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TR senza un lavoro!

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TR senza un lavoro!

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Old 10th Nov 2010, 15:34
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Angry TR senza un lavoro!

Premesso che vi chiedo di non cominciare un'altra discussione sul pagarsi il TR, giusto o sbagliato, morale o immorale.Chiedo dei fatti, da qualcuno che ha un esperienza diretta in proposito.
Un TR con Base training ma senza altre ore sulla macchina, si può mantenere valida in attesa di un lavoro senza dover ripagare tutto?
Cosa bisogna fare? Qualcuno ha trovato un lavoro con solo il TR?
Si.....mi sono arreso...l'esperienza e la passione non mi hanno certo portato da nessuana parte!!!
Se vogliamo lavorare e crescere questo è l'unico modo.

Grazie
IL VATE is offline  
Old 10th Nov 2010, 15:47
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Secondo me dipende tutto dall'esperienza che hai maturato. Ti faccio un esempio per farti capire. Supponiamo che tu abbia molte ore su un aereo ormai fuori mercato e che ti ritrovi a piedi per un motivo qualsiasi. Le compagnie non vogliono più investire su nessuno, quindi le tue speranze sono minime. Allora può servire un'abilitazione per "rinverdire" il tuo CV. Se però sei alle prime armi, allora te lo sconsiglio vivamente
petit prince is offline  
Old 10th Nov 2010, 16:00
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Se proprio devi fatti un programma 300-500h sulla macchina
..lo sò, ma almeno un rene lo volevo tenere, altrimenti mi tolgono il medical così perdo anche lo straccio di lavoro che ho
IL VATE is offline  
Old 10th Nov 2010, 16:03
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1 sim

Mantenere il TR senza un lavoro ti costa un sim con proficiency check all'anno in TRTO autorizzata.. per il 73 si sta intorno ai 1200/1400€.. altri tipi di macchina non so ma immagino che i prezzi siano più o meno quelli..

pW
paleWhite is offline  
Old 10th Nov 2010, 18:27
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ma almeno un rene lo volevo tenere
... tanto ne hai due, o gia uno te lo sei giocato?
... hai provato i vari cadet program ... almeno e' un lavoro se pur sottopagato ma pur sempre dignitoso ... sempre nella speranza di un sogno futuro!
non0 is offline  
Old 10th Nov 2010, 21:53
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Eagle Jet International, Inc.

spendere x spendere....avevo conoscenti che son cmq stati tenuti in RAM (737) dopo il li line training pagato.
Fanno corsi ogni 3 mesi circa...
CFM International is offline  
Old 10th Nov 2010, 23:33
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Ci sono threads lunghissimi sulla Eagle Jet. Spesso hanno tempi lunghissimi per iniziare e qualcuno si è lamentato di parecchie interruzioni durante l'addestramento. Infatti, per fare 500 ore, prevedono un anno. Avevo anche letto che i programmi sono sempre a rischio perchè sono molto osteggiati dai sindacati locali che chiaramente non li vedono di buon occhio. In Marocco pare che abbiano tenuto solo quelli che parlavano francese. No, non farei un conto sul fatto che ti fa fare le ore poi ti tiene. Se ci pensi, tutto sommato non gli conviene farlo. I paesi del "terzo" mondo stanno diventando sempre più restrittivi nel rilascio del permesso di lavoro. Le compagnie devono dimostrare di avere effettivamente bisogno di piloti che non riescono a reperire in loco. L'idea in sè di farsi 500 ore non la trovo male. Se il mercato chiede quello, perchè no? Ma bisogna essere pronti a fare un investimento al buio. Se poi stai lavorando devi pensare ad una qualche forma di aspettativa, sempre che il tuo contratto la preveda. Torno a dire, dipende tutto dalla tua esperienza complessiva. Potresti anche valutare soluzioni intrmedie, lasciando da parte i soliti 737 e 321. Sempre l'Eagle jet propone programmi, molto più economici, su macchine come il Metroliner. Lì forse un low time pilot ha più possibilità di fare poi qualcosa
petit prince is offline  
Old 11th Nov 2010, 00:01
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L'idea in sè di farsi 500 ore non la trovo male. Se il mercato chiede quello, perchè no?
Gia' perche' no? Se tra 5 anni il mercato richiedera' anche che ci presentiamo al briefing con minimo una tanica da 10 lt di JP4, prevedo un "surge" nell' acquisto di autobotti e conseguimento di patenti C,D,E e CAP!

Leggi leggi, mio principe:

PILOT SHORTAGE WARNING AS CASH CRISIS HITS RECRUITS
Britain could find itself, within the next few years, with a shortage of airline pilots because of the cash crisis young pilot hopefuls face - and because of the disgraceful way both the industry and government are now treating them, the British Airline Pilots' Association (BALPA) warned today.

The number of recruits to training colleges is falling says BALPA, which is this weekend launching a special guide "Becoming a Pilot - The inside track".

'Once young people could enter the profession through airline sponsors' said Captain Mark Searle, BALPA Chairman. 'But now they have to fund their own initial training which can cost up to £100,000.'

And it doesn't stop there. Once trainees have their basic license they increasingly have to find another £25,000 to £35,000 to pay for the 'privilege' of building their experience at the controls of a big jet and get their type rating - licensed to fly a specific aircraft.

'This is plain wrong' said Captain Searle. 'These young pilots are desperate for a job and are now being charged by airlines to fly fare paying passengers. Airlines should be ashamed.'

Finding such sums is a struggle. Parents are re-mortgaging and many other young hopefuls can't even get off the ground restricting access to the profession to the few and undermining social mobility.

Today it is harder, some say almost impossible, for young people from middle and low income families to get into the profession. All are building huge debts that will take years to clear and cause huge amounts of stress for them and their families.

'This is also bad economics for UK Plc. With the economic downturn showing some signs of reversing, Britain's aviation industry is going to wake up with a pilot shortage because of the disgraceful way we have been treating young hopefuls.'

BALPA General Secretary Jim McAuslan said 'BALPA has a 5 point plan to tackle this real threat to UK aviation which includes:

1. BALPA's new booklet for people thinking of becoming a pilot spells out the challenges they will face and gives them guidance on the questions they and their families should ask themselves and potential training providers before setting off on this path.

2. BALPA is establishing a new Career Services support service to give feedback to trainees and eventually help them find a job.

3. BALPA will be pressing individual airlines to shoulder more of the responsibility for training. With few exceptions (Flybe being the most notable) airlines have walked away from their responsibilities to put something akin to apprenticeship back into the industry believing the free market will sort it out. BALPA will be pressing the case company by company and naming and shaming those who exploit these vulnerable people.

4. BALPA wants to work with others who believe the Government should do more. Aspiring pilots have to rely on commercial loans repaid over three years and there is no tax relief for a pilot's own training costs (relief that would be available if the airline paid for it). The Government has said it wants aviation to be better if not bigger and it could start here and BALPA is calling on it to convene a high level summit to sort this out.

5. BALPA will be debating a motion at its own annual delegate conference on Friday 5 November that, if passed, will challenge employers who charge for line training and type rating. The profession will stick together on this. We all have an interest in the best pilots being supported into this profession.'
Speriamo che presto ci sia anche un mercato dei "bancarotti", senno' nemmeno quella sara' piu una carriera easy-peasy...

PZ
papazulu is offline  
Old 11th Nov 2010, 01:33
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Ma a te che ti frega, in fondo non hai già una sfavillante carriera nella tua amata UK? Oppure speri in un posto su 737 con type pagato dalla compagnia in virtù di un background da secondo su un KA e una età penso non più giovanissima?
Beh cmq se è la 2, ci siamo in due a sperare ma chi vive sperando muore c. e più che la tanica servirà carta igienica per chi ha esperienze come la tua, la mia e quella di tanti altri.
petit price ha ragione anche se il modo e il sistema fa vomitare. ma d'altra parte oggi senza quel type e senza le 500 ore non esisti nel mercato del lavoro quindi o paghi o cambi target e abbandoni l'idea del widebody.
mau mau is offline  
Old 11th Nov 2010, 06:34
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...chi vive sperando...

...e ci speravo si, avevano detto che se ti fai l'esperienza e un po' di gavetta su cariole a pistoni, per esempio ad insegnare, lanciare para, ferry , aerotaxi, test, lanciare cenere di morti,documentari, acrobazia e qualche migliaio di ore, come ho fatto, sarei stato rispettato di più di un 250 hr.....i miei studenti da FL350 mi guardano giù e se la ridono!!
Mau Mau...UK?..la crisi mi ha trascinato in posti ben più lontani ed interessanti, dove le donne sono ricoperte come dei mottarelli e i cadetti possono prenderei brevetti senza andare Solo perchè hanno paura, senza saper contare o parlare inglese perchè la compagnia di famiglia li stà aspettando con un A320 acceso, dove la CAA non sà la differenza tra Type and Class Rating e mi chiede un Type rating su C172.
IL VATE is offline  
Old 11th Nov 2010, 11:17
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Ma a te che ti frega, in fondo non hai già una sfavillante carriera nella tua amata UK? Oppure speri in un posto su 737 con type pagato dalla compagnia in virtù di un background da secondo su un KA e una età penso non più giovanissima?
Semmai la domanda "che te frega a te?" la faccio io! Se a te sta bene di sguazzare nel brodo in cui sei ora (come sembra stia bene a TANTI tuoi connazionali) beh, buon x te. X quelli come me che invece sperano che un "altro mondo" sia possibile (in UK o dove je pare), c'e sempre il DIRITTO a dire la propria, giusto? O te e altri saggi di questo bar dello sport avete decretato che ci si puo' SOLO piangere addosso?

Fa' una bella cosa: invece di speculare sulla mia eta', background, career-progression, vedute etnico-politiche e chi piu' ne ha piu' ne metta, fatti un bel esamino di coscienza sul perche' NONOSTANTE un CV di tutto rispetto (non sono cosi informato su di te come tu PENSI di esserlo su di me, ma sono CERTO che ad airmanship stai messo molto bene) non ti sei ancora schiodato dalla Banana Republik. TIP: it might NOT be b'cos you haven't got a type rating!

So long, dude!


PZ
papazulu is offline  
Old 11th Nov 2010, 11:29
  #12 (permalink)  
 
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Gia' perche' no? Se tra 5 anni il mercato richiedera' anche che ci presentiamo al briefing con minimo una tanica da 10 lt di JP4, prevedo un "surge" nell' acquisto di autobotti e conseguimento di patenti C,D,E e CAP!
@PZ ...mi hai fatto piegare in due dalle risate! Pero' se dai questi suggerimenti fai attenzione che qualcuno ti potrebbe anche prendere sul serio!
non0 is offline  
Old 11th Nov 2010, 11:36
  #13 (permalink)  
 
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@PZ ...mi hai fatto piegare in due dalle risate! Pero' se dai questi suggerimenti fai attenzione che qualcuno ti potrebbe anche prendere sul serio!
Che je voi fa', vecchio mio? Se hai pazienza di cercare MOOOOOLTO indietro nel tempo, quando ero nelle condizioni di molti wannabes (o anche peggio) gia' avevo "ventilato" l' ipotesi del self-sponsored fuelling...

Sarcasmo giovanile. Poi il muovere le tende nelle lande della perfida Albione ha solo peggiorato le cose, quindi non ho piu velleita' di diventare un fine umorista come chi puoi immaginare tu.

PZ
papazulu is offline  
Old 11th Nov 2010, 12:20
  #14 (permalink)  
 
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PZ, ti lascio lo scettro dell'acidume/sarcastico e provo a parlare in maniera costruttiva.
L'esamino me lo sono fatto: Proprio perchè non ho un type rating (parlo in prima persona ma vale per molti). Possono essercene altri di motivi per i quali una compagnia all'estero che nemmeno ti conosce non ti risponde?
Probabilmente è lo stesso motivo per il quale i CV che immagino spedirai in giro per il mondo anche tu, non vengono presi in considerazione.
Mi auguro tu non pensi che io e molti altri abbiamo spedito il CV solo in Italia, anche se è il primo posto in cui si spediscono i CV e il paese in cui desidereremmo lavorare tutti noi credo. In fondo anche tu.
Sono sicuro che anche il tuo cv è finito per più volte sopra le scrivanie in giro per l'italia nonostante scrivi sempre dello schifo della Banana rep ma poi sei finito in UK sul KA. Non penso (poi posso sbagliare) che ci sei finito per aver scelto tra varie offerte a te preposte ma perchè è l'unico posto in cui sei riuscito a imbucarti e hai fatto bene! Poteva essere la Spagna, la Francia, il Belgio ecc....ma immagino queste non hanno risposto mai. Come a tutti.
Come saprai molto bene anche tu, una volta che hai spedito il tuo bel CV e la tua bella Cover L alla compagnia XX in Bulgaria o in giro per il mondo non puoi fare altro che aspettare una chiamata a far vedere cosa vali; se la chiamata non arriva....di chi è colpa? del CV con un font che non piaceva all'HR? della tua foto? di cosa? risposta: perchè mancano i requirement!!! I quali oggi sono avere un type e non 2000 ore di KA o di Cheyenne.
Anche io spero in un altro mondo, dove chi merita va avanti e non solo chi paga, purtroppo oggi la nostra speranza è vana (parlando di aerei di una certa categoria).
Oggi funziona diversamente e le regole non le abbiamo decise ne io ne te.
Se avessi 50 mila in avanzo sono sicuro che anche tu li investiresti volentieri come anche il sottoscritto, piuttosto che difendere a spada tratta una posizione da pilota di cui spesso parli con soddisfazione e a ragione con orgoglio ma che si evince abbastanza bene che non ti soddisfa poi appieno perchè probabilmente e sicuramente ti meriteresti di piu e ne sono sicuro di ciò.
Come vedi qui nessuno si piange addosso, le regole sono semplici: paghi e fai il pilota sui wide; non paghi, SPERI e resti a terra. Oppure esiste la possibilità di andare in mezzo al deserto, tra i ghiacci o chissà dove a volare sull'ennesimo bidone: io dico no, non mi interessa ma ammiro chi lo fa, come anche posso ammirare te per volare da secondo su un onorevole aereo AG in un luogo nel quale io sopravviverei 3 giorni dalla disperazione.
Io piuttosto guardo altro e mi disinteresso....sono scelte e non mi sento affatto di essere piu smidollato rispetto ad altri, meno motivato o con poca passione.
La domanda quindi "che ti frega" non è certo relativa alla tua scelta professionale ma soltanto al fatto che non puoi sentirti di criticare più di tanto chi oggi non fa altro che seguire le regole del mercato per arrivare, perchè purtroppo è l'unico modo.
Al nostro tempo serviva la gavetta, ce la siamo fatta e grazie a questa all'epoca qualcuno è riuscito, qualcun'altro no. Ora la gavetta non serve piu a nulla e possiamo postare 100 comunicati BALPA ma la realtà è che se vuoi fare il pilota sui wide ti devi comprare l'accesso ai requirement: TR + 500 ore on type. Altrimenti potremo continuare a spedire e consegnare i nostri CV di persona in eterno ma resteranno sempre 'unsuitable' mentre noi a casa a farci l'esamino di coscienza "chissà come mai non mi chiamano".
mau mau is offline  
Old 11th Nov 2010, 15:40
  #15 (permalink)  
 
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PAPAZULU, ma perchè perdere sempre tempo a ribadire le solite ovvietà? Certo che è uno scandalo, non c'è bisogno che si scomodi il sig. Searle a ricordarcelo. Ma se usciamo un attimo dal nostro piccolo mondo di piloti delusi e scontenti, cosa troviamo? Che differenza c'è tra il nostro type rating+500 ore e un master post laurea, senza il quale ormai non fai più un accidente? La verità è che la posta si alza sempre più e se non sei pronto (o non puoi) rilanciare, sei fuori. E non finisce lì. Perchè adesso non basta nemmeno più avere ore di esperienza on type e abilitazioni current. Adesso, se sei fermo da troppi mesi, storcono il naso e, se sei fortunato, ti mandano a fare un po' di sessioni di simulatore, ovviamente a spese tue, per recuperare la carenza di attività. E tu, che magari sei al palo da un anno, dimmi un po', PAPAZULU, che fai: ti paghi il simulatore e speri in Dio o ti iscrivi alla BALPA?
petit prince is offline  
Old 11th Nov 2010, 16:50
  #16 (permalink)  
 
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IO vorrei ricordare

a tutti che se NESSUNO paga tr + 500 ore lt , prima o poi quelli che ce lhanno finiscono e poi devono per forza abbassare i requisiti, ovvio che fintanto che ci saranno buffoni che stanno al loro gioco andrà sempre peggio, e continuate a menarla pure che è come fare un master e tutte le altre scuse che potete inventare, la verità è che se TUTTI smettono di pagare per lavorare prima o poi si ritorna alla VECCHIA normalità.
LEONIDA is offline  
Old 11th Nov 2010, 18:13
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....buffoni...

...hai ragione...e se tutti smettono di rubare possiamo lasciare l'auto con le chiavi nel quadro e magari non pagare l'assicurazione sul furto...perchè non cominci tu domani che non sei un buffone!
IL VATE is offline  
Old 11th Nov 2010, 18:48
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dove vivi leonida?
jester24 is offline  
Old 11th Nov 2010, 20:26
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Provero' x l' ULTIMA volta a chiarire il mio PERSONALE pensiero:

Possono essercene altri di motivi per i quali una compagnia all'estero che nemmeno ti conosce non ti risponde?
A decine, a partire dall' aver inoltrato documentazione a un indirizzo sbagliato, incompleta o per essersi "presentati" male i.e. cover-letter che ripete il CV senza dire nulla di nuovo.

Non penso (poi posso sbagliare) che ci sei finito per aver scelto tra varie offerte a te preposte ma perchè è l'unico posto in cui sei riuscito a imbucarti e hai fatto bene! Poteva essere la Spagna, la Francia, il Belgio ecc....ma immagino queste non hanno risposto mai. Come a tutti.
TI SBAGLI, eccome. Ho scelto eccome. Tra un contratto CERTO piuttosto che una SELEZIONE che non avevo ancora completato o un lavoro che pur avvicinandomi a casa non mi faceva fare uno step up. Libero di scrivere che sono uno sborone, comunque.

Come saprai molto bene anche tu, una volta che hai spedito il tuo bel CV e la tua bella Cover L alla compagnia XX in Bulgaria o in giro per il mondo non puoi fare altro che aspettare una chiamata a far vedere cosa vali; se la chiamata non arriva....di chi è colpa?
SBAGLIATO ancora una volta. Se e' vero che in linea e x aziende molto grosse il "pestering" di questo o quel manager e' deleterio, e' vero il contrario x aziende piu piccole in ambito GA e regional. Se ci stai sotto esprimi interesse, ambizione, sai con CHI parlare e sei quello che qui chiamano uno "sticker".

del CV con un font che non piaceva all'HR? della tua foto? di cosa? risposta: perchè mancano i requirement!!! I quali oggi sono avere un type e non 2000 ore di KA o di Cheyenne.
ALL the above and MORE! Come detto nel quote di apertura. Curare e CRITICARE PESANTEMENTE il proprio CV (a partire dal layout) e' sinonimo di dedizione e attenzione al dettaglio, specie in posti piccoli. La linea coi suoi form on-line ha impigrito un po' tutti. Io mi son salvato le classiche domande (Why do you want to work for us?) in PDF e copio-incollo con le varianti del caso. Ma ti sei mai chiesto xke esistono tanti libri che spiegano COME si fa' un CV o una cover letter? Ti sei mai degnato di sfogliarne uno o pensi che basti scaricare quello EU online?

Se avessi 50 mila in avanzo sono sicuro che anche tu li investiresti volentieri come anche il sottoscritto, piuttosto che difendere a spada tratta una posizione da pilota di cui spesso parli con soddisfazione e a ragione con orgoglio ma che si evince abbastanza bene che non ti soddisfa poi appieno perchè probabilmente e sicuramente ti meriteresti di piu e ne sono sicuro di ciò.
NEGATIVO nel modo piu assoluto, nemmeno se fossi disoccupato. Piuttosto li investirei (chi ti dice non lo abbia gia fatto, BTW?) in un Piano B, just in case la mia medica va a donne di facili costumi. Io all'epoca il problema non me lo posi, non li avevo. Oggi potrei averceli, che ne sai tu? Ma se il TR me lo paga l'azienda (pur non facendo linea, che comunque e' una causa che non ho mai voluto sposare) xke devo pagare io, scusa?

Come vedi qui nessuno si piange addosso, le regole sono semplici: paghi e fai il pilota sui wide; non paghi, SPERI e resti a terra. Oppure esiste la possibilità di andare in mezzo al deserto, tra i ghiacci o chissà dove a volare sull'ennesimo bidone: io dico no, non mi interessa ma ammiro chi lo fa, come anche posso ammirare te per volare da secondo su un onorevole aereo AG in un luogo nel quale io sopravviverei 3 giorni dalla disperazione.
Il fatto che non ci riesca tu non vuol dire che non si puo fare. Tuttavia chi ci riesce a giudicare dai tuoi scritti pare uno sfigato che, rifiutato dalla ingrata patria, si e' esiliato in un posto di incivili, rozzi, ubriaconi che PARE tu non perda mai occasione di sminuire benche' X TUA STESSA AMMISSIONE non hai nessuna esperienza concreta sul campo di come si vive in UK o altrove.

Io piuttosto guardo altro e mi disinteresso....sono scelte e non mi sento affatto di essere piu smidollato rispetto ad altri, meno motivato o con poca passione.
Non direi, anzi. Se seriamente dedicato a condividere la tua frustrazione e delusione con tanti qui. E non sei l' unico. Benche' io la capisca, non la approvo e non mi pare proprio di aver mai pubblicato post di certi toni. Se ti disinteressi allora...FALLO. Un po' come si rompe una relazione, guarda oltre e se poi incontri la tua ex x strada o in un bar, le offri il caffe. Facile a dirsi lo so' ma...ci sono passato pure io, dovendo mettere tutto in stand-by x anni. Poi appena ha smesso di grandinare me la sono TELATA!

ti lascio lo scettro dell'acidume/sarcastico e provo a parlare in maniera costruttiva.
Acidume proprio zero, guarda. Sarcasmo...avoja, a vagonate. Ma mi sono gia' "costituito"...

Mi spiace sinceramente dover smontare ogni volta la tua (o quella di altri) tesi ma il fatto e' che NON c'e una formula matematica. Ci sono guidelines, la gavetta che menzioni tu ma c'e anche il DOVERE di diversificare, di cambiare e cercare altre strade x inseguire le proprie ambizioni sempre mettendosi in discussione e su questo aspetto, scusa se te lo dico, ma sei proprio a ZERO. A far stare x aria un aereo ci metto gli zebedei che sei un gigante, ad accettare che c'e da imparare da tutti (Inglesi, negretti, rumeni e froci inclusi...) TEMO invece tu sia uno gnomo. E ti prego, credimi stavolta, non sono ne offensivo ne sarcastico.

Dal principe ora:

Che differenza c'è tra il nostro type rating+500 ore e un master post laurea, senza il quale ormai non fai più un accidente?
Fammi capire: oggi al mondo o fai il pilota o il dottore. Senno' vieni "terminato"? Sai che farei io? Idraulico...pittore...elettricista. Proprio i corsi di ri-qualificazione (o further education) che si trovano qui in UK. Come sopra: se perdi la medica che fai? Stermini la tua famiglia e poi ti impicchi? Il master serve x fare il precario ai call-center. Qui invece la mia attuale amica del cuore (Italiana) fa' la ricercatrice firmando il suo lavoro prendendosi di oneri e onori mentre nella Bella Italia firmava libretti a celebrolesi (in qualita di assistente) su indicazione (raccomandazione) del professorone di turno.

PAPAZULU, che fai: ti paghi il simulatore e speri in Dio o ti iscrivi alla BALPA?
In dio (minuscolo) non credo. Quindi mi iscrivo a BALPA (lo sono da anni). Qualcosa fanno, a me una mano (x cose esterne alla disoccupazione) me l'hanno data. E qualcosa PROVANO a fare x chi, come i colleghi di GSM furono appiedati lo scorso natale. Non sono il Salvation Army, quello no. Pero' intanto NON PAGO, se mi vuoi credere.

E ora...salute a tutti. X me finisce qui xke come ho detto io NON conosco formule matematiche ne x trovare lavoro ne x istillare fiducia e tenacia. Il MIO metodo con ME ha funzionato. Con altri...pure ma sta' a loro spiegarvi quali varianti hanno applicato, sempre e comunque tenendo i pantaloni ben stretti!

Buonanotte

PZ
papazulu is offline  
Old 12th Nov 2010, 08:12
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... speriamo che presto ritornino i bei vecchi tempi di una volta!
Alitalia widens third-quarter net profit to ?39 million | ATW Online
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