giovino giovinazzo

Bufera stai calmo, non è che avreste un posticino da quelle parti che tra un po' mi serve?

aloa326

Non capisco di cosa ci sia di piu' attuale ed importante dell'aspetto psicologico ed attitudinale di quando un pilota militare intraprende la carriera civile, quindi credo che il crm fatto in AM non sia cosi esaustivo come dici, ed oltretutto con alcune caratteristiche ci si nasce e non possono essere insegnate.

Le ultime due righe dol post cosa sono.....una prova di forza o la riprova che le due carriere sono veramente lontane anni luce?

Aloa

Ps. Con quanti io abbia diviso il cockpit.....questo si, e' irrilevante.

joe falchetto 64

Ah ah ah...ma tu l'hai capito l'aspetto psicologico? Mizzica, pure l'attitudine poi. Si sono sicuramente sbagliati quelli che mi hanno dato in mano l'aereo e mi hanno detto che ero il commander del loro equipaggio... Mah forse oggi il crm qualcuno in fasce lo usa come scusa....tocca pure capirlo in volo ogni tanto tocca pure fare qualche ora in cockpit, applicarlo, capire se stessi ed i propri limiti...senti mi daresti qualche ripetizione? Poi ti racconto di quella volta a 50 piedi e 450 nodi sul Cellina Meduna...oopsss sorry non e' da multicrew!

mau mau

... ehy Joe ... solo una domanda .. chi copriva Cougar mentre tu facevi il fico sul Cellina Meduna?

aloa326

Non ho mai detto che non c'è multi crew nel militare o che non sia importante anche li il crm e via dicendo, ma sono due modi di pensare, agire e rapportarsi molto differenti quelli del mondo militare e civile, quindi in un cockpit questo potrebbe generare dei problemi e non da poco.

poi se la buttiamo sul riportare storie come esempi di crm e multicrew, va bene...

duxone

Ragazzi....ma smettetela di rosicacare così tanto!
Poi vi si alza la pressione...si sballano i valori....e vi seccano all'iml!

Avete notato che sono militari?
occhio a quello che dite mentre aspettata la somatica....

joe falchetto 64

Io facevo il figo? No caro sbagli: io ho sempre e solo agito da professionista nell'ambito delle mie possibilita' per quanto limitate. Ho sempre e solo affrontato la "mission". A proposito: passato a 5 selezioni su 6 sempre come DEC ovvero sono stato ritenuto idoneo al ruolo di commander 5 volte da altrettanti psicologi. Ovviamente non conto quelle da militare. Forse si sono sbagliati, tocchera' spiegargli che noi ex militari abbiamo profili poco compatibili....

mau mau

ME COJONI allora!!!
Vecio....cmq era na battuta, gli pissicologi che direbbero adesso??
Io per i militari ho tanta tanta stima e sana invidia....sarebbe piaciuto anche a me.....non vedo i problemi dei rosiconi ad ammetterlo.
Per il CRM.....io di CRM conosco la famosa tigella montanara.....perchè sono sempre solo a bordo e devo fare sempre tutto da me.....

bauscia

Basta che un thread contenga la parola "militare" e si accende il flame su chi ce lo ha piu lungo, l'aereo ?

...e basta, no...

joe falchetto 64

@ Mau Mau
Il tuo e' un post simpatico....almeno di chi non usa i preconcetti...e giustamente ironico

joe falchetto 64

@ everybody:
Di seguito una massima che mi ha insegnato un anziano e grande TRE del Lufthansa Training Center durante un corso che stavo seguendo li guardate un po' da militare.
Si parlava di leadership e del conflitto tra comandante anziano e giovane brillante ed un poco borioso copilota.
Cpt. Bolmann, TRE 747-400, facilitatore CRM, mi suggeri', qualora mi fossi mai trovato in quella situazione, di dire al supposto giovane brillante e borioso:
" I can fly all that you have flown.
You cannot fly all that I have flown.
I can do all that you have done.
You cannot do all that I have done, YET"
Ricordate abilita', competenze ed esperienze, si?
Ciao.

bufe01

Parlavamo di licenze e mancano sempre osservazioni in merito.
La storia del CRM e dei militari é vecchia e le tue osservazioni sanno solo di preconcetti, la mamma dei c...i é sempre incinta sia di quelli militari che di quelli civili.
Per info il CRM ai miei tempi si faceva in AZ o con una compagnia americana civile che faceva crm sia in aviazione che in qualsiasi ambiente un cui si lavora in team e si prendono decisioni in breve tempo e o di team es. Team chirurgici, operatori di borsa, membri di consigli d'amministrazione etc.
Il CRM mi insegni é una serie di strumenti per la maggior parte aventi a che fare con la comunicazione che si applicano ANCHE all'aviazione e non vedo come possa essere sostanzialmente diverso in campo civile se non per alcuni aspetti specifici forse dei caccia.
Se poi vuoi mettere in mezzo i gradi in cabina, personalmente ho trovato molto più cockpit gradient volando con un dinosauro con 30 anni di compagnia o volando con un manager che volando da copilota o con colonnelline generali.

Comunque ripeto parlavamo di licenze e mi aspetterei commenti in merito.
Nessuno sostiene di essere più bravo o figo di nessuno ( io poi che non sono stato nemmeno cacciatore !) sostengo solo che con l'addestramento ricevuto in AM la maggior parte degli esami é un' inutile tangente a enac.
Bastava prendere il sistema RAF e probabilmente qualcuno ci ha anche provato ma sarebbero state meno marche da bollo e meno soldi dati a scuole che non fanno nulla se non presentarti agli esami.
E credimi parlo con cognizione di causa, ho fatto il vecchi esame ATPL teorico tutti i "bridge course" organizzati in due gg nelle scuole "segnalate" (che avevano avuto la dritta) da Enac lasciando svariate migliaia di euro per arrendermi alla fine e dare tutti gli esami in UK dopo il distant learning con bristol GS.....dando il settimo esame di navigazione della mia vita !

Mau quel giorno c'ero io dietro a mav, che se non lo sai é pericoloso, e mi assumo tutte le responsabilitá...anche perché Iceman somiglia molto più a me che a JF !

aloa326

Ci siamo capiti, senza ironia davvero!

E che le esperienze personali che ho avuto mi inducevano a pensare quello che ho scritto, ma come dici tu...la mamma dei @@@ è sempre in cinta e da tutte e due le parti.
Per quanto riguarda le licenze nulla da dire, anzi ci mancherebbe altro! Ciao