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ATPL in Italia??

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ATPL in Italia??

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Old 11th Jan 2012, 13:52
  #21 (permalink)  
 
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Non iniziamo ancora una volta con sta storia di PV che è la migliore scuola...per carità. E' una delle 4 scuole degne di nome in Italia (secondo me). Stop. Non ha nulla più ne meno di altre.
Flyfede80 is offline  
Old 11th Jan 2012, 15:49
  #22 (permalink)  
 
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Quando ho fatto gli esami ATPL a Roma non mi sembrava avessero tutta sta preparazione..gran bigliettini, quello si =D
marcoBCN is offline  
Old 11th Jan 2012, 17:10
  #23 (permalink)  
 
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Non contribuirà al topic, ma siccome ci sono ragazzi che vogliono fare un corso ATPL in Italia presso una scuola il più vicino possibile a casa loro per far sì che si possa risparmiare sull'accomodation, consiglio di dare un'occhiata alla Keilir Aviation Academy, presso l'aeroporto internazionale di Keflavìk.
Io mi sto informando sul corso per le conversioni (prezzo bassissimo!) ed ho sentito dire che un integrato costa 45k-50k euro con accomodation inclusa!!!
Ovviamente è JAA.

Last edited by Jerry Lee; 11th Jan 2012 at 17:32.
Jerry Lee is offline  
Old 11th Jan 2012, 18:56
  #24 (permalink)  
 
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In Italia in che lingua mai si insegnerà? Ma in latino naturalmente shinners!
In germania invece insegnano in ostrogoto, in Francia in aramaico, in Spagna in sanscrito. Però ho sentito che in certi stati come l'olanda, insegnano in lillipuziano.

Strano, io l''addestramento l'ho fatto in giapponese, pensavo fosse quella la lingua dell'aviazione.....
shinners is offline  
Old 11th Jan 2012, 20:54
  #25 (permalink)  
 
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Azzz hai sbagliato lingua, ecco perchè sei ancora a piedi. Mica male il giapponese cmq
Ma la lingua con cui si impara a volare è irrilevante. l'importante è saper insegnare bene e imparare bene. Farlo nella lingua dell'aviazione (l'inglese)non ha importanza anche perchè la si impara volando e possibilmente con una esperienza all'estero, giacchè il level dell'inglese te lo valutano con cose che operativamente parlando c'entrano poco e niente. L'inglese te lo impari da te non te lo dove insegnare la scuola di volo che ha ben altre cose da insegnarti.
Una scuola di volo solo perchè insegna in lingua anglofona non è migliore di altre, perchè se vuoi posso citarti piu di una scuola in USA o in UK che non sono affatto buone. Non esiste la migliore scuola di volo....la migliore scuola di volo è quella che va a genio a te e con la quale ti trovi bene .
Detto questo......pure a me PV non sta gran che simpatica.
Sayounara gozaimasu
mau mau is offline  
Old 12th Jan 2012, 00:23
  #26 (permalink)  
 
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Jerry a volte pure andando all'estero a conti fatti e pur pagandoti l'accommodation risparmi rispetto all'italia!
calcolati i soldi della benzina, caselli autostradali, tasse aeroportuali, rating notturno magari dove la FTO non è abilitata IFR e quindi magari ti tocca parcheggiare in altro APT e pagare altre spese(parcheggio,tassa aeroportuale,macchina a noleggio ecc ecc).Molte cose saltano fuori dopo!!!
bedix84 is offline  
Old 12th Jan 2012, 08:04
  #27 (permalink)  
 
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a me pare che che PV più che la migliore scuola sia quella col miglior marketing/indottrinamento: adesso andate e diffondete la parola... anche se pure una a roma sembra stia facendo un buon lavoro di pubblicità umana...
I-NNAV is offline  
Old 12th Jan 2012, 11:18
  #28 (permalink)  
 
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PV ha vissuto anni d'oro in passato grazie agli allievi dell'istituto aeronautico di Forlì che aveva bisogno di scuole di volo per 40/50 piloti all'anno (fino a 3 anni fa c'era anche air columbia e aernova, ora solo aernova anche se non so quanto lavori). Io ho fatto qualcosa con loro in passato, poi sono scappato. Ambiente militaresco e a conduzione familiare (padre padrone), istruttori (molti) giovani pagati a panini, buona organizzazione, buoni aeroplani ma niente di più. Secondo me nulla da invidiare...costi alti e corsi da "brevettificio" (integrato=poche ore da soli a zonzo e nessuna esperienza in USA), bigliettini a gogo agli esami ATPL e pochi candidati che passano in ryan..almeno nelle ultime selezioni.
Sicuramente una scuola buona...ma non certo la "migliore" (il concetto poi di "migliore" non lo capisco.
In Italia l'addestramento è ad alti livelli di qualità pur avendo ENAC che hai dei tempi lunghi a volte per gli esami...le scuole, secondo me, che formano in maniera professionale e seria sono 4/5...la scelta è una questione di logistica, disponibilità, umanità e professionalità..e sicuramente PREZZO.
I parametri sono: struttura efficente, istruttori DIPENDENTI e non free-lance quando possono (non danno continuità) e che vogliono solo fare ore perchè non entrano in linea a 20 anni, qualità del corpo docente e segreteria, costi in linea con il mercato, velivoli efficenti ed efficaci (il g1000 non serve a nulla per formare un pilota IRMECPL, anzi...può essere solo una cosa in più...) e saper usare un velivolo con passo variabile e mixture ti serve per andare a lavorare anche su velivoli che ancora si "pilotano"...collegamento possibile con scuola di volo USA per fare il TB e buon rapporto con ENAC; Offerta di corsi MCC e TR che concludano il percorso magari in ambiente professionale e non sul simulatore solito fnpt2 del kingair200.
L'inglese non lo si impara nelle scuole di volo...nelle scuole di volo si impara a volare...
Flyfede80 is offline  
Old 12th Jan 2012, 11:45
  #29 (permalink)  
 
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Ambiente militaresco e a conduzione familiare (padre padrone)
Hai visto chi e' il padrone, no? Quello sa' fare...Mi risulta anche che, in tempi relativamente recenti, sia entrato nell'assetto societario un agricoltore locale/proprietario terriero. La ground school ne avra' certo beneficiato!

istruttori (molti) giovani pagati a panini
Questo e' quello che io chiamo un MIGLIORAMENTO dei general T&C's...

Secondo me nulla da invidiare...costi alti e corsi da "brevettificio"
Ottimo snap-shot. Aggiungiamo che non hanno nessun "cadet-scheme" ufficiale con qualche compagnia/operatore e che quindi, contrariamente a chi su questo forum dice che e' solo una facciata, io penso sia meglio spendere i soldi (comunque una vagonata...) in un FTO blasonato (UK, Spagna, Portogallo fate voi) cercando pero' di entrare in uno di questi programmi. Le condizioni saranno pietose per MOLTI anni ma forse c'e una chance in piu' che non andare "solisti" dopo il fATPL, magari pagandosi un TR a zero ore.

Best luck

DK
drag king is offline  
Old 12th Jan 2012, 12:05
  #30 (permalink)  
 
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DK..vedo che ci capiamo..
Attenzione però che ormai solo se entri in un CADET SCHEME di una compagnia aerea conviene scegliere il "blasone"...altrimenti ormai nessun FTO è realmente collegato ad una compagnia. E' finita ufficialmente l'epoca Oxford-Ryanair..se vai nel sito Ryan non c'è più link...
Le cose da fare sono due a mio giudizio:
1) ottimizzare le risorse economiche per andare in una scuola che dia il miglior rapporto qualità/prezzo..e non sono certo quelle inglesi!e attenzione agli USA/FAA, tra conversion, ATPL in DL, viaggi, vitto e alloggio poi se si vuole lavorare in europa si deve essere davvero preparati al mondo (norme, procedure, problematiche) europee...sarà banale ma una NDB procedure e Holding con NDB si deve ancora fare...volenti o nolenti è così...
2) studiare, impegnarsi, non credere ai siti internet e non fidarsi del "blasone"...
Italia o europa è solo questione di logistica e di lavoro...se per mantenermi faccio un lavoretto allora meglio la scuola "seria" vicino a casa...

e soprattutto prima di iscriversi girare, vedere le strutture, informarsi e analizzare bene i pro e contro...che poi alla fine...
un CPL/MEP/IR con MCC è la base...fatta ad Oxford o in Italia magari risparmiando 40k euro è la stessa identica cosa con la sola differenza di avere ancora 40k euro!
Flyfede80 is offline  
Old 12th Jan 2012, 18:06
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Quando ho fatto gli esami ATPL a Roma non mi sembrava avessero tutta sta preparazione..gran bigliettini, quello si =D
e gran orologi!

il g1000 non serve a nulla per formare un pilota IRMECPL, anzi...può essere solo una cosa in più...
verissimo, considerando che il 90% dei sim alle selezioni si fanno in raw data...
snak is offline  
Old 12th Jan 2012, 22:46
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PV ha vissuto anni d'oro in passato grazie agli allievi dell'istituto aeronautico di Forlì che aveva bisogno di scuole di volo per 40/50 piloti all'anno
PV vive anni d'oro grazie alla sua organizzazione.

Ambiente militaresco e a conduzione familiare (padre padrone)
un ex colonnello dell'aeronautica militare che ha vissuto diverse esperienze nel campo dell'aviazione. Una persona cordiale ed avvicinabile, nonchè professionale con la quale è possibile parlare e confrontarsi.

istruttori (molti) giovani pagati a panini
si nelle altre scuole invece vengono pagati a lingotti d'oro. Un team di istruttori di esperienza e meno si dividono le diverse fasi dello sviluppo dell'allievo.

costi alti e corsi da "brevettificio"
sui costi alti posso concordare, tenete presente comunque il rapporto tra qualità dell'insegnamento e prezzo. State facendo un investimento su di voi!

bigliettini a gogo agli esami ATPL
Io di bigliettini non ne ho usati e pure le ho portate a casa tutte alla prima sessione. Come ovunque ci sono persone oneste e meno. Vi è solo un modo per passare gli esami: STUDIARE!!!

pochi candidati che passano in ryan
tanti sono passati, alcuni hanno continuato a fare esperienza e hanno raggiunto traguardi "mancini". Altri no: una scuola di volo è un mezzo per ottenere un obiettivo, niente di piuu. TUTTO STA A VOI!
shock-absorber1 is offline  
Old 13th Jan 2012, 03:53
  #33 (permalink)  
 
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si nelle altre scuole invece vengono pagati a lingotti d'oro. Un team di istruttori di esperienza e meno si dividono le diverse fasi dello sviluppo dell'allievo.
Dovresti informarti un po' di piu' riguardo alla concorrenza: le scuole (estere) al livello della tua pagano un fisso + costo/ora variabile a seconda che sia VRF, IR, ME o GS. Il mio di fisso era 900 euro/mese + 15-20/h (GS-VFR) e siccome ci sembrava "striminzito" rispetto alla media, ci siam 2 conti campionando i 7 FTO piu' blasonati in UK, convocato un bel meeting col CEO/HoT e siam passati a 1100 + 20-25 (cifre riferite a un FI VFR Restricted). Il panino me lo portavo da casa.

Quanto da' (a quelli che decide di dare...) il tuo colonnello e gentiluomo? Fanno ancora le "revisioni" dei contratti "in corso d'opera" con l'aggiunta delle famigerate 200 h a costo zero (per PV) di tirocinio dopo il corso FI?

Buona giornata

DK
drag king is offline  
Old 13th Jan 2012, 07:30
  #34 (permalink)  
 
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Ho sentito che tanti ex pv sono andati in trinacria jet, pagando i soliti 60....
snak is offline  
Old 13th Jan 2012, 07:42
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a me quelli che dicono di informarmi meglio e che suppongono, i sarcastici... fate una bella cosa. La mia opinione l ho detta poi fate quello che pensate sia meglio per voi!

good luck!
shock-absorber1 is offline  
Old 13th Jan 2012, 10:22
  #36 (permalink)  
 
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a me quelli che dicono di informarmi meglio e che suppongono, i sarcastici... fate una bella cosa. La mia opinione l ho detta poi fate quello che pensate sia meglio per voi!
Parole sante...

si nelle altre scuole invece vengono pagati a lingotti d'oro.
DK
drag king is offline  
Old 13th Jan 2012, 11:44
  #37 (permalink)  
 
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beh..tra panini (gratis) e lingotti d'oro ce ne passa in mezzo...direi che un fisso + un variabile in funzione del volato ci sta...appunto per il principio che la QUALITA' si paga..o devo forse dedurre che l'ufficiale gentiluomo applica tale principio agli allievi ma non agli istruttori?, se un istruttore è di QUALITA' ha un suo costo!eh no dai...ci mancherebbe, mi sbaglio io!l'eccellenza!

ps:chiaro che è sarcastico ma non polemico...ma non sopporto il principio di LAVORARE A GRATIS come istruttore...soprattutto quando si rischia la pelle, si formano professionisti (che pagano e anche caro) e si lavora a volte in condizioni contrattuali ridicole.

La qualità è sostanza...non parole.
Flyfede80 is offline  
Old 13th Jan 2012, 12:19
  #38 (permalink)  
 
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Se una scuola non paga l'istruttore (o lui non si fa pagare pur di volare) ammette che tale FI non ha esperienza...ma la domanda sorge spontanea: se un istruttore non ha esperienza cosa insegna?
snak is offline  
Old 13th Jan 2012, 14:03
  #39 (permalink)  
 
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L istruttore insegna una tecnica. Il volo insegna l esperiena.
shock-absorber1 is offline  
Old 13th Jan 2012, 14:18
  #40 (permalink)  
 
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L istruttore insegna una tecnica. Il volo insegna l esperiena.
Non ci siamo. Il compito del FI va ben oltre a insegnarti la flare....
snak is offline  


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