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Livingston

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Old 22nd Oct 2009, 18:10
  #21 (permalink)  
 
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mmmhhhh.... PRIMO CONTRATTO DETERMINATO POI INDETERMINATO?????

scusa.... o sarò io che non ci vedo... ma se non mi sbaglio adesso ti tengono fino a 3 anni a tempo determinato con rinnovi se fortunato ognio anno se no ogni 6 mesi sempre se li servi!!!

non vorrei dire ma a marzo se ne sono andati via dando le dimissioni 4 ragazzi perchè dopo un anno li avevano già detto che non sarebbero stati rinnovati!!!
poi... sempre per info adesso c'è un collega che sta transitando sul 330 sempre a tempo detrminato e futuro......... non sa ancora nulla!!!

più mettiamoci i 2 ragazzi che sono stati lasicti a casa a gennaio!!!

occhio a non confondere i quasi 6 mesi di lavoro garantiti perchè ti paghi il type!! devi guardare il resto!!+

per non dire che adesso forse se ne va in q8 anche un 321!!

e per non dire che dopo il nuovo proprietario.... compratat a inizio anno gli stipendi si sono ridotti del 35per cento!!
hai perso anche le indennità di volo non in prima classe

poi con 2 strisce a 70ore stai sui 2k 2,2k!!!!

tutto solo per info!!!
foxlima1234 is offline  
Old 22nd Oct 2009, 19:08
  #22 (permalink)  
 
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sdio73,

io ho dato solo una precisazione, e non era a casaccio visto che conosco l' ambiente pur non lavorandoci!
è come dici tu per il fatto che all' inizio non sei inquadrato come pilota etc, ma è un dato di fatto che prendi intorno ai 1500 /1700euro. e non è una cosa approssimativa..è così!
se consideri che con 1500 euro ci devi vivere, magari con un affitto se non sei della zona, è una considerazione non da poco!
FLYL chiedeva lo stipendio, io gli ho detto come sarebbe all' inizio...
jester24 is offline  
Old 22nd Oct 2009, 19:23
  #23 (permalink)  
 
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foxlima...forse forse...ti sto inquadrando...
Ayrton is offline  
Old 22nd Oct 2009, 21:19
  #24 (permalink)  
 
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vorrei dare qualche informazione più precisa rispetto a quelle un pò ottimistiche fornite da qualcuno in precedenza.
la retribuzione mensile LORDA conglobata (base + minimo garantito di 50 ore di volo) va dai 1600 euro per il pilota in addestramento ai 2400 per il primo ufficiale (se parti da zero ci arrivi dopo 4 anni) con vari gradini intermedi.
primi ufficiali e comandanti hanno degli aumenti annuali.
ci sono altre componenti variabili in base a ore di volo e giorni di impiego, per fare un esempio "medio" un primo ufficiale al primo anno con 65 ore di volo prende sui 3500 euro netti, in un mese con poche ore ne può prendere 2800, per arrivare a 4000 deve volare molto.
la qualità della vita è variabile ti possono capitare mesi ottimi e mesi pessimi.
per l'estate ti puoi aspettare anche 8 off, in generale 10 di cui 4 sono movibili.
i turni variano piuttosto spesso qualche volta anche con preavviso minimo.
10 riserve in un mese sono un po tante non credo capiti spesso una cosa del genere.
ebete sapiente is offline  
Old 23rd Oct 2009, 11:44
  #25 (permalink)  
 
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Scusate ma se un TYPE RATING costa 15 mila euro, cosa stra cavolo è questo "addestramento" o line training per dirla alla sborone, che consiste nel volare comunque a destra da costare 25.000 euro????? o più negli altri casi??
quali sono i costi per una compagnia per questo addestramento che il pilota si paga con 25, 35 mila euro??
mau mau is offline  
Old 23rd Oct 2009, 12:03
  #26 (permalink)  
 
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forse con quei soldi in più ci pagano lo stipendio del nuovo pilota e quello del comandante/i che lo sta addestrando??
jester24 is offline  
Old 23rd Oct 2009, 12:58
  #27 (permalink)  
 
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Devi pagare i simulatori (con l'ora di simulatore che sta sui 4/500 € il costo per pilota è intorno agli 8000 €, e solo perché lo dividi con un altro pilota, se no sarebbe sui 16.000).
Devi pagare i biglietti e le camere d'albergo per mandarceli, sia loro che gli Istruttori.
Questo sarebbe il line training?? 16.000 euro in ore di simulatore??
E io che pensavo che il line training si facesse mentre lavori stando a destra col sacco dietro. non ho mai capito niente.
mau mau is offline  
Old 23rd Oct 2009, 13:01
  #28 (permalink)  
 
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contratto...

http://www.filtcgil.it/documenti/LVI...piloti_def.pdf

ecco il contratto .....
ginopino is offline  
Old 23rd Oct 2009, 13:10
  #29 (permalink)  
 
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Per esattezza erano 32.000 fino a che non sono intervenuti i sindacati, i quali hanno impedito l'utilizzo del contratto di formazione, cioé un periodo "formativo" di 6 mesi, assunto dalla compagnia a stipendio ridotto, che consentiva al pilota abilitato in linea di acquisire un'esperienza di circa 500 ore che lo avrebbe reso appetibile sul mercato qualora la compagnia non avesse potuto confermare il contratto quale Copilota di Seconda.
Vediamo se ho capito,
prima Livingston addestrava un pilota per 32.000 Euro, poi lo impiegava come pilota abilitato, a stipendio ridotto, per sei mesi.
Arriva un sindacato e dice che se il pilota è abilitato ed opera in equipaggio minimo è giusto che sia pagato da pilota, quindi Livingston decide che il costo dell'addestramento non è più 32.000 bensì 40.000 Euro, così comunque il pilota, per il periodo che lavorerà producendo reddito per l'azienda, costerà comunque di meno.
Io sono daccordo con il fatto che una compagnia debba produrre reddito per i suoi azionisti, se lo fa togliendolo ai suoi dipendenti produttivi, sia pur a tempo determinato, va bene lo stesso, ma almeno chiamiamo le cose con il loro nome.
I-FORD is offline  
Old 23rd Oct 2009, 13:12
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ginopino...è così tremendo sto contratto secondo te?...io l'ho letto...
Ayrton is offline  
Old 23rd Oct 2009, 14:22
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poi scusate, ma se un pilota è iscritto all'enga che è un albo professionale, significa che sei un professionista e quindi mica puoi assumermi da apprendista!
mgTF is offline  
Old 23rd Oct 2009, 18:23
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Perchè con i cabin crew non è un a cosa simile ? Selezione, assunzione a tempo determinato tramite apprendistato per 10 mesi e se si viene lasciati a casa prima non viene nemmeno rilasciato l'attestato di assistente di volo.

10 mesi per un attestato di assistente di volo ? Va da se che passati i 10 mesi la ruota ricomincia a girare con altri soggetti al suo interno
mistral_e is offline  
Old 23rd Oct 2009, 19:15
  #33 (permalink)  
 
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mistral con l'aggravante che le compagnie ricevono pure finanziamenti (come al solito in italia il libero mercato non si sa cosa sia e finchè si può campare su mamma stato, freghiamo il più possibile)
non so per i piloti (ma evidentemente no perchè non è passata la formula "contratto di formazione" ,mentre per gli av allievi (o trainee come li chiamano in livingstone) il contratto è "borsa di studio" senza nemmeno un contributo versato (perfettamente legale) quindi riassumiamo:

io compagnia, in un mondo capitalistico , se dovessi assumere delle persone che devo tenere per 1,5/2 mesi in aula istruite da istruttori (che durante quelle ore non possono volare) con in più piscine, fire fighting e scivoli * visita a bordo, dovrei spendere un po' di soldini (ovvio non quanto un type rating, ma cmq soldi) quindi, dato che gli aspiranti non pagano, paga la compagnia e quindi dopo quel periodo di addestramento sarebbe mio interesse tenerli il più possibile per far rientrare l'investimento iniziale in ore lavorate (e quindi di introito per me compagnia)
e invece no! ovviamente.... ci si aggancia alla scusa degli incentivi statali per promuovere il lavoro e mi ritrovo con un corso addestramento pagato e lavoratori che lavorano pagati pochissimo e che mi permettono di poter tenere un certo tipo di servizio semplicemente col numero di aavv certificati minimo richiesto dalla legge, pi quando il contratto di formazione scade una parte li terrò perchè è cmq meglio avere un certificato stagionale ricattabile per tappare i buchi dell'indeterminato, ma il posto dell'antico allievo dovrà essere subito rimpiazzato da un nuovo allievo per cui riceverò nuovi finanziamenti e così via

evidentemente er i piloti la fonte di reddito è il pilota stesso per gli av è mamma stato

quando ho fatto cenno a questa secondo me orrida usanza e concezione del contributo statale per fottere soldi e metterlo in quel posto a delle persone che dedicano all'azienda almeno 1 o 2 anni della propria vita per poi essere lasciti in una strada dovendo ricominciare tutto da capo, mi hanno preso per pazzo, sindacalisti in primis

Last edited by shinners; 23rd Oct 2009 at 19:32.
shinners is offline  
Old 23rd Oct 2009, 19:33
  #34 (permalink)  
 
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Forse non vogliamo vedere ciò che è diventata una realta, i TR si pagano.. Ci sono compagnie che speculano ed altre che sono alla ricerca di "assets". livingston rientra nel 2 caso. Il principio di far pagare ormai è passato da molti anni e sicuramente le origini non vanno ricercate nel nostro paese. Se ne facciamo una questione di prezzo ognuno è libero di rivolgersi al miglior offerente. Magari wind jet che fa pagare 56-60 per un anno di contratto.
techlog is offline  
Old 23rd Oct 2009, 21:38
  #35 (permalink)  
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Il succo della questione è che la nostra realtà professionale è diventata una grande presa per il c..o!
FLYL is offline  
Old 23rd Oct 2009, 22:40
  #36 (permalink)  
 
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E su questa profonda riflessione, visto che le risposte che cercavi le hai avute, chiudiamo il thread prima che degeneri nella solita polemica sui TR.
flyblue is offline  

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