Ma come si arriva ad aerei più grandi?
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Bravıssımo!e la fıglıa ha preso tutto dalla mamma che ha un gran deretanzıo e due boccıue pazzuesche perche' e' svedese!!!eheh...cmq a parte ı "fortunatı" dı cul
che partono con bpa ,aırıtaly e neos sul 75/76 dıcıamo che e' poco usuale..anche perche' c ' e da dıre una cosa...ın una tratta dı 9 10 ore faı un t/o e un landıng...ıo ın una gıornata col 73 me ne sparo 4 6...pero la bıondına e' sempre la bıondına ne!!!eheh
che partono con bpa ,aırıtaly e neos sul 75/76 dıcıamo che e' poco usuale..anche perche' c ' e da dıre una cosa...ın una tratta dı 9 10 ore faı un t/o e un landıng...ıo ın una gıornata col 73 me ne sparo 4 6...pero la bıondına e' sempre la bıondına ne!!!eheh
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Quindi se prendiamo come esempio Emirates, possiamo dire che una gavetta "normale" sarebbe questa:
ATPL Frozen
TR su 737
F/O su 737 fino a 4000h TT
F/O su 777 in Emirates
Tralasciamo quanto possa essere difficile et via discorrendo.
Comunque...è così o ho saltato qualche passaggio?
ATPL Frozen
TR su 737
F/O su 737 fino a 4000h TT
F/O su 777 in Emirates
Tralasciamo quanto possa essere difficile et via discorrendo.
Comunque...è così o ho saltato qualche passaggio?
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Si bravo + o - e' cosi.
Anche se poi trovare un lavoro su 737 non e' cosa subordinata ad un TR ma ad una selezione e poi c'e' gente con 6000 ore che ha passato le selezioni in Emirates un annetto fa e sta ancora aspettando la chiamata e molti colleghi ex Futura/Sterling/XL etc. con TR e migliaia di ore che sono a spasso disoccupati....per non citare i circa 800 AZ cassaintegrati.
Per qualche annetto la situazione e' tragica...
Anche se poi trovare un lavoro su 737 non e' cosa subordinata ad un TR ma ad una selezione e poi c'e' gente con 6000 ore che ha passato le selezioni in Emirates un annetto fa e sta ancora aspettando la chiamata e molti colleghi ex Futura/Sterling/XL etc. con TR e migliaia di ore che sono a spasso disoccupati....per non citare i circa 800 AZ cassaintegrati.
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Si bravo + o - e' cosi.
Anche se poi trovare un lavoro su 737 non e' cosa subordinata ad un TR ma ad una selezione e poi c'e' gente con 6000 ore che ha passato le selezioni in Emirates un annetto fa e sta ancora aspettando la chiamata e molti colleghi ex Futura/Sterling/XL etc. con TR e migliaia di ore che sono a spasso disoccupati....per non citare i circa 800 AZ cassaintegrati.
Per qualche annetto la situazione e' tragica...
Anche se poi trovare un lavoro su 737 non e' cosa subordinata ad un TR ma ad una selezione e poi c'e' gente con 6000 ore che ha passato le selezioni in Emirates un annetto fa e sta ancora aspettando la chiamata e molti colleghi ex Futura/Sterling/XL etc. con TR e migliaia di ore che sono a spasso disoccupati....per non citare i circa 800 AZ cassaintegrati.
Per qualche annetto la situazione e' tragica...
Vabè... non per forza B737... sei innamorato del tre7, eh?
Anche se AirBus ha il suo fascino...
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E' proprio vero, sono scelte.
Ma d'altronde quando una persona compie una scelta del genere, cioè passare da cpt in una compagnia a F/O in un'altra credo lo faccia con un minimo (almeno mi auguro) di cognizione di causa. E, sicuramente, qualcosa di guadagnato nel cambio lo si ha. Altrimenti dubito che ci sarebbe qualcuno disposto a fare un cambio del genere...
Ma d'altronde quando una persona compie una scelta del genere, cioè passare da cpt in una compagnia a F/O in un'altra credo lo faccia con un minimo (almeno mi auguro) di cognizione di causa. E, sicuramente, qualcosa di guadagnato nel cambio lo si ha. Altrimenti dubito che ci sarebbe qualcuno disposto a fare un cambio del genere...
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Quello che a me lascia sempre perplesso è leggere che "faccio il pilota, quale aereo scelgo? ok questo mi piace" e puf! dopo 200ore si è piloti.
Ma fare il pilota di linea non è solo avere la manualità o la capacità di compiere le manovre tecniche.
E' la gestione del voli, anzi dei voli nel suo insieme che richiedono esperienza, professionalità, capacità di giudizio, tranquillità etc...
Se prendi uno e dopo 200 ore lo sbatti dentro un 737 o un A320 con un centinaio di persone da gestire, più quelle che sono interessate poi dall'evoluzione dell'operativo, non dovrebbe essere "solo" capace di eseguire il decollo.
Lo stesso per macchine più grandi, quindi con problemi gestionali moltiplicati per qualche unità (non più 100, ma 200, 300, 400 persone e tonnellate di altra roba).
quindi come si arriva ad aerei più grandi?
per me esiste solo un modo: per gradi, molti gradi.
Ma fare il pilota di linea non è solo avere la manualità o la capacità di compiere le manovre tecniche.
E' la gestione del voli, anzi dei voli nel suo insieme che richiedono esperienza, professionalità, capacità di giudizio, tranquillità etc...
Se prendi uno e dopo 200 ore lo sbatti dentro un 737 o un A320 con un centinaio di persone da gestire, più quelle che sono interessate poi dall'evoluzione dell'operativo, non dovrebbe essere "solo" capace di eseguire il decollo.
Lo stesso per macchine più grandi, quindi con problemi gestionali moltiplicati per qualche unità (non più 100, ma 200, 300, 400 persone e tonnellate di altra roba).
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Hai ragione Vipero.
Ma sai, quando come me, queste situazioni le si vive ancora dall'esterno (molto esterno) viene difficile capire quali e quanti problemi e quali situazioni si possa trovare a fronteggiare un pilota. E quello che ne rimane, quello che si vede, è la facciata. Niente di più.
Quindi portate pazienza se le nostre (mie) domande possono sembrare banali, ma derivano da una ignoranza sull'argomento al quale pian piano verrà posto rimedio. Credo che tutti voi siate partiti da zero come me. Quindi potete comprendermi senza troppe diffioltà.
Ed è un piacere sentire voi che di esperienza in questo settore ne avete già e sapete rispondere ai miei quesiti, che di tanto in tanto vi pongo.
Mi prenderò la libertà di modificare una frase molto famosa:- Tutti i piloti sono stati allievi (ma pochi di essi se ne ricordano).-
Ma sai, quando come me, queste situazioni le si vive ancora dall'esterno (molto esterno) viene difficile capire quali e quanti problemi e quali situazioni si possa trovare a fronteggiare un pilota. E quello che ne rimane, quello che si vede, è la facciata. Niente di più.
Quindi portate pazienza se le nostre (mie) domande possono sembrare banali, ma derivano da una ignoranza sull'argomento al quale pian piano verrà posto rimedio. Credo che tutti voi siate partiti da zero come me. Quindi potete comprendermi senza troppe diffioltà.
Ed è un piacere sentire voi che di esperienza in questo settore ne avete già e sapete rispondere ai miei quesiti, che di tanto in tanto vi pongo.
Mi prenderò la libertà di modificare una frase molto famosa:- Tutti i piloti sono stati allievi (ma pochi di essi se ne ricordano).-
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Mi prenderò la libertà di modificare una frase molto famosa:- Tutti i piloti sono stati allievi (ma pochi di essi se ne ricordano).-
: lo sono diventati pian piano durante gli anni da primo ufficiale 
Per tornare OT, diversi anni fa la KLM assumeva piloti e li addestrava sulla macchina dove avevano bisogno, quindi potevi capitare sul 737 o sull'Md11 o sul 747; lo stesso per i corsi comando: eri sul 747 da 1 Uff? Ti proponevano il comando il mese prossimo sul 737, oppure tra tre anni sul 747, e la scelta stava a te.
Adesso credo che abbiano cambiato sistema.
E comunque, come diceva Tonik, se fai un banale calcolo delle probabilità vedrai che è più facile (meno difficile...) trovare lavoro con TR tu macchine molto diffuse.
anche glı storıcı alıtalıa partıvano sul 747..ıl lungo raggıo e' pıu facıle del medıo corto...
Non saprei poi se il lungo è più o meno difficile del corto, secondo me è solo differente il tipo di volo: dal punto di vista del pilota il medio ti permette di pilotare l'aeroplano, quindi ti fai visual, procedure di non precisione, tratte a mano e via dicendo; sul lungo ti si consuma l'indice a forza di premere tasti (un po' come sul medio con il 'bus
). Nei miei complessivi 6 anni di lungo ho fatto un visual (ORD di notte) e una NDB (FCO). In compenso fare queste procedure dopo 8 o 10 ore di volo ti impegna non poco, e lì è molto utile l'esperienza acquisita.
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DottMark...
...dipende dagli aerei che ha la compagnia dove lavori.
Se ha dal 737 al 747-400 , cominci da pilota sul737 ci diventi comandante poi a seconda delle necessita' e dell'anzianita' arrivi sul 747-400 da comandante.
Se cambi compagnia dipende dalle necessita' che hanno ,ti possono prendere subito da comandante oppure da pilota.
Se tu sei comandante e cambi compagnia possono farti volare da pilota ,se non hanno bisogno di comandanti.
Nick 1
Se ha dal 737 al 747-400 , cominci da pilota sul737 ci diventi comandante poi a seconda delle necessita' e dell'anzianita' arrivi sul 747-400 da comandante.
Se cambi compagnia dipende dalle necessita' che hanno ,ti possono prendere subito da comandante oppure da pilota.
Se tu sei comandante e cambi compagnia possono farti volare da pilota ,se non hanno bisogno di comandanti.
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però è strano, di solito chi pensa di iniziare pensa subito ai jet, come se esistessero solo quelli (un po' la colpa del mondo areonautico in cui viviamo dove si vedono quasi solo jet di linea associati all'aviazione e un sacco di leggende metropolitane riguardanti tutto ciò che non è a reazione)
poi si inizia e si scopre che volare con aereetti a pistoni e tanti tanti altri tipi di velivoli è bellissimo ed emozionantissimo (forse sono proprio i più divertenti) proprio perchè la cosa unica è quella: il volo
chi ne se frega del 747 (che ormai è destinato a scomparire o a essere fortemente ridotto in unità e per di più cargo)
poi si inizia e si scopre che volare con aereetti a pistoni e tanti tanti altri tipi di velivoli è bellissimo ed emozionantissimo (forse sono proprio i più divertenti) proprio perchè la cosa unica è quella: il volo
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B767CAPT
quote
"I "dinosauri" partivano da terzi piloti sul 747, sul Dc10 e sul Dc8, vale a dire che sostituivano l'equipaggio di condotta durante il riposo in crociera, quindi atterraggi e decolli li facevano solo al simulatore."
Non esattamente, sul DC10 ogni avvicendamento ci scappava una tratta, gli avvicendamenti erano in buona parte di 4 tratte, si passava sempre per la brughiera, e i F/O erano quasi tutti abilitati anche al pannello dietro.
Sulle altre macchine non so, anche se non mi pare ci siano mai stati piloti appena assunti sul 747, il pannello dietro li' era esclusiva dei tt/vv
quote
"I "dinosauri" partivano da terzi piloti sul 747, sul Dc10 e sul Dc8, vale a dire che sostituivano l'equipaggio di condotta durante il riposo in crociera, quindi atterraggi e decolli li facevano solo al simulatore."
Non esattamente, sul DC10 ogni avvicendamento ci scappava una tratta, gli avvicendamenti erano in buona parte di 4 tratte, si passava sempre per la brughiera, e i F/O erano quasi tutti abilitati anche al pannello dietro.
Sulle altre macchine non so, anche se non mi pare ci siano mai stati piloti appena assunti sul 747, il pannello dietro li' era esclusiva dei tt/vv
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Ciao ragazzi, vedo che siete un po`fuori dalle rotaie.
Nessuno puo`accedere ad una macchina heavy a meno che non abbia forti appoggi, vedi italia per esempio, ecco perche` il primo impiego dopo la scuola ricade su macchina di corto medio raggio.
Se aprite una qualsiasi pagina di agenzie interinali per piloti, non so parc, rishworth vedrete che i requisiti su macchine pese partono da 2000 total time in su nonche`ore su tipo.
Per esempio per un 767 vanno sille 2000 tot, sui jumbo e`impossibile che propongono lavori con meno di 3000 ore, e questo anche comprensibile per proteggere i signori con gia`esperienza che se no rimarrebbero a piedi viste le migliaia di ragazzini che si pagherebbero il posto.
Quindi datevi la riposta da soli, io 200 ore mi pago il type sul 747 a zero o diciamo 100 ore, sono il solito disperato.
Altra castron... il type su aerei costa di piu`, no, i sim sono i soliti di tutte le macchine, giochini che consumano corrente non benzina.
Vi dico smettete di prendere questo lavoro come un gioco, e`piu`bello quello, e`piu`figo questo.
La realta`e`questa oggi il mercato e`fermo, non ce`lavoro per nessuno, aspettate, salverete solo le vostre tasche, non durera`per sempre, un anno o due passano, ci sono passati tutti.
E lasciate perdere i programmi che vendono line training, non servono a niente!!!....con 500 ore di 737 e 700 totali si rimane sul divano, in piu`senza tanti soldi in tasca....aspettate
Nessuno puo`accedere ad una macchina heavy a meno che non abbia forti appoggi, vedi italia per esempio, ecco perche` il primo impiego dopo la scuola ricade su macchina di corto medio raggio.
Se aprite una qualsiasi pagina di agenzie interinali per piloti, non so parc, rishworth vedrete che i requisiti su macchine pese partono da 2000 total time in su nonche`ore su tipo.
Per esempio per un 767 vanno sille 2000 tot, sui jumbo e`impossibile che propongono lavori con meno di 3000 ore, e questo anche comprensibile per proteggere i signori con gia`esperienza che se no rimarrebbero a piedi viste le migliaia di ragazzini che si pagherebbero il posto.
Quindi datevi la riposta da soli, io 200 ore mi pago il type sul 747 a zero o diciamo 100 ore, sono il solito disperato.
Altra castron... il type su aerei costa di piu`, no, i sim sono i soliti di tutte le macchine, giochini che consumano corrente non benzina.
Vi dico smettete di prendere questo lavoro come un gioco, e`piu`bello quello, e`piu`figo questo.
La realta`e`questa oggi il mercato e`fermo, non ce`lavoro per nessuno, aspettate, salverete solo le vostre tasche, non durera`per sempre, un anno o due passano, ci sono passati tutti.
E lasciate perdere i programmi che vendono line training, non servono a niente!!!....con 500 ore di 737 e 700 totali si rimane sul divano, in piu`senza tanti soldi in tasca....aspettate
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ınvece ıo a dıfferenza dı cıopu dıco che bısogna valutare le sıtuazıonı...ıo ho accettato dı pagare quando comunque pagavo ıl mıo addestramento ma dopo sı contınuava con un lavoro...concordo con cıopu che pagarsı 500 ore dı lıne e'follıa..per altro da quello che so paghı 500 ore e non e' fınıta lı..lavorı gratıs e per vıvere bısogna guadagnare..cıopu da quel che vedo e' ın ryan e ıo ın qualcosa dı sımıle ma pıu ın orıente
..
..
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Stavo dando un'occhiata ai siti di agenzie interinali. Ma possibile che un sacco di annunci, soprattutto in oriente, indicano il college diploma (laurea?? ) come requisito minimo? Strano!
E in effetti è abbastanza come dite voi. Non c'è molta richiesta al di fuori di 320 e 737 e quando c'è richiedono esperienza. Ma d'altronde, anche nel caso di 737 o 320, ho visto solo un annuncio in cui dicevano che il TR si può prendere lì. In tutti gli altri era richiesto e con parecchie ore di volo anche.
E in effetti è abbastanza come dite voi. Non c'è molta richiesta al di fuori di 320 e 737 e quando c'è richiedono esperienza. Ma d'altronde, anche nel caso di 737 o 320, ho visto solo un annuncio in cui dicevano che il TR si può prendere lì. In tutti gli altri era richiesto e con parecchie ore di volo anche.
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Facendo un ragionamento prettamente logico mi viene spontaneo pensare che venga assegnato ad un pilota più esperto un mezzo che comporti maggiori resposabilità: se il 737 trasporta X anime ed il 747 ne trasporta 2X, io, datore di lavoro, sul 747 ci metto uno che abbia già maturato diverse ore di volo e quindi abbia acquisito una certa familiarità col mestiere. Paragonando questo al settore automobilistico è come dire se ad un neopatentato daresti la porsche o la punto: quest'ultima la parcheggi più facilmente, è meno potente e anche se la strisci.....amen.....invece col carrera è un'altra storia
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Mamma mia sai che video salterebbe fuori a vedere uno con 500 hr. di seneca fare un' avvicinamento col B744 (senza disprezzare il Seneca su cui ho volato per un po')
E si, ormai siamo arrivati al Mcdonald dell' aviazione.Ordini e ti danno (per qualsiasi prezzo) il TR.Come lo vuoi con L' ATPL o solo CPL?
L' esperienza quella pero' non ha prezzo!!!
E si, ormai siamo arrivati al Mcdonald dell' aviazione.Ordini e ti danno (per qualsiasi prezzo) il TR.Come lo vuoi con L' ATPL o solo CPL?
L' esperienza quella pero' non ha prezzo!!!
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L' esperienza quella pero' non ha prezzo!!!
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Stavo dando un'occhiata ai siti di agenzie interinali. Ma possibile che un sacco di annunci, soprattutto in oriente, indicano il college diploma (laurea?? ) come requisito minimo? Strano!
Marco