windshear pmo - antenna
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windshear pmo - antenna
mera curiosita':
leggo dai giornali che il ministero della salute ha dovuto fare delle valutazioni per garantire la sicurezza dell' "antenna windshear"
premesso che i giornali non c'hanno mai capito niente delle questioni tecniche...
io ho fatto le licenze in florida e c'era molto spesso il windshear... gli americani usano un LLWAS, che non e' una cosa molto complicata!
praticamente dei semplici pali alti una decina di metri con 1 anemometro per palo..messi intorno all' aeroporto in modo che se piu' pali contemporaneamente registrano vento forte in direzione discordante scatta l'allarme..
la mia domanda: che sistema usa l'enac? perche' un "innocuo" LLWAS in america era installato a 10 metri dalle abitazioni, un anemometro su un palo non credo abbia mai fatto male a nessuno!
forse parlavano dell' uplink dai pali alla stazione centrale che confronta il trend dei venti?
non credo l'intensita' dell' uplink sia superiore a quella di un segnale televisivo o segnali radio del genere..
mah..
leggo dai giornali che il ministero della salute ha dovuto fare delle valutazioni per garantire la sicurezza dell' "antenna windshear"
premesso che i giornali non c'hanno mai capito niente delle questioni tecniche...
io ho fatto le licenze in florida e c'era molto spesso il windshear... gli americani usano un LLWAS, che non e' una cosa molto complicata!
praticamente dei semplici pali alti una decina di metri con 1 anemometro per palo..messi intorno all' aeroporto in modo che se piu' pali contemporaneamente registrano vento forte in direzione discordante scatta l'allarme..
la mia domanda: che sistema usa l'enac? perche' un "innocuo" LLWAS in america era installato a 10 metri dalle abitazioni, un anemometro su un palo non credo abbia mai fatto male a nessuno!
forse parlavano dell' uplink dai pali alla stazione centrale che confronta il trend dei venti?
non credo l'intensita' dell' uplink sia superiore a quella di un segnale televisivo o segnali radio del genere..
mah..
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forse mi rispondo da solo, cercando su google ho trovato un comitato "anti radar" della gente del posto..
si parla di un tdwr, quindi un radar doppler che ha un ampio raggio di scansione.. e non di un sistema localizzato come il llwas!
si parla di un tdwr, quindi un radar doppler che ha un ampio raggio di scansione.. e non di un sistema localizzato come il llwas!
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Da quanto ne so io e' proprio come ti sei risposto tu.
LLWAS e' un sistema distribuito su tutta la superficie aeroportuale, molto semplice ma anche limitato al solo vento di superficie, che gia' da una buona indicazione, ma non e' utile nel caso di wind shear sul tratto finale, ad esempio. Infatti lo shear verticale e' quello piu' pericoloso in finale, e misurando la velocita' del vento al suolo non lo riusciresti a notare granche'.
Eppoi a PMO in finale per la 07 o la 20 non potresti mettere pali nell'acqua, o meglio potresti un po' come si fa per un Calvert, quindi a costi maggiori.
Un radar permette di fare una scansione tridimensionale di tutto il volume intorno all'aeroporto. Costa di piu', e da quanto sembra ha qualche nemico tra i paladini del pulito. Niente di nuovo sotto il sole.
Quale sia meglio non lo so.
Ciao, Luca
LLWAS e' un sistema distribuito su tutta la superficie aeroportuale, molto semplice ma anche limitato al solo vento di superficie, che gia' da una buona indicazione, ma non e' utile nel caso di wind shear sul tratto finale, ad esempio. Infatti lo shear verticale e' quello piu' pericoloso in finale, e misurando la velocita' del vento al suolo non lo riusciresti a notare granche'.
Eppoi a PMO in finale per la 07 o la 20 non potresti mettere pali nell'acqua, o meglio potresti un po' come si fa per un Calvert, quindi a costi maggiori.
Un radar permette di fare una scansione tridimensionale di tutto il volume intorno all'aeroporto. Costa di piu', e da quanto sembra ha qualche nemico tra i paladini del pulito. Niente di nuovo sotto il sole.
Quale sia meglio non lo so.
Ciao, Luca
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da quanto sembra ha qualche nemico tra i paladini del pulito
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Distribuisci un po' di indennita' e qualche pensione di invalidita' e quelli il Doppler se lo fanno installare nel giardino di casa. L'Italia e' a due velocita' il Nord produce e il Sud vive di assistenza e piagnistei.
le!Join Date: Dec 2010
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Antenna TDWR
Antenna anti-wind shear. Gia' la parola anti non ha nessun significato. Non e' un mega ventilatore atto a contrastare un forte vento. Comunque antenna TDWR dovrebbe servire a monitorare le variazioni del vento in intensita' e direzione.
Potenza: 250.000watt (un ripetitore per telefonia mobile 20watt)
Range: da 140 a 450 km
V/m: dai calcoli effettuati dall'ente preposto in Sicilia per il controllo dell'ambiente ARPA, quest'antenna a piena potenza eroga valori fino a 40V/m ben oltre il limite massimo di 6V/m stabilito dalla legge italiana. Inoltre, per quanto concerne appunto i radar, tale limite non rappresenta un livello di riferimento poichè il decreto previsto dal comma 3 art. 1 del DPCM 8/7/2003 AD OGGI non e' stato ancora emanato.
Ad ogni modo per i 6V/m stabiliti dalla legge italiana non va superata un'esposizione di qualche ora. Qui stiamo parlando di 24 ore al giorno 365 gg all'anno.
Per puntualizzare: l'antenna dovrebbe essere piazzata nella vecchia base della marina militare. Fra l'antenna e l'aeroporto ci sono 11,6km. Fra l'antenna e l'aeroporto c'è Isola delle Femmine, ad appena 1,5km.
Il fenomeno del Wind Shear e' pericoloso non ad alta quota ma a pochi metri dal suolo, quando cioe' un pilota non ha piu' il tempo per la riattaccata. Se le piste devono essere monitorate dal livello ZERO fino ad x quota e' fin troppo chiaro che il lobo di radiazione investirebbe il centro abitato di Isola delle Femmine e parte dei territori di Capaci e Villagrazia di Carini.
Non e' affatto vero che non vi sono studi che mettono in relazione malattie gravi (come leucemie - linfomi - etc) e le OEM. Tanto e' vero che in moltissimi paesi la direttiva ICNIRP (commissione internazionale) E' bandita, E' fuorilegge solo nominarla. La nostra Italia fa riferimento appunto a quella direttiva.
Luglio del 2010: sono stati condannati i responsabili dell'emittente RADIO VATICANA (ricordate???). Piu' di 200 casi di leucemia infantile e tantissimi malati di tumore nel raggio di 10km da detta emittente.
Dare quattro soldi a noi e la piazzaremo anche in giardino??? Se me ne dai 1.000.000 di euro sono pronto a spostarmi e comprare casa altrove. Ce li hai tu tutti questi soldi da darmi???
Allora, esiste una sola parola per fare le cose bene e non alla carlona come si fa sempre in itaglia: PRECAUZIONE!
La stessa SELEX ha proposto ai tedeschi di Francoforte e Monaco un sistema diverso per monitorare il wind-shear. Si tratta di sistemi a raggi infrarossi (in area aeroportuale) e di un radar mobile (puo' anche essere fisso) sempre in area aeroportuale.
The systems consist of a METEOR 50DX Dual Polarisation Weather Radar, a WindTracerR Doppler Lidar, and comprehensive sensor data integration based on Rainbow5 Software. The WindTracer system is developed and produced by Lockheed Martin Coherent Technologies.
Qui il link:Selex Sistemi Integrati GmbH: Private Company Information - BusinessWeek
e questo e' il radar: METEOR 50DX
Come si vede e' mobile, facilmente trasportabile ovunque e posizionabile dove si vuole, anche fisso.
Dunque i sistemi alternativi ci sono, perchè devono perforza rompere le UEVAS a noi???
Spero di essere stato chiaro.
Saluti
Potenza: 250.000watt (un ripetitore per telefonia mobile 20watt)
Range: da 140 a 450 km
V/m: dai calcoli effettuati dall'ente preposto in Sicilia per il controllo dell'ambiente ARPA, quest'antenna a piena potenza eroga valori fino a 40V/m ben oltre il limite massimo di 6V/m stabilito dalla legge italiana. Inoltre, per quanto concerne appunto i radar, tale limite non rappresenta un livello di riferimento poichè il decreto previsto dal comma 3 art. 1 del DPCM 8/7/2003 AD OGGI non e' stato ancora emanato.
Ad ogni modo per i 6V/m stabiliti dalla legge italiana non va superata un'esposizione di qualche ora. Qui stiamo parlando di 24 ore al giorno 365 gg all'anno.
Per puntualizzare: l'antenna dovrebbe essere piazzata nella vecchia base della marina militare. Fra l'antenna e l'aeroporto ci sono 11,6km. Fra l'antenna e l'aeroporto c'è Isola delle Femmine, ad appena 1,5km.
Il fenomeno del Wind Shear e' pericoloso non ad alta quota ma a pochi metri dal suolo, quando cioe' un pilota non ha piu' il tempo per la riattaccata. Se le piste devono essere monitorate dal livello ZERO fino ad x quota e' fin troppo chiaro che il lobo di radiazione investirebbe il centro abitato di Isola delle Femmine e parte dei territori di Capaci e Villagrazia di Carini.
Non e' affatto vero che non vi sono studi che mettono in relazione malattie gravi (come leucemie - linfomi - etc) e le OEM. Tanto e' vero che in moltissimi paesi la direttiva ICNIRP (commissione internazionale) E' bandita, E' fuorilegge solo nominarla. La nostra Italia fa riferimento appunto a quella direttiva.
Luglio del 2010: sono stati condannati i responsabili dell'emittente RADIO VATICANA (ricordate???). Piu' di 200 casi di leucemia infantile e tantissimi malati di tumore nel raggio di 10km da detta emittente.
Dare quattro soldi a noi e la piazzaremo anche in giardino??? Se me ne dai 1.000.000 di euro sono pronto a spostarmi e comprare casa altrove. Ce li hai tu tutti questi soldi da darmi???
Allora, esiste una sola parola per fare le cose bene e non alla carlona come si fa sempre in itaglia: PRECAUZIONE!
La stessa SELEX ha proposto ai tedeschi di Francoforte e Monaco un sistema diverso per monitorare il wind-shear. Si tratta di sistemi a raggi infrarossi (in area aeroportuale) e di un radar mobile (puo' anche essere fisso) sempre in area aeroportuale.
The systems consist of a METEOR 50DX Dual Polarisation Weather Radar, a WindTracerR Doppler Lidar, and comprehensive sensor data integration based on Rainbow5 Software. The WindTracer system is developed and produced by Lockheed Martin Coherent Technologies.
Qui il link:Selex Sistemi Integrati GmbH: Private Company Information - BusinessWeek
e questo e' il radar: METEOR 50DX
Come si vede e' mobile, facilmente trasportabile ovunque e posizionabile dove si vuole, anche fisso.
Dunque i sistemi alternativi ci sono, perchè devono perforza rompere le UEVAS a noi???
Spero di essere stato chiaro.
Saluti
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guarda il tuo bel nord...
tu parli di noi che nn vogliamo un'antenna radar che fa male e che è statisticamente e scientificamente provato, ma ti sei dimenticato che avete fatto dei sit-in e manifestazioni per nn volere la TAV? e la TAV nn è altro che un treno ad alta velocità....quindi è inutile che ci critichi sia il nord che il sud hanno i loro problemi... pezzo di polentone...guarda casa tua prima di giudicare gli altri...
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...
Ieri al tg dicevano che la Sicilia spende 17 volte più della Lombardia per i dipendenti pubblici, ed è in procinto di assumerne altri 5000 per... mancanza d'organico. La stessa regione dove la malasanità ha i primati nazionali. Ma chi pensi che li paghi tutti questi, i siciliani? Fatemi il piacere va....
su una cosa però avete entrambi tristemente ragione: qui al nord si deve essere effettivamente un pò scemi e polentoni....
Per quanto riguarda l'antenna, mi auguro che non venga installata una stupidaggine tale ("salvare" un aereo dal w/s per ammazzare potenzialmente un paese...), ma non penso che la Sicilia e il meridione in genere possano fare molta scuola in merito di sicurezza e rispetto delle leggi.
mi scuso per l'ot ma vedo che non sono l'unico
su una cosa però avete entrambi tristemente ragione: qui al nord si deve essere effettivamente un pò scemi e polentoni....
Per quanto riguarda l'antenna, mi auguro che non venga installata una stupidaggine tale ("salvare" un aereo dal w/s per ammazzare potenzialmente un paese...), ma non penso che la Sicilia e il meridione in genere possano fare molta scuola in merito di sicurezza e rispetto delle leggi.
mi scuso per l'ot ma vedo che non sono l'unico
Join Date: Jan 2011
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Hai Perfettamente Ragione Sul Fatto Che Nell'amministrazione Siciliana Ci Sono Troppi Dipendenti...ma Io Rispondevo All'argonauta Che Si Lamentava Sul Fatto Che Nn Vogliamo Installata L'antenna...e Che Secondo Lui Basta Darci Un'indennità Per Farci Installare L'antenna Nel Giardino Di Casa...forse Si è Dimenticato Parlando Di Indennità Che Gli Americani Hanno Allargato La Base Di Vicenza Dando Una Bella "indennità" Visto Che Le Manifestazioni Sono Finite E L'ampliamento Si Sta Facendo.... Ogni Regaione D'italia Ha I Suoi Problemi...purtroppo...quindi Meglio Nn Criticare E Cercare Di Essere Uniti Contro Gli Sprechi...
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Uhm... 250 kW continui o pulsati? E se sono pulsati, con che duty cycle e quindi con che potenza media?
Anche qui, sono 40 V/m continui o solo durante l'impulso? E soprattutto dove, visto che allontanandosi il campo elettrico diminuisce linearmente?
Quali sono gli studi che dimostrano un rapporto causa-effetto tra microonde e [malattia x] ?
A me risulta solo un blando studio sui campi magnetici a 50 Hz, ben altra roba.
200 casi possono essere tanti o pochi, dipende da quant'è l'incidenza media. Tanto il 25% delle persone muore di cancro naturalmente.....
E anche quando si rilevasse un discostamento dall'incidenza media bisogna ancora dimostrare il rapporto causa effetto.
E non mi risulta che i tribunali pubblichino su riviste scientifiche....
Il limite di 6 V/m è già molto, molto precauzionale.
V/m: dai calcoli effettuati dall'ente preposto in Sicilia per il controllo dell'ambiente ARPA, quest'antenna a piena potenza eroga valori fino a 40V/m ben oltre il limite massimo di 6V/m stabilito dalla legge italiana.
Non e' affatto vero che non vi sono studi che mettono in relazione malattie gravi (come leucemie - linfomi - etc) e le OEM. Tanto e' vero che in moltissimi paesi la direttiva ICNIRP (commissione internazionale) E' bandita, E' fuorilegge solo nominarla. La nostra Italia fa riferimento appunto a quella direttiva.
A me risulta solo un blando studio sui campi magnetici a 50 Hz, ben altra roba.
Luglio del 2010: sono stati condannati i responsabili dell'emittente RADIO VATICANA (ricordate???). Piu' di 200 casi di leucemia infantile e tantissimi malati di tumore nel raggio di 10km da detta emittente.
E anche quando si rilevasse un discostamento dall'incidenza media bisogna ancora dimostrare il rapporto causa effetto.
E non mi risulta che i tribunali pubblichino su riviste scientifiche....
Allora, esiste una sola parola per fare le cose bene e non alla carlona come si fa sempre in itaglia: PRECAUZIONE!
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hai completamente ragione... sono d'accordo cn te.
Per quanto riguarda il wind shear nn è che quest'antenna serva a qualcosa per i piloti perchè loro vengono avvertiti dalla torre, se c'è o meno questo fenomeno, dai riporti sia dagli aerei che atterrano e decollano sia dagli anemometri, e poi lo sappiamo che se anche dovessero essere avvertiti un tentativo per atterrare lo si fa lo stesso, il fatto è che loro vogliono installare quest'antenna solo per studiare il wind shear perchè pmo è l'aeroporto cn più alto numero di fenomeni.
Se veramente hanno così bisogno di quest' antenna la potrebbero mettere dal lato di castellammare del golfo. tra castellammare e s. vito, se guardaste su google maps e metteste al centro l'apt vedrete che un 'antenna posizionata là coprirebbe tutte le piste mentre dal lato isola n riuscirebbe a vedere la 02/20...
Per quanto riguarda il wind shear nn è che quest'antenna serva a qualcosa per i piloti perchè loro vengono avvertiti dalla torre, se c'è o meno questo fenomeno, dai riporti sia dagli aerei che atterrano e decollano sia dagli anemometri, e poi lo sappiamo che se anche dovessero essere avvertiti un tentativo per atterrare lo si fa lo stesso, il fatto è che loro vogliono installare quest'antenna solo per studiare il wind shear perchè pmo è l'aeroporto cn più alto numero di fenomeni.
Se veramente hanno così bisogno di quest' antenna la potrebbero mettere dal lato di castellammare del golfo. tra castellammare e s. vito, se guardaste su google maps e metteste al centro l'apt vedrete che un 'antenna posizionata là coprirebbe tutte le piste mentre dal lato isola n riuscirebbe a vedere la 02/20...
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VIHAI -
Anche l'amianto era considerato.....anzi , non considerato per nulla eppure si e' scoperto che è cancerogeno. Galileo venne preso per pazzo. Eppur si muove!
Dove sono gli studi sugli effetti delle OEM???
www.neilcherry.com
da qui si puo' evincere che l'elettromagnetismo naturale basta ed avanza.
I 200 casi di leucemia per l'antenna di radio Vaticana possono essere molti o pochi. Dagli studi effettuati (certamente i giudici si avvolgono di specialisti in materia) i casi di tumore si sono triplicati in quell'area da quando fu piazzata l'antenna e questo deve far riflettere.
TDWR potenza pulsata 250.000 watt di picco. I 40v/m sono valori calcolati dall'ente preposto ARPA proprio sul centro abitato, distante appena 1km, perchè i valori di campo elettrico che ne escono fuori a poca distanza dall'antenna sono dell'ordine di centinaia di volt su metro.
In sicilia, all'ars per la precisione, si sta tentando di far passare una legge che regolamenti le installazioni dei ripetitori di telefonia mobile, sulla base di una direttiva di qualche anno fa' emanata dal Consiglio Superiore della Sanita' che considerava tali impianti pericolosi per la salute pubblica (leggasi rischio cancro).
Allora, mettiamoci d'accordo: per il CSS i cellulari fanno male mentre l'antenna TDWR fa bene????
Ma ci facciano il piacere.
Lo volete capire o no che trattasi di operazione commerciale e null'altro???
Saluti
Dove sono gli studi sugli effetti delle OEM???
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da qui si puo' evincere che l'elettromagnetismo naturale basta ed avanza.
I 200 casi di leucemia per l'antenna di radio Vaticana possono essere molti o pochi. Dagli studi effettuati (certamente i giudici si avvolgono di specialisti in materia) i casi di tumore si sono triplicati in quell'area da quando fu piazzata l'antenna e questo deve far riflettere.
TDWR potenza pulsata 250.000 watt di picco. I 40v/m sono valori calcolati dall'ente preposto ARPA proprio sul centro abitato, distante appena 1km, perchè i valori di campo elettrico che ne escono fuori a poca distanza dall'antenna sono dell'ordine di centinaia di volt su metro.
In sicilia, all'ars per la precisione, si sta tentando di far passare una legge che regolamenti le installazioni dei ripetitori di telefonia mobile, sulla base di una direttiva di qualche anno fa' emanata dal Consiglio Superiore della Sanita' che considerava tali impianti pericolosi per la salute pubblica (leggasi rischio cancro).
Allora, mettiamoci d'accordo: per il CSS i cellulari fanno male mentre l'antenna TDWR fa bene????
Ma ci facciano il piacere.
Lo volete capire o no che trattasi di operazione commerciale e null'altro???
Saluti
