16th Mar 2020 16:11

A proposito... l'Air Italy quanto si becca?.... scusate non ho sentito...

dirk85 16th Mar 2020 16:32


Originally Posted by sonicbum (Post 10716246)
Certo, potremmo sempre far garantire il servizio aereo pubblico essenziale a Ryanair o easyJet, perché no.

Se nessuno vola su certe rotte è perchè il servizio tanto essenziale non è. O al limite se proprio si ravvedono necessità critiche si possono fare bandi tipo continuità territoriale, come si fa già per le isole, a cui possono partecipare tutte le compagnie. Tenere in piedi baracche del genere con la scusa del servizio aereo pubblico essenziale (manco trasportassero farmaci vitali) per questo mi sembra folle.
Se poi ti riferisci ai rimpatri di questi giorni, tutte le compagnie del mondo lo stanno facendo, non lo fanno gratis e non ne farei un motivo di orgoglio.
E anche se non fosse facendo due conti non mi sembra sensato spendere quanto, un miliardo all'anno come stiamo facendo ora se non di più per eventi come questo virus che capitano ogni 50 anni. Tanto vale spendere mezza manciata di milioni e noleggiare 4 aerei e riportarli a casa all'occorrenza.

dirk85 16th Mar 2020 16:33


Originally Posted by I-AINC (Post 10716248)
A proposito... l'Air Italy quanto si becca?.... scusate non ho sentito...

Stipendio base dalla compagnia finchè non finisce la pratica di liquidazione, per cui ci vorranno mesi. Dopo, chi lo sa. La butto lì, non 7 anni tra CIGS e mobilità.

sonicbum 16th Mar 2020 16:46


Originally Posted by dirk85 (Post 10716270)
Tenere in piedi baracche del genere con la scusa del servizio aereo pubblico essenziale (manco trasportassero farmaci vitali) per questo mi sembra folle.

È esattamente ciò che stiamo facendo in questi giorni insieme al trasporto di LHO su e giù per l'Italia.
La "baracca" come la chiami è il fondamento dell'aviazione in Italia, che probabilmente ha insegnato questo mestiere all'istruttore dell'istruttore dell'istruttore del tuo istruttore italiano arancione.
Però se preferisci possiamo svenderci anche la nostra storia aeronautica e al posto del poster delle frecce tricolori ci mettiamo le red arrows.

Eurocargo 16th Mar 2020 17:29

Totalmente in disaccordo, l’ennesimo aiuto pubblico ad una azienda moribonda da anni. Tra l’altro servissero a qualcosa, ma sappiamo che tra qualche anno staremo di nuovo punto a capo.
È chiaro che bisogna avere rispetto della storia della compagnia e di chi ci ha lavorato, e lavora, se faccio il pilota è stato per farlo in Alitalia, non da altre parti, ma bisogna ammettere che è veramente un buttare i soldi per l’ennesima volta...
Ma basta!!

alex_s229 16th Mar 2020 21:56


Originally Posted by sonicbum (Post 10716246)
Certo, potremmo sempre far garantire il servizio aereo pubblico essenziale a Ryanair o easyJet, perché no.

Hai proprio ragione continuiamo a buttare soldi nel fuoco.... cosi potete fare la Vicenza-Salerno....

Papa_Golf 17th Mar 2020 11:56


Originally Posted by sonicbum (Post 10716246)
Certo, potremmo sempre far garantire il servizio aereo pubblico essenziale a Ryanair o easyJet, perché no.


Definiamo prima il significato di servizio aereo pubblico essenziale.

EI-PAUL 17th Mar 2020 13:18


Originally Posted by sonicbum (Post 10716285)
È esattamente ciò che stiamo facendo in questi giorni insieme al trasporto di LHO su e giù per l'Italia.
La "baracca" come la chiami è il fondamento dell'aviazione in Italia, che probabilmente ha insegnato questo mestiere all'istruttore dell'istruttore dell'istruttore del tuo istruttore italiano arancione.
Però se preferisci possiamo svenderci anche la nostra storia aeronautica e al posto del poster delle frecce tricolori ci mettiamo le red arrows.

Scusa Sonic, ma stavolta dissento. Secondo me si stanno mescolando capre e cavoli. Nessuno può mettere in dubbio le professionalità ed i “know how” presenti in AZ, soprattutto tra il PNT, molte delle quali per altro già disperse dopo il 2008. Ma questo a mio avviso non c’entra nulla e non può giustificare un investimento di denaro Pubblico magari sacrificandolo ad esigenze più impellenti o che, in futuro, potrebbero generare un reale investimento, soprattutto a fronte del fatto che le risorse saranno molto limitate. Questo almeno in un’ottica di libero mercato. Altrimenti si cambino le regole e ricominciamo a costruire muri, a quel punto ognuno a casa sua fa quello che gli pare, va bene lo stesso. Ma non mi pare sia questa la via che è stata scelta finora.
La necessità odierna non può essere una giustificazione, secondo me. Per operare voli umanitari o trasporti speciali, al bisogno, ci sono 31mo e 14mo Stormo oppure CAI.
my 2 cents, come sempre.

Ramones 17th Mar 2020 13:23


Originally Posted by Papa_Golf (Post 10717264)
Definiamo prima il significato di servizio aereo pubblico essenziale.

Trasporto da A a B effettuato su aeromobil in leasing pagati il doppio del prezzo di mercato da Astronauti pluridecorati come sonicbum
E che c... Zzo dai anche tu che non sai la storia del aviazione civile italiana
Evviva AZ torna di Stato
Addio o voi compagnie minori fatte da piloti scartate da aZ
😂😂😂😂


All times are GMT. The time now is 20:35.


Copyright © 2024 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.