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Carriera e casellario giudiziale

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Carriera e casellario giudiziale

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Old 25th Aug 2020, 07:00
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Carriera e casellario giudiziale

Salve a tutti/e.
Mi sto affacciando ora al mondo dell'aviazione ed é mia intenzione iniziare l'iter che mi porterà al conseguimento dell'ATPL.
Vista l'enorme sforzo (anche economico) sto vagliando tutte le possibilità di esclusione da eventuali rapporti di lavoro futuri.
Una di queste é aimé la situazione giudiziaria.
Ho 32 anni e quando ero giovane (ed incosciente) ero parte di un gruppo politico universitario. A seguito di alcune manifestazioni ho "rimediato" alcune denunce per "invasione di terreno privato", "resistenza a pubblico ufficiale" e "invasione di domicilio" (in realtà era una tentata occupazione simbolica).
Il più giovane di questi reati risale al 2012, gli altri sono ancora più vecchi. Parliamo dunque di quasi 9 anni fa.
​​​​​​NON ho mai riportato una condanna definitiva e, a detta del mio avvocato, per alcuni probabilmente non vi sarà mai un processo. Sono dunque ascritto al solo certificato dei carichi pendenti mentre la mia fedina penale risulta immacolata.
La prescrizione, aimé, é fissata a 14 anni per uno di essi, vale a dire non prima del 2026. Inoltre prescrizione non è sinonimo di assoluzione.
​​​​​​
Ora mi chiedo. Essendo la mia fedina pulita e avendo solo dei carichi pendenti (tutti vecchi di almeno 9 anni... 11 al momento del conseguimento Atpl se sarò bravo), è ragionevole pensare che ciò non mi sbarri la strada ad un'ipotetica carriera?
Faccio presente che nel frattempo mi sono laureato, ho conseguito due master e lavoro nella sanità pubblica, senza mai più aver intercorso in problematiche di alcun genere (non ho preso neanche una banale multa).

Ho cercato sui siti di compagnie come ryanair e easyjet ma non ho trovato informazioni a riguardo.

Qualcuno ha avuto esperienze dirette/indirette?

Grazie a tutti/e in anticipo per le risposte.

​​​
​​​​​

​​
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 07:10
  #2 (permalink)  
 
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Eh, difficile rispondere. L'ideale sarebbe contattare le risorse umane delle varie compagnie e provare a chiedere a loro. Ma non dipende neanche da loro a volte. L'aeroporto dove sarai basato dovrà rilasciarti un badge che ti permette di accedere nell'area aeroportuale e spesso anche per quello dovrai fornire il tuo casellario giudiziale. Dipende da paese a paese e spesso da aeroporto a aeroporto.
​​​​​
​​​​
Banana Joe is offline  
Old 25th Aug 2020, 07:19
  #3 (permalink)  
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Originally Posted by Banana Joe
Eh, difficile rispondere. L'ideale sarebbe contattare le risorse umane delle varie compagnie e provare a chiedere a loro. Ma non dipende neanche da loro a volte. L'aeroporto dove sarai basato dovrà rilasciarti un badge che ti permette di accedere nell'area aeroportuale e spesso anche per quello dovrai fornire il tuo casellario giudiziale. Dipende da paese a paese e spesso da aeroporto a aeroporto.
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​​​​

Grazie della risposta.
Senza nascondermi dietro ad un dito, gli errori li ho fatti, anche se alcune di queste accuse non sono reali.
​​​​Senza entrare nel merito, ho comunque diversi anni di comportamento immacolato e, come già detto, nessuno di questi reati é mai stato portato in tribunale.
Mi dispiacerebbe che per cose commesse a 20anni debba rinunciare al sogno di una vita.
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 08:20
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Ho provato a scrivere ai diversi sindacati, ENAC e anche ad una compagnia italiano che ha un flight training (se ho capito bene).
Spero di avere risposta e che sia positiva 🙏
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 09:15
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Ciao,

per ottenere un tesserino di compagnia/aeroportuale ed avere accesso alle aree critiche degli aeroporti viene richiesto in ambito EU un casellario giudiziale e dei carichi pendenti pulito. In ambito extra-UE credo che sia lo stesso.
Ovviamente potrai sempre spiegare la tua situazione con le HR delle compagnie che ti selezioneranno, ma considera -come potrai facilmente immaginare- che il tema "security" in ambito aeronautico è molto delicato e potrebbe rivelarsi uno scoglio non da poco.

In bocca al lupo !
sonicbum is offline  
Old 25th Aug 2020, 09:19
  #6 (permalink)  
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Originally Posted by sonicbum
Ciao,

per ottenere un tesserino di compagnia/aeroportuale ed avere accesso alle aree critiche degli aeroporti viene richiesto in ambito EU un casellario giudiziale e dei carichi pendenti pulito. In ambito extra-UE credo che sia lo stesso.
Ovviamente potrai sempre spiegare la tua situazione con le HR delle compagnie che ti selezioneranno, ma considera -come potrai facilmente immaginare- che il tema "security" in ambito aeronautico è molto delicato e potrebbe rivelarsi uno scoglio non da poco.

In bocca al lupo !
Grazie.
Intanto attendo anche qualche notizia in merito.
Un aeroclub mi ha contattato tramite il suo legale e mi ha dato una visione abbastanza ottimistica.
​​​​​​Purtroppo però mi sento di fare un "salto nel buio" ancor più grande così.
Già è un percorso che potrebbe rivelarsi un vicolo cieco come impiego, aggiungendoci anche questo...
Sono sconfortato
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 09:57
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Originally Posted by Bonfa1988
Grazie.
Intanto attendo anche qualche notizia in merito.
Un aeroclub mi ha contattato tramite il suo legale e mi ha dato una visione abbastanza ottimistica.
​​​​​​Purtroppo però mi sento di fare un "salto nel buio" ancor più grande così.
Già è un percorso che potrebbe rivelarsi un vicolo cieco come impiego, aggiungendoci anche questo...
Sono sconfortato
Consiglio : diffida dei pareri legali di chi vende training - ti diranno quello che vuoi sentirti dire.
Informati presso le Autorità Aeronautiche Nazionali tipo ENAC, UK CAA, ecc.. loro sapranno darti direttive più precise in merito.
sonicbum is offline  
Old 25th Aug 2020, 10:15
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Originally Posted by LorisBatacchi
esatto.
E lascia stare i sindacati.
👍👍👍
Avete un contatto enac. Il sito sembra un labirinto
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 10:15
  #9 (permalink)  
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Originally Posted by LorisBatacchi
esatto.
E lascia stare i sindacati.
Scusa se chiedo tanto.
Hai un contatto enac? Il sito sembra un labirinto
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 10:26
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Ryan Air richiede una dichiarazione autenticata di non avere carichi pendenti.
Altre Compagnie Italiane ed estere pure .
Ramones is offline  
Old 25th Aug 2020, 10:27
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Originally Posted by LorisBatacchi
Lascia stare anche Enac. Ti rispondono a norma di legge. La risposta la sai. Se cerchi flessibilita' purtroppo questo e' l'argomento sbagliato.
Scusa ma non ho capito.
Nel senso che secondo te, anche se arrivo in fondo, finché questa roba rimarrà pendente (e forse lo sarà per sempre) non avrò mai uno spiraglio?
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 10:34
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Originally Posted by Ramones
Ryan Air richiede una dichiarazione autenticata di non avere carichi pendenti.
Altre Compagnie Italiane ed estere pure .
Ed immagino che non faccia distinzione di reato né tantomeno riguardo agli anni passati (10/11 al momento in cui finirò l'atpl)
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 11:30
  #13 (permalink)  
 
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Ciao. Lavoro in easyJet. Da noi, passate le selezioni e prima di entrare, ti contatta una società inglese alla quale dovrai comunicare per chi hai lavorato (o non lavorato), studiato, in quale nazioni sei stato ecc negli ultimi 5 anni.
Inoltre, all’inizio e ad ogni scadenza quinquennale del tesserino di compagnia devi fornire solo il casellario giudiziale, quindi solo condanne definitive.
in bocca al lupo. Spero che errori del passato non ti costringano a rinunciare al tuo sogno.
Eurocargo is offline  
Old 25th Aug 2020, 11:36
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Originally Posted by Eurocargo
Ciao. Lavoro in easyJet. Da noi, passate le selezioni e prima di entrare, ti contatta una società inglese alla quale dovrai comunicare per chi hai lavorato (o non lavorato), studiato, in quale nazioni sei stato ecc negli ultimi 5 anni.
Inoltre, all’inizio e ad ogni scadenza quinquennale del tesserino di compagnia devi fornire solo il casellario giudiziale, quindi solo condanne definitive.
in bocca al lupo. Spero che errori del passato non ti costringano a rinunciare al tuo sogno.
Grazie della risposta, confortante tra l'altro.
Leggere così tante opinioni differenti rende la scelta molto difficile.
Sembra quasi che per scoprire il "mio finale" debba prendere L'ATPL e poi affrontare un colloquio di lavoro.
Solo che mettere tra i 70 e gli 80 mila sul banco sperando nel lieto fine non é facile.
Ammetto di provenire da una famiglia normale e dover fare un prestito per finanziare gli studi.

Intanto attendo notizie da ENAC e sto disperatamente provando a contattare l'HR office di Ryan (email introvabile).
Se per caso tu dovessi avere una mail di Easyjet a cui inviare le stesse domande ti sarei grato.
Penso che questa situazione sia infatti risolvibile con tanta sincerità, ovvero chiedere direttamente a chi si occupa di recruitment se un profilo come il mio sarebbe scartato.


Grazie a tutti per le risposte.
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 12:07
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Originally Posted by Bonfa1988
Grazie della risposta, confortante tra l'altro.
Leggere così tante opinioni differenti rende la scelta molto difficile.
Sembra quasi che per scoprire il "mio finale" debba prendere L'ATPL e poi affrontare un colloquio di lavoro.
Solo che mettere tra i 70 e gli 80 mila sul banco sperando nel lieto fine non é facile.
Ammetto di provenire da una famiglia normale e dover fare un prestito per finanziare gli studi.

Intanto attendo notizie da ENAC e sto disperatamente provando a contattare l'HR office di Ryan (email introvabile).
Se per caso tu dovessi avere una mail di Easyjet a cui inviare le stesse domande ti sarei grato.
Penso che questa situazione sia infatti risolvibile con tanta sincerità, ovvero chiedere direttamente a chi si occupa di recruitment se un profilo come il mio sarebbe scartato.


Grazie a tutti per le risposte.
Ad oggi non so quanto senso abbia informarsi presso le varie compagnie aeree visto e considerato che data l'estrema penuria di posti disponibili da qui al prossimo futuro, un motivo qualsiasi potrebbe andare bene per scartare un candidato. In teoria dovresti chiedergli "se fossimo in tempi di vacche grasse, mentre ordinate 100 aeroplani al mese, assumereste uno come me con questa situazione ?" ma la risposta temo sarebbe funzione dei tempi odierni e quindi non aspettarti molto, al massimo un "non lo sappiamo".
Prova comunque, non ci perdi nulla.
sonicbum is offline  
Old 25th Aug 2020, 12:13
  #16 (permalink)  
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Originally Posted by sonicbum
Ad oggi non so quanto senso abbia informarsi presso le varie compagnie aeree visto e considerato che data l'estrema penuria di posti disponibili da qui al prossimo futuro, un motivo qualsiasi potrebbe andare bene per scartare un candidato. In teoria dovresti chiedergli "se fossimo in tempi di vacche grasse, mentre ordinate 100 aeroplani al mese, assumereste uno come me con questa situazione ?" ma la risposta temo sarebbe funzione dei tempi odierni e quindi non aspettarti molto, al massimo un "non lo sappiamo".
Prova comunque, non ci perdi nulla.
​​​​​​Esatto, provo ma la vedo come te.
Alla fine nel rispondermi un "si" o "no" non mi danno alcuna garanzia
Bonfa1988 is offline  
Old 25th Aug 2020, 13:32
  #17 (permalink)  
 
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Lavoro in UK (al momento) e la compagnia si avvalse di un provider esterno il quale mi contattò per avere casellario giudiziale e carichi pendenti per il rilascio del pass airside. Questa è la mia esperienza.
negativeclimb is offline  
Old 25th Aug 2020, 15:07
  #18 (permalink)  
 
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Ogni Paese ha le sue differenze. Io lavoro per una compagnia belga e le autorità belghe hanno fatto tutto loro da soli, riuscendo a ottenere tutte le informazioni necessarie da tutti i Paesi in cui ho risieduto.
Banana Joe is offline  
Old 25th Aug 2020, 15:29
  #19 (permalink)  
 
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Come già ti hanno consigliato altri, ti sconsiglio vivamente di seguire il parere di chi è in qualche maniera relazionato ad una scuola. È nel loro interesse venderti un corso, soprattutto di questi periodi, e potrebbe essere che ti dicano qualsiasi cosa pur di farti iscrivere. Con questo non voglio dire che non ci siano persone oneste o che tutti siano dei bugiardi, però come sempre fidarsi è bene, non fidarsi è meglio. Anche perché una volta che hai pagato e fatto il corso la scuola se ne lava le mani della tua situazione lavorativa.

Detto questo, ho lavorato (e lavoro) in due compagnie in UK e la procedura è sempre stata la stessa. Una volta che passi la selezione e ti danno una data di inizio passano i tuoi dati ad una società esterna, nel mio caso sempre la Procius, che si occupa di fare i vari controlli e di darti l'OK o meno. Onestamente dubito che i vari impiegati in HR sappiano niente sui retroscena di questi controlli. Semplicemente gli viene dato l'OK o meno dalla società esterna. Potresti provare a chiamare la Procius e chiedergli consigli in merito. Questa era la mail che mi mandarono l'ultima volta nel 2014:

Please provide us with the following:A Criminal Record Check (dated within 10 weeks of your last visit) for:

Italy

Once you have received these documents, please scan them, and click reply to this email attaching every scanned document so we can process the documents. Please see below for details on what is required. Depending on the type of background checks we are undertaking, in most instances we will need you to also post us the original hardcopy. Please do so as a Special Delivery item to ensure they reach us safely.

Thank you for your assistance in this, we look forward to receiving these documents. Below are further instructions to try and assist you.

1. Criminal Record Check - Italy

Due to the new European Union regulation - EC300, it is now a requirement to obtain an Overseas Criminal Record Check (OCRC) from every country you have spent six months or more in over the past five years. As a result of this please take the following steps in order to obtain an OCRC from Italy.

If you are currently in Italy:

Please complete the below application form ensuring you tick the box for a “CERTIFICATO GENERALE” (Criminal record check for work).
Enclose a copy of a valid passport or ID
Take this to your local Tribunal with the necessary payment. Please note that this amount is subject to the Tribunal's regulations and may vary slightly, please check the following link for current cost.
Vale la pena tenere in mente che spesso gli impiegati di queste società esterne non hanno la benché minima idea di tutte le procedure da seguire. Semplicemente ricevono i documenti e li mettono insieme e danno l'OK in base a dei parametri prestabiliti. Se non sanno cosa fare passano la palla al loro superiore. Non sono esperti in legge o sicurezza, quindi le loro risposte non sempre sono attendibili.

A me personalmente non è mai stato chiesto un Certificato dei Carichi Pendenti. Mi è sempre e solo stato chiesto il Certificato Casellario Giudiziale, che include solo i reati per cui sei stato condannato. Questo sia per l'Italia che per altri Paesi in cui ho vissuto e per cui ho dovuto presentare un certificato. Anche perché, in teoria, sei innocente fino a che non vieni condannato in forma definitiva.

Detto questo, la legge menzionata nella mail della Procius - la EC300 - non è chiara esattamente su che tipo di certificato devi presentare. Gli altri che hanno postato sono sicuramente più aggiornati di me. L'ultima volta che mi è stato chiesto un certificato italiano è stato nel 2014 e le cose potrebbero essere cambiate.
El grande burrito is offline  
Old 25th Aug 2020, 15:41
  #20 (permalink)  
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Originally Posted by El grande burrito
Come già ti hanno consigliato altri, ti sconsiglio vivamente di seguire il parere di chi è in qualche maniera relazionato ad una scuola. È nel loro interesse venderti un corso, soprattutto di questi periodi, e potrebbe essere che ti dicano qualsiasi cosa pur di farti iscrivere. Con questo non voglio dire che non ci siano persone oneste o che tutti siano dei bugiardi, però come sempre fidarsi è bene, non fidarsi è meglio. Anche perché una volta che hai pagato e fatto il corso la scuola se ne lava le mani della tua situazione lavorativa.

Detto questo, ho lavorato (e lavoro) in due compagnie in UK e la procedura è sempre stata la stessa. Una volta che passi la selezione e ti danno una data di inizio passano i tuoi dati ad una società esterna, nel mio caso sempre la Procius, che si occupa di fare i vari controlli e di darti l'OK o meno. Onestamente dubito che i vari impiegati in HR sappiano niente sui retroscena di questi controlli. Semplicemente gli viene dato l'OK o meno dalla società esterna. Potresti provare a chiamare la Procius e chiedergli consigli in merito. Questa era la mail che mi mandarono l'ultima volta nel 2014:



Vale la pena tenere in mente che spesso gli impiegati di queste società esterne non hanno la benché minima idea di tutte le procedure da seguire. Semplicemente ricevono i documenti e li mettono insieme e danno l'OK in base a dei parametri prestabiliti. Se non sanno cosa fare passano la palla al loro superiore. Non sono esperti in legge o sicurezza, quindi le loro risposte non sempre sono attendibili.

A me personalmente non è mai stato chiesto un Certificato dei Carichi Pendenti. Mi è sempre e solo stato chiesto il Certificato Casellario Giudiziale, che include solo i reati per cui sei stato condannato. Questo sia per l'Italia che per altri Paesi in cui ho vissuto e per cui ho dovuto presentare un certificato. Anche perché, in teoria, sei innocente fino a che non vieni condannato in forma definitiva.

Detto questo, la legge menzionata nella mail della Procius - la EC300 - non è chiara esattamente su che tipo di certificato devi presentare. Gli altri che hanno postato sono sicuramente più aggiornati di me. L'ultima volta che mi è stato chiesto un certificato italiano è stato nel 2014 e le cose potrebbero essere cambiate.
Grazie, gentilissimo.
Magari potrebbe essere una buona idea chiedere alle ditte esterne e magari investire qualche soldo in una consulenza legale di un avvocato esperto in materia.
Che ne pensi?
​​​
Bonfa1988 is offline  


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