Quanti anelli abbiamo qui ?
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non capisco il non pregiudizievole riferito al mio post.
io lavoro come pilota, non sono un flightsimmer/ cabin crew/ o appassionato.
ho visto un FLP, ho sentito le com atc, ho esperienza di volo in quella parte del mondo, esperienza di compagnie improvvisate come quella e come tutte quelle italiote, esperienza e knowledge sul tipo di aereo, meteo.
se tutti questi elementi li diamo per scontati, buona fortuna ad aspettare 2/3 anni un investigazione fatta da 50 generali dell'aviazione sud americana che fanno a gara a chi magna di piu tra diarie e tirar lungo (modello enac).
non e' voler fare il super pilota investigatore, ma basta creare un flp tramite lido/jeppesen da aeroporto A a B con quel aereo, le risposte sono gia' sui giornali/tv
saluti
io lavoro come pilota, non sono un flightsimmer/ cabin crew/ o appassionato.
ho visto un FLP, ho sentito le com atc, ho esperienza di volo in quella parte del mondo, esperienza di compagnie improvvisate come quella e come tutte quelle italiote, esperienza e knowledge sul tipo di aereo, meteo.
se tutti questi elementi li diamo per scontati, buona fortuna ad aspettare 2/3 anni un investigazione fatta da 50 generali dell'aviazione sud americana che fanno a gara a chi magna di piu tra diarie e tirar lungo (modello enac).
non e' voler fare il super pilota investigatore, ma basta creare un flp tramite lido/jeppesen da aeroporto A a B con quel aereo, le risposte sono gia' sui giornali/tv
saluti
La mia era una riflessione generale proprio sull'opportunità di svolgere inchieste e fare processi su giornali e TV, a prescindere dalla gravità dell'argomento e dalla chiarezza delle evidenze. Secondo me è un'arma a doppio taglio. Ma magari sbaglio.
Non c'è alcun intento apologetico nei confronti di una condotta che, a quanto si legge, si è già condannata da sola.
Un conto però sono chiacchiere tra colleghi - sicuramente utili ed interessanti anche per imparare qualcosa tutti - cosa a cui tu puoi certamente contribuire visto che conosci la macchina e l'ambiente, altra cosa è un'inchiesta che si spera sempre essere seria e che probabilmente ha ben più elementi dei molti già trapelati. Si spera appunto che l'inchiesta riesca a spalare le tonnellate di ***** che potrebbero essere sepolte sotto questa tragedia, senza troppe speculazioni. Riguardo alla rettitudine morale e all'ambiente in cui chi svolgerà le indagini si troverà ad operare, beh questo è un'altro paio di maniche. Comunque rimarresti stupito nel vedere come sono andate a finire alcune inchieste, anche nella civilissima ed onestissima Europa.
Last edited by EI-PAUL; 7th Dec 2016 at 16:26.
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Sono stato folgorato dall’idea di buttare giù il soggetto di un thriller.
L’argomento ovviamente non può che essere aeronautico.
Personaggi: Cittadini boliviani.
Come: L’uso di un aereo di linea.
Ambientazione: Sud America, ai tempi nostri.
Motivo: Avidità insaziabile.
Trama:
Un pilota militare, testé congedato, approfitta delle conoscenze importanti acquisite nel corso delle feste al circolo ufficiali per insinuarsi in una rete di maggiorenti.
Ha accantonato un modesto gruzzoletto e proponendosi con quello come socio, contatta alcuni personaggi: il generale direttore di una piccola compagnia aerea charter (tre aerei, uno solo dei quali in grado di volare, gli altri, utilizzati come magazzino ricambi) che casualmente, è il figlio del direttore della DGAC.
Pur di diventare socio, oltre ad investire tutti i suoi risparmi, accetta di fare da tutore ad una giovane modella neo-brevettata, aspirante copilota, figlia di un noto giornalista colombiano.
L’esiguità dei ritorni dell’investimento e la perdita di prestigio subita, fànno concepire al nostro eroe un piano strabiliante.
Si accorda con un’organizzazione di trafficanti di droga colombiana.
Porterà per loro conto una grossa partita di cocaina dalla Bolivia al Medellin.
Approfitta di un volo di trasferimento di una squadra di calcio Brasiliana.
Alla data convenuta, all’atto della presentazione del piano di volo, viene eccepito che non c’è congruità tra l’autonomia, 04h,22 (la massima di quell’aereo) e il tempo previsto di volo 04h,22. E il tempo di volo/carburante per la riserva?
“Se necessario faremo scalo per il rifornimento” Fa replicare il nostro.
“Comunque così non posso accettare il piano di volo. Vada a prendere il cartello di rotta e poi ritorni per la modifica”
Il nostro parte senza modifiche.
Arrivato a poche miglia dalla destinazione, vola ormai coi vapori dei serbatoi.
E somma disdetta: un traffico che lo precede dichiara emergenza.
I motori piantano.
E avrebbe ancora l’energia potenziale per arrivare alla pista.
Ma, complice l’intervento dell’avviso di depressurizzazione rapida, scende quasi verticalmente fino sfiorare le montagne sottostanti (quelle sulle quali i complici stanno aspettando la consegna).
L’impatto è tremendo.
Ma senza carburante non c’è incendio.
Dalla frattura della carlinga il nostro esce indenne e porta a compimento il piano luciferino.
QUALSIASI RIFERIMENTO A PERSONE O COSE E’ PURAMENTE CASUALE
Produttori fatevi avanti!
La rondine.
L’argomento ovviamente non può che essere aeronautico.
Personaggi: Cittadini boliviani.
Come: L’uso di un aereo di linea.
Ambientazione: Sud America, ai tempi nostri.
Motivo: Avidità insaziabile.
Trama:
Un pilota militare, testé congedato, approfitta delle conoscenze importanti acquisite nel corso delle feste al circolo ufficiali per insinuarsi in una rete di maggiorenti.
Ha accantonato un modesto gruzzoletto e proponendosi con quello come socio, contatta alcuni personaggi: il generale direttore di una piccola compagnia aerea charter (tre aerei, uno solo dei quali in grado di volare, gli altri, utilizzati come magazzino ricambi) che casualmente, è il figlio del direttore della DGAC.
Pur di diventare socio, oltre ad investire tutti i suoi risparmi, accetta di fare da tutore ad una giovane modella neo-brevettata, aspirante copilota, figlia di un noto giornalista colombiano.
L’esiguità dei ritorni dell’investimento e la perdita di prestigio subita, fànno concepire al nostro eroe un piano strabiliante.
Si accorda con un’organizzazione di trafficanti di droga colombiana.
Porterà per loro conto una grossa partita di cocaina dalla Bolivia al Medellin.
Approfitta di un volo di trasferimento di una squadra di calcio Brasiliana.
Alla data convenuta, all’atto della presentazione del piano di volo, viene eccepito che non c’è congruità tra l’autonomia, 04h,22 (la massima di quell’aereo) e il tempo previsto di volo 04h,22. E il tempo di volo/carburante per la riserva?
“Se necessario faremo scalo per il rifornimento” Fa replicare il nostro.
“Comunque così non posso accettare il piano di volo. Vada a prendere il cartello di rotta e poi ritorni per la modifica”
Il nostro parte senza modifiche.
Arrivato a poche miglia dalla destinazione, vola ormai coi vapori dei serbatoi.
E somma disdetta: un traffico che lo precede dichiara emergenza.
I motori piantano.
E avrebbe ancora l’energia potenziale per arrivare alla pista.
Ma, complice l’intervento dell’avviso di depressurizzazione rapida, scende quasi verticalmente fino sfiorare le montagne sottostanti (quelle sulle quali i complici stanno aspettando la consegna).
L’impatto è tremendo.
Ma senza carburante non c’è incendio.
Dalla frattura della carlinga il nostro esce indenne e porta a compimento il piano luciferino.
QUALSIASI RIFERIMENTO A PERSONE O COSE E’ PURAMENTE CASUALE
Produttori fatevi avanti!
La rondine.
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Si diceva di non far supposizioni, ma ora siamo passati alla fantasia pura 
Comunque, volendo giocare, un paio di domande.( vero che per Holliwood non importa)
Come mai sminuire la F/O? Perché ex modella o figli di un giornalista non potrebbe avere la passione e le capacità per fare il pilota?
Può ATC rifiutare il piano di volo a causa del carburante? Domanda genuina.
Non una domanda, ma mi par di capire che il traffico precedente non avesse dichiarato emergenza ma solo chiesto priorità.
Perché l'avviso della depressurizzazione rapida?
E nel caso, perché discesa ripida?
Non lo prenda come un attacco come al solito, sono solo domande.
Comunque, volendo giocare, un paio di domande.( vero che per Holliwood non importa)
Come mai sminuire la F/O? Perché ex modella o figli di un giornalista non potrebbe avere la passione e le capacità per fare il pilota?
Può ATC rifiutare il piano di volo a causa del carburante? Domanda genuina.
Non una domanda, ma mi par di capire che il traffico precedente non avesse dichiarato emergenza ma solo chiesto priorità.
Perché l'avviso della depressurizzazione rapida?
E nel caso, perché discesa ripida?
Non lo prenda come un attacco come al solito, sono solo domande.
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Ecco la cartina ILS dell’aeroporto Jose Maria Cordoba:
http://www.pprune.org/attachments/ru...s-z-rwy-01.jpg
al 0:31 di: https://www.youtube.com/watch?v=sJSF6Z3h5Ow si vede il VOR ‘Rio Negro’
e le condizioni meteo:
SKRG 290400Z 00000KT 8000 DZ BKN015TCU SCT080 16/15 A3024 RMK RERA
SKRG 290300Z VRB02KT 9999 -DZ BKN015 SCT080 17/16 A3025
SKRG 290200Z 00000KT 9999 BKN015 SCT200 17/16 A3023
Il Comandante dell’aereo Miguel Alejandro Quiroga Murakami, ne era anche il proprietario:
Accidente avión Chapecoense: El piloto del avión siniestrado también era el dueño de la aerolínea LaMia | Marca.com
La copilota e modella Sisy Arias, al suo primo volo ai comandi di un Avro ARJ85 della LaMia, è figlia di un giornalista colombiano
Tributes to co-pilot and model Sisy Arias killed in Colombia plane crash | London Evening Standard
La quantità di carburante era incoerente con l’effettuazione del volo: Autonomia 04h 22; ETE 04h22
http://www.pprune.org/9595708-post320.html
Por 5 observaciones no debía volar | Noticias de Bolivia y el Mundo - EL DEBER
Casualmente, il direttore della DGAC, Gustavo Vargas Villegas, è figlio di El general Gustavo Vargas, director de LaMia.
Director de la aerolínea LaMia habla sobre accidente de Chapecoense - Justicia - ELTIEMPO.COM
Ma c'è chi dice NO:
Chapecoense air crash: Bolivia suspends LaMia airline - BBC News
La prossima volta che parti prova a presentare un piano di volo con: Endurance=ETE, e senti che ti dicono!
Chi pressurizza l'aereo se non c'è nessuno a comprimerci l'aria dentro?
Cosa faresti se sentissi "CABIN ALTITUDE" ripetuto più volte, e/o:
- Vedessi una o più luci rosse accese, e/o
- Vedessi il variometro di cabina a fondo corsa a salire, e/o
- Sentissi le orecchie scoppiare???
Se non la procedura d'emergenza:
"Rapid deprussurization / Emergency descent"!
Pterosauro
P.S.
1) In Emergenza elettrica totale (che è ovvia conseguenza della piantata di tutti i motori) un VHF-NAV è alimentato; ed un'indicazione ILS è disponibile.
http://www.pprune.org/attachment.php?attachmentid=1381
2) Si mantiene il Glide con circa 250 nodi e 1500 ft/min.
http://www.pprune.org/attachments/ru...s-z-rwy-01.jpg
al 0:31 di: https://www.youtube.com/watch?v=sJSF6Z3h5Ow si vede il VOR ‘Rio Negro’
e le condizioni meteo:
SKRG 290400Z 00000KT 8000 DZ BKN015TCU SCT080 16/15 A3024 RMK RERA
SKRG 290300Z VRB02KT 9999 -DZ BKN015 SCT080 17/16 A3025
SKRG 290200Z 00000KT 9999 BKN015 SCT200 17/16 A3023
Il Comandante dell’aereo Miguel Alejandro Quiroga Murakami, ne era anche il proprietario:
Accidente avión Chapecoense: El piloto del avión siniestrado también era el dueño de la aerolínea LaMia | Marca.com
La copilota e modella Sisy Arias, al suo primo volo ai comandi di un Avro ARJ85 della LaMia, è figlia di un giornalista colombiano
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La quantità di carburante era incoerente con l’effettuazione del volo: Autonomia 04h 22; ETE 04h22
http://www.pprune.org/9595708-post320.html
Por 5 observaciones no debía volar | Noticias de Bolivia y el Mundo - EL DEBER
Casualmente, il direttore della DGAC, Gustavo Vargas Villegas, è figlio di El general Gustavo Vargas, director de LaMia.
Director de la aerolínea LaMia habla sobre accidente de Chapecoense - Justicia - ELTIEMPO.COM
Ma c'è chi dice NO:
Chapecoense air crash: Bolivia suspends LaMia airline - BBC News
Può ATC rifiutare il piano di volo a causa del carburante? Domanda genuina.
Perché l'avviso della depressurizzazione rapida?
E nel caso, perché discesa ripida?
Cosa faresti se sentissi "CABIN ALTITUDE" ripetuto più volte, e/o:
- Vedessi una o più luci rosse accese, e/o
- Vedessi il variometro di cabina a fondo corsa a salire, e/o
- Sentissi le orecchie scoppiare???
Se non la procedura d'emergenza:
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Pterosauro
P.S.
1) In Emergenza elettrica totale (che è ovvia conseguenza della piantata di tutti i motori) un VHF-NAV è alimentato; ed un'indicazione ILS è disponibile.
http://www.pprune.org/attachment.php?attachmentid=1381
2) Si mantiene il Glide con circa 250 nodi e 1500 ft/min.
Last edited by DOVES; 9th Dec 2016 at 18:00.
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La copilota e modella Sisy Arias, al suo primo volo ai comandi di un Avro ARJ85 della LaMia, è figlia di un giornalista colombiano
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Tutti abbiamo fatto un primo volo.
E pare non fosse ai comandi, ma sul Jump seat
In ogni caso non ho la necessità di farlo.
Nessuno, ma non è che la pressurizzazione sparisce di colpo, in generale gli aerei depressurizzano attorno ai 600 piedi al minuto, circa.
Quindi, non so a che quota sia la cabina di un RJ85 a FL200, ma prendendo il caso peggiore, quota dell'aeroporto di arrivo, diciamo 5000', prendiamo una depressurizzazione di 1000'min, quanti minuti prima del messaggio "cabin altitude"?
Cosa faresti se sentissi "CABIN ALTITUDE" ripetuto più volte, e/o:
- Vedessi una o più luci rosse accese, e/o
- Vedessi il variometro di cabina a fondo corsa a salire, e/o
- Sentissi le orecchie scoppiare???
Se non la procedura d'emergenza:
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- Vedessi una o più luci rosse accese, e/o
- Vedessi il variometro di cabina a fondo corsa a salire, e/o
- Sentissi le orecchie scoppiare???
Se non la procedura d'emergenza:
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E non lo farei certamente di notte, con scarsa visibilità, in mezzo alle montagne.
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Premesso che non voglio fare polemica e che per quanto mi riguarda (specialmente in aviazione) vige sempre il buon senso, e premesso che dal mio punto di vista un funzionario posto ad accettare (o meno) i piani di volo sia lì appunto anche per eventualmente rifiutarli qualora presentassero anomalie e/o non fossero reputati sicuri, cito Eurocontrol.
https://ext.eurocontrol.int/lexicon/index.php/Total_Estimated_Elapsed_Time
"For IFR flights, the estimated time required from take-off to arrive over that designated point, defined by reference to navigation aids, from which it is intended that an instrument approach procedure will be commenced, or, if no navigation aid is associated with the destination aerodrome, to arrive over the destination aerodrome."
Per come lo capisco io dunque il piano di volo prevedeva una endurance sufficiente a decollare ed arrivare allo IAF, e quindi non una durata sufficiente a completare il volo con i motori accesi.
Non so se l'avete visto ma c'è anche un informe dove si legge la conversazione tra dispatcher e la signora che è scappata in Brasile, dove quest'ultima accenna a sollevare appunto il problema della endurance uguale all'EET, e il dispatcher risponde "non si preoccupi, lo facciamo in meno tempo".
Per la cronaca... Gli ARO mi hanno rifiutato piani di volo per molto meno.
https://ext.eurocontrol.int/lexicon/index.php/Total_Estimated_Elapsed_Time
"For IFR flights, the estimated time required from take-off to arrive over that designated point, defined by reference to navigation aids, from which it is intended that an instrument approach procedure will be commenced, or, if no navigation aid is associated with the destination aerodrome, to arrive over the destination aerodrome."
Per come lo capisco io dunque il piano di volo prevedeva una endurance sufficiente a decollare ed arrivare allo IAF, e quindi non una durata sufficiente a completare il volo con i motori accesi.
Non so se l'avete visto ma c'è anche un informe dove si legge la conversazione tra dispatcher e la signora che è scappata in Brasile, dove quest'ultima accenna a sollevare appunto il problema della endurance uguale all'EET, e il dispatcher risponde "non si preoccupi, lo facciamo in meno tempo".
Per la cronaca... Gli ARO mi hanno rifiutato piani di volo per molto meno.
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Ho fatto una prova.
Inoltrando piano di volo elettronico, con il servizio DSF (che uso abitualmente), mettendo EET=all'endurance, viene accettato. NO ERRORS. Assurdo ma è così, e quel sistema non te lo fa inoltrare anche se sbagli la minima cazzatina. Ho provato a mettere anche EET 3h00' ed Endurance 2h55, e viene rigettato, mostrandoti la sefuente schermata:
Please check your input in the fields TOTAL EET and ENDURANCE E/.
The value in item TOTAL EET shall not exceed the endurance.
Examples:
0545 in item TOTAL EET
0630 in item ENDURANCE E/
L'esempio che ti fa però, come si vede, mostra una riserva di 45' quindi ti accetta una EET=Endurance, però poi ti "suggerisce" EET=Endurance +45'
Una volta facendo un piano di volo (VFR) telefonicamente con ARO di Milano, distrattamente gli diedi una endurance di soli 15' superiore alla durata della missione e l'operatore me lo fece subito notare. Io rettificai subito, non so se dicendo "no va bene cosi" me lo avrebbe accettato. Certo è un controsenso accettare un piano di volo EET=E, perchè equivale a dire "attivate pure da subito il sistema di allarme perchè probabile che non ci arriviamo" e i piani di volo da quanto so, vengono archiviati dalle compagnie per gli audit, quindi un qualsiasi funzionario della CAA direbbe "fermi tutti!".
Inoltrando piano di volo elettronico, con il servizio DSF (che uso abitualmente), mettendo EET=all'endurance, viene accettato. NO ERRORS. Assurdo ma è così, e quel sistema non te lo fa inoltrare anche se sbagli la minima cazzatina. Ho provato a mettere anche EET 3h00' ed Endurance 2h55, e viene rigettato, mostrandoti la sefuente schermata:
Please check your input in the fields TOTAL EET and ENDURANCE E/.
The value in item TOTAL EET shall not exceed the endurance.
Examples:
0545 in item TOTAL EET
0630 in item ENDURANCE E/
L'esempio che ti fa però, come si vede, mostra una riserva di 45' quindi ti accetta una EET=Endurance, però poi ti "suggerisce" EET=Endurance +45'
Una volta facendo un piano di volo (VFR) telefonicamente con ARO di Milano, distrattamente gli diedi una endurance di soli 15' superiore alla durata della missione e l'operatore me lo fece subito notare. Io rettificai subito, non so se dicendo "no va bene cosi" me lo avrebbe accettato. Certo è un controsenso accettare un piano di volo EET=E, perchè equivale a dire "attivate pure da subito il sistema di allarme perchè probabile che non ci arriviamo" e i piani di volo da quanto so, vengono archiviati dalle compagnie per gli audit, quindi un qualsiasi funzionario della CAA direbbe "fermi tutti!".
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Premetto che aborro gli ‘yes men’ e gli adulatori.
Non contribuiscono in alcun modo al tuo progresso e t’illudono d’essere migliore di quanto in realtà tu sia. Mentre apprezzo i contestatori che ti indicano i tuoi difetti affinché tu possa emendarli.
Del resto ho un’esperienza pluridecennale a vedermela con ‘bastian contraria’.
Non significa che non possa essere una buona pilota e che non abbia passione e che sia li solo perché figlia di....(vero che in certe compagnie, anche Europee, funziona così)
Tutti abbiamo fatto un primo volo.
E pare non fosse ai comandi, ma sul Jump seat
Non mi sono spiegato bene. Non ho alcun motivo per credere che la signorina Sisy Arias non potesse diventare una buona pilota. Mi premeva solo stigmatizzare il sistema perverso: “Una mano lava l’altra e tutt’e due lavano il viso” sul quale non è difficile sospettare che fosse fondata quella compagnia.
Verissimo che tutti abbiamo fatto un primo volo, ma nel mio caso solo a una manciata di noi furono date altre chance - Uno su mille ce la fà! –
Non credo possano rifiutare un piano di volo per questo motivo.
In ogni caso non ho la necessità di farlo.
http://www.pprune.org/italian-forum/...ency-fuel.html
Trovandomi a 20'000' non farei una discesa d'emergenza/discesa rapida, non c'é la necessità, ci sono solo poche migliaia di piedi da perdere e a quella quota non c'é perdita di coscienza immediata.
E non lo farei certamente di notte, con scarsa visibilità, in mezzo alle montagne.
Forse ricordo male, e forse non è così per l’RJ85, ma credo che senza aria spillata dai compressori del/dei motori si sgonfino anche le guarnizioni delle porte, e allora l’aria interna alla cabina: Puff!
Anch’io certamente! Soprattutto se fossi conscio che dovrò planare per 18 NM senza motori, avendo a disposizione la maschera dell’ossigeno.
In quanto alla scarsa visibilità e alle montagne:
SKRG 290400Z 00000KT 8000 DZ BKN015TCU SCT080 16/15 A3024 RMK RERA
SKRG 290300Z VRB02KT 9999 -DZ BKN015 SCT080 17/16 A3025
SKRG 290200Z 00000KT 9999 BKN015 SCT200 17/16 A3023
E dispongo di un VHF-COMM, un VHF-NAV, HZ4, di un Loc e di un Glide che mi portano certamente a casa facendomi sorvolare tutti i montarozzi.
Romano Pterosauro
Non contribuiscono in alcun modo al tuo progresso e t’illudono d’essere migliore di quanto in realtà tu sia. Mentre apprezzo i contestatori che ti indicano i tuoi difetti affinché tu possa emendarli.
Del resto ho un’esperienza pluridecennale a vedermela con ‘bastian contraria’.
Originally Posted by DOVES
La copilota e modella Sisy Arias, al suo primo volo ai comandi di un Avro ARJ85 della LaMia, è figlia di un giornalista colombiano
Tributes to co-pilot and model Sisy Arias killed in Colombia plane crash | London Evening Standard
La copilota e modella Sisy Arias, al suo primo volo ai comandi di un Avro ARJ85 della LaMia, è figlia di un giornalista colombiano
Tributes to co-pilot and model Sisy Arias killed in Colombia plane crash | London Evening Standard
Tutti abbiamo fatto un primo volo.
E pare non fosse ai comandi, ma sul Jump seat
Verissimo che tutti abbiamo fatto un primo volo, ma nel mio caso solo a una manciata di noi furono date altre chance - Uno su mille ce la fà! –
Quote:
Originally Posted by DOVES
La prossima volta che parti prova a presentare un piano di volo con: Endurance=ETE, e senti che ti dicono!
Originally Posted by DOVES
La prossima volta che parti prova a presentare un piano di volo con: Endurance=ETE, e senti che ti dicono!
In ogni caso non ho la necessità di farlo.
Quote:
Originally Posted by DOVES
Cosa faresti se sentissi "CABIN ALTITUDE" ripetuto più volte, e/o:
- Vedessi una o più luci rosse accese, e/o
- Vedessi il variometro di cabina a fondo corsa a salire, e/o
- Sentissi le orecchie scoppiare???
Se non la procedura d'emergenza:
"Rapid deprussurization / Emergency descent"!
Originally Posted by DOVES
Cosa faresti se sentissi "CABIN ALTITUDE" ripetuto più volte, e/o:
- Vedessi una o più luci rosse accese, e/o
- Vedessi il variometro di cabina a fondo corsa a salire, e/o
- Sentissi le orecchie scoppiare???
Se non la procedura d'emergenza:
"Rapid deprussurization / Emergency descent"!
E non lo farei certamente di notte, con scarsa visibilità, in mezzo alle montagne.
Quote:
Originally Posted by DOVES
Chi pressurizza l'aereo se non c'è nessuno a comprimerci l'aria dentro?
Nessuno, ma non è che la pressurizzazione sparisce di colpo, in generale gli aerei depressurizzano attorno ai 600 piedi al minuto, circa.
Quindi, non so a che quota sia la cabina di un RJ85 a FL200, ma prendendo il caso peggiore, quota dell'aeroporto di arrivo, diciamo 5000', prendiamo una depressurizzazione di 1000'min, quanti minuti prima del messaggio "cabin altitude"?
Originally Posted by DOVES
Chi pressurizza l'aereo se non c'è nessuno a comprimerci l'aria dentro?
Nessuno, ma non è che la pressurizzazione sparisce di colpo, in generale gli aerei depressurizzano attorno ai 600 piedi al minuto, circa.
Quindi, non so a che quota sia la cabina di un RJ85 a FL200, ma prendendo il caso peggiore, quota dell'aeroporto di arrivo, diciamo 5000', prendiamo una depressurizzazione di 1000'min, quanti minuti prima del messaggio "cabin altitude"?
E non lo farei certamente di notte, con scarsa visibilità, in mezzo alle montagne.
In quanto alla scarsa visibilità e alle montagne:
SKRG 290400Z 00000KT 8000 DZ BKN015TCU SCT080 16/15 A3024 RMK RERA
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SKRG 290200Z 00000KT 9999 BKN015 SCT200 17/16 A3023
E dispongo di un VHF-COMM, un VHF-NAV, HZ4, di un Loc e di un Glide che mi portano certamente a casa facendomi sorvolare tutti i montarozzi.
Romano Pterosauro
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Sembrerebbe il riporto di una testimonianza diretta:
http://www.pprune.org/rumours-news/5...l#post9593813:
e ancora: http://www.pprune.org/9594364-post150.html
Just heard from the pilot of Avianca 9256, they were in the holding pattern with LAMIA RJ85....they were waiting for Viva Colombia A320 to land as they declared emergency due to a fuel leak.
Avianca 9256 was at 19,000ft and the LAMIA Rj85 was ABOVE them.....as the Viva Colombia A320 was landing, the LAMIA RJ85 requested immediate tracking to the field as they had a "fuel problem" but did NOT delcare an emergency (Avianca a KJFK?)...the controller stated they could not track direct as there was an Airbus on final approach with a fuel emergency.....
The RJ85 replied that they were tracking direct and descending, and THEN declared: “requesting priority to land, we have fuel issues, requesting priority to localizer..." .....the controller told Avianca 9256 to turn left immediately as the RJ85 had started descent without authorisation... and the Avianca aircraft saw the RJ85 descend rapidly from above them, seeing clearly its lights and watched it on TCAS...it was a very steep descent...
- Questo mi ha fatto pensare ad una reazione inconsulta ad una depressurizzazione rapida –
The RJ answer "Help us , vectors to runaway please... (desesperate voice of crew)",
At the same time we hear the commander Screaming ".. landing gear down ...", Help us , vectors to runaway please... (desesperate voice of crew)"
We are on silent, a few seconds later the FC tells to RJ : " You are on Radial 180 from the RNW with 9000´ and 8 miles" .
This is the place of VOR i remember ...pushing for then and say to myself GO Go Go...
And they are on VOR Whith 9000´... They are going to crash ...on radio still the RJ : "Help us , vectors to runaway please... (desesperate voice of crew)"...
and the transmission ceased.
Ed ora basta con tutto questo fimo stà globalizzando il fetore.
Purtroppo non è un film.
http://www.pprune.org/rumours-news/5...l#post9593813:
e ancora: http://www.pprune.org/9594364-post150.html
Just heard from the pilot of Avianca 9256, they were in the holding pattern with LAMIA RJ85....they were waiting for Viva Colombia A320 to land as they declared emergency due to a fuel leak.
Avianca 9256 was at 19,000ft and the LAMIA Rj85 was ABOVE them.....as the Viva Colombia A320 was landing, the LAMIA RJ85 requested immediate tracking to the field as they had a "fuel problem" but did NOT delcare an emergency (Avianca a KJFK?)...the controller stated they could not track direct as there was an Airbus on final approach with a fuel emergency.....
The RJ85 replied that they were tracking direct and descending, and THEN declared: “requesting priority to land, we have fuel issues, requesting priority to localizer..." .....the controller told Avianca 9256 to turn left immediately as the RJ85 had started descent without authorisation... and the Avianca aircraft saw the RJ85 descend rapidly from above them, seeing clearly its lights and watched it on TCAS...it was a very steep descent...
- Questo mi ha fatto pensare ad una reazione inconsulta ad una depressurizzazione rapida –
The RJ answer "Help us , vectors to runaway please... (desesperate voice of crew)",
At the same time we hear the commander Screaming ".. landing gear down ...", Help us , vectors to runaway please... (desesperate voice of crew)"
We are on silent, a few seconds later the FC tells to RJ : " You are on Radial 180 from the RNW with 9000´ and 8 miles" .
This is the place of VOR i remember ...pushing for then and say to myself GO Go Go...
And they are on VOR Whith 9000´... They are going to crash ...on radio still the RJ : "Help us , vectors to runaway please... (desesperate voice of crew)"...
and the transmission ceased.
Ed ora basta con tutto questo fimo stà globalizzando il fetore.
Purtroppo non è un film.
