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Alitalia Game Over

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Alitalia Game Over

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Old 3rd Jun 2008, 18:35
  #61 (permalink)  
Riu
 
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Tranquilli..

.. ho appena sentito che BA e RYAN hanno da dire 2 paroline sul prestito ponte, insomma le palle per gli italiani le mettono loro, in casa nostra lasciamo fare di tutto e non abbiamo ancora capito che il muso all'estero poi non dobbiamo metterlo altrimenti ci SPACCANO IL CVLO.

che strano che il prestito ponte desti scalpore!
Riu is offline  
Old 3rd Jun 2008, 21:37
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RYAN è meglio che stia zitto che buona parte del suo fatturato lo fa in Italia
mau mau is offline  
Old 4th Jun 2008, 12:05
  #63 (permalink)  
 
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RYAN è meglio che stia zitto che buona parte del suo fatturato lo fa in Italia


papa', papa' ... qual'e' la montagna piu' alta del mondo?

quella dell'ignoranza, figliolo!
umberto65 is offline  
Old 4th Jun 2008, 12:43
  #64 (permalink)  
 
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a tutti i detrattori di AZ

Io lavoro in AZ da 8 anni,ho 32 anni ho lavorato in AIR SiCILIA,BESIT,CITY JET,ora AZ e se Dio vuole un giorno CX.Quindi non sono uno stantio pilota Alitalia.Detto questo vorrei dire un paio di cose:
1)pensare che vedere i piloti AZ a 1000 euro al mese possa risolvere i problemi di AZ è una cretinata,il costo del lavoro è il più basso in europa e i dati si trovano facilmente in rete.
2)Alitalia in Italia mette uno standard,come del resto fa IG,se non ci fosse tutti gli altri guadagnerebbero molto meno.Allora invece di rosicare o maledire perchè non ci adoperiamo affinchè tutti possano guadagnare come un pilota AZ???
3)Se io guadagno di meno az guadagna???risposta è no perchè la politica ci mangia,non esiste altra spiagazione.
4)Az ancora in Italia è l'unica compagnia dove esiste un pò di professione,intesa come addestramento,controlli e soprattutto libertà di piantare un aeroplano a terra se fuori mel o fuori ore.
Questo è tantissimo e rende ancora questa professione diversa dai camionisti però se continuate solo a rosicare invece di riappropriarvi/CI della professione saremo tutti in aziende fotocopie di BLU PANORAMA.
Questo esempio vi piace???Vi piace essere schiavi in una piantagione di cotone del diciannovesimo secolo???
Non credo allora basta,non vi attaccate alle cazzate,il trasporto equipaggio o previvolo o sanivolo.Ringraziate che noi lo abbiamo perchè almeno c'è un precedente e avete almeno una speranza di averlo anche voi.
Questo modo di pensare,il vostro... è poco lungimirante.
AZ non chiuderà,perchè è la puttana della politica italiana ed il suo specchio...è ovvio che anch'io vorrei che fosse come BA o LH ma l'italia essendo un paese sfigato ha una compagnia sfigata...però cercate di prendere quello che questa compagnia sfigata vi può dare,cioè quel poco che è rimasto di questa professione.
Il mondo si sta imbastardendo...ve ne rendete conto???
Se Cathay Pacific,compagnia di primissimo livello ti da 5000 euro lordi che vuol dire?

un saluto e non rosicate...agite
SUPER80PILOT is offline  
Old 4th Jun 2008, 16:43
  #65 (permalink)  
 
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ho appena sentito che BA e RYAN hanno da dire 2 paroline sul prestito ponte
Sono 40 anni o giù di li che tutti hanno da ridire, ma nessuno riesce mai a fermare legalmente ciò che viene deciso nello stivale.
Dove sarebbero tutte ste palle europee ?
Henry VIII is offline  
Old 4th Jun 2008, 17:36
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Berlusconi backs Alitalia-AF ¨partnership¨
ROME, Italy (AP) -- Italian Premier Silvio Berlusconi says that Air France-KLM could be a good partner for Alitalia should the Italian carrier seek international partnerships.
Berlusconi objected to a takeover bid by Air France-KLM, which has now been withdrawn.
But the Italian leader said after a meeting Tuesday with French President Nicolas Sarkozy that if Alitalia wants to reach bileteral accords, Air France might be a good option.
Berlusconi has said that the loss-making Alitalia must be kept in Italian hands. He has tapped an aide to put together a group of Italian investors but none has so far materialized.
The French president said that "collaboration between Alitalia and Air France is welcome."
Berlusconi and Sarkozy met in Rome on the sidelines of a U.N.-sponsored food summit.
http://edition.cnn.com/2008/BUSINESS...ion=cnn_latest

EU To Suspend Italy's Loan To Alitalia - Report
June 4, 2008 The European Commission has decided Italy's EUR300 million euro (USD$467.9 million) emergency loan to Alitalia is illegitimate state aid and must be suspended, newspaper la Repubblica reported on Wednesday.
The Commission will formally open a procedure against Italy on June 11, the newspaper wrote, without citing its source.
The loan, granted in April by Italy's previous government, was aimed to keep the airline flying while incoming Prime Minister Silvio Berlusconi tried to gather Italian investors to save it from bankruptcy.
Those investors have not materialized, meaning the airline will come under renewed financial pressure if the loan is thrown out by the Commission.
After the Commission's decision is announced, Italy will have 15 days in which to tell the EU executive how it intends to proceed, la Repubblica wrote.
Milan's bourse on Wednesday suspended trading in Alitalia shares, convertible bonds and other financial instruments tied to the company. The bourse had limited trading in the stock, which on Tuesday closed at 0.44 euros, for several weeks to a single daily auction.
After campaigning against the previous government's plans to allow Air France-KLM to take over Alitalia, newly-elected Berlusconi softened his stance on Tuesday saying Air France may be a good international partner for Alitalia.
However, Air France-KLM has said restarting talks would be difficult. It withdrew a takeover offer for Alitalia in April because of union opposition and political pressures.
Berlusconi's new conservative government last week launched the third attempt in 18 months to find a buyer for the airline, which loses more than EUR1 million a day.

(Reuters)
http://news.airwise.com/story/view/1212572829.html
flyblue is offline  
Old 4th Jun 2008, 19:03
  #67 (permalink)  
 
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ma perchè Af si è comprata tutte le compagnie che oggi fanno feederaggio senza che l'antitrust europea presieduta da monti facesse qualcosa?
e perchè ricevono aiuti di stato mascherati da voli militari e biglietti stra pagati volati da tutti i politici??
perchè il governo francese la protegge da tutto e da tutti?
perchè rayan paga 30 euro a toccata ad alghero e az 1500??


perchè siamo un paese sfigato mentre i francesi fanno i ca*** loro da sempre...rayan la foraggiamo in parte con soldi pubblici altrimenti non si spiegherebbe la differenza di margine operativo tra rayan e easy...

riflettiamo...
SUPER80PILOT is offline  
Old 4th Jun 2008, 20:00
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rayan la foraggiamo in parte con soldi pubblici altrimenti non si spiegherebbe la differenza di margine operativo tra rayan e easy...
Scusate l'ot, ma il motivo per cui FR ha un margine operativo nettamente più alto di U2 non è quello da te riportato..

FR opera aerei da 180 posti con consumi e costi operativi non molto superiori dei nostri da 156, FR ha una politica commerciale molto più aggressiva ed efficiente rispetto a miei capi a LTN.
Il costo del personale è parecchio più basso, dato che si opera su quasi tutte le basi (eccetto UK) con contratto Irlandese of Brookfield, mentre noi abbiamo già 5 contratti locali e questi costano non poco di più, etc..

non facciamo i semplicisti, FR spacca perchè ha un business model da 10 e lode e molti possono solo che imparare dall'antipatico MOL..

Speevy
Speevy is offline  
Old 5th Jun 2008, 03:05
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SUPER80PILOT,

non penso che nessuno ce l'abbia con previvolo,sanivolo,i pick up etc. perche' di per se' non sono sinonimo di nulla di negativo.
Cio' che non va giu' a molti e' il fatto che ad avere certi "privilegi" sia un'azienda in rosso da decenni e che vive sulle spalle dei contribuenti a suon di prestiti ponte e decreti ad hoc.

Se AZ fosse una realta' che si regge sulle proprie gambe e che produce utili in sana concorrenza con gli altri vettori allora non potrei far altro che darti ragione al 100%, purtroppo pero' la realta' e' ben diversa.
tarjet fixated is offline  
Old 5th Jun 2008, 09:19
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-

SUPER80PILOT

"se continuate solo a rosicare invece di riappropriarvi/CI della professione saremo tutti in aziende fotocopie di BLU PANORAMA."
Io non ho nulla contro AZ ma quello che a volte vi rende insopportabili e' di continuare (nonostante la situazione disastrosa) a considerare i colleghi che lavorano nelle altre compagnie dei "BOVERI NEGRI".
Come mai i vostri onnipotenti sindacati si sono sempre guardati bene dal proporre un contratto nazionale ?
Non potrebbe essere utile anche a voi nel caso (sicuramente ultraremoto) di un fallimento di AZ?
I-DRAW is offline  
Old 5th Jun 2008, 10:49
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Forse il contratto nazionale non conviene a qualche sindacato?
L'irrequieto is offline  
Old 5th Jun 2008, 10:54
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A dire il vero penso che sarebbe stato utile già da una quindicina di anni più che in caso di fallimento. Non era difficile capire che una tendenza al ribasso anche fuori dalle isole felici avrebbe inevitabilmente portato ad un ribasso generale sul medio-lungo periodo. Malgrado ciò gli abitanti dell'isola felice hanno preferito concentrarsi sul proprio ombelico e lasciare i "filippini" ai loro contratti da morti di fame (tanto a noi che ci frega? Cavoli loro!) per poi accorgersi del treno che stava arrivando quando ormai non si poteva più evitare.
trackone is offline  
Old 5th Jun 2008, 11:21
  #73 (permalink)  
Riu
 
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A dire il vero penso che sarebbe stato utile già da una quindicina di anni più che in caso di fallimento. Non era difficile capire che una tendenza al ribasso anche fuori dalle isole felici avrebbe inevitabilmente portato ad un ribasso generale sul medio-lungo periodo. Malgrado gli abitanti dell'isola felice hanno preferito concentrarsi sul proprio ombelico e lasciare i "filippini" ai loro contratti da morti di fame (tanto a noi che ci frega? Cavoli loro!) per poi accorgersi del treno che stava arrivando quando ormai non si poteva più evitare. Today 12:49
abbastanza ben detto.. pero' non confonderei ANPAC & co. con tutti i dipendenti alitalia.
piuttosto, direi che ANPAC e' stata l'isola felice ,alitalia era il mezzo dell'isola felice.
Riu is offline  
Old 5th Jun 2008, 13:30
  #74 (permalink)  
 
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Da Che Puplito

sup80pilot
Questo è tantissimo e rende ancora questa professione diversa dai camionisti però se continuate solo a rosicare invece di riappropriarvi/CI della professione saremo tutti in aziende fotocopie di BLU PANORAMA

detto da uno che e' stato in airsicilia , besit etc , lo prenderei come un complimento se lavorassi in blue-panorama (si scrive blue come in inglese , ma a te non serve sapere l'inglese vero?)

Cari moderatori , di nuovo si permette che questo gentiluomo insulti a dx e sx chi non e' della sua parrocchia???

solidarieta' ai colleghi di BLUE, NEOS, AIR ITALY, LIVINGSTON, AIR ALPS,
ETC e anche a me visto che sono dei vostri.... evidentemente ce lo meritiamo....
CARRERA911 is offline  
Old 5th Jun 2008, 15:54
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Caro carrera...
presupposto che non identifico l'azienda che mi da da mangiare con la mia persona,ti dico che se sei convinto che blu o blue panorama come preferisci sia un'azienda che possa essere di esempio buon per te.
Però permettimi di dirti che lo pensi da solo e forse dovresti valorizzare te stesso e la tua professione.
Io ODIO e ripeto ODIO chi si gongola sulle cazzate ,compresi i miei colleghi AZ che pensano di essere i più fighi del mondo.Sono sicuro che alcuni soggetti in AZ hanno fatto di tutto per rendersi antipatici con la presunsione che solo gli italiani e i francesi riescono ad avere.Io non sono affatto così,il mio modello non è sicuramente quello del barone,anzi...però occhio a non fare lo stesso al contrario...osannare chi sfrutta e mortifica la nostra professione non è proprio una furbata...

CONTRATTO NAZIONALE

ci doveva essere da sempre e doveva essere la base di qualunque trattativa ma i sindacati...ANPAC si è sempre fatta i cazzi suoi e ha lasciato che mostri come BLU...scusa BLUE banana dicevo...panorama rovinassero il mercato.

tarjet...contribuente???
rayan becca le mazzette da tutti...lo sai...dai ci stiamo a far vecchi qui,le sappiamo tutti queste cose...



Un saluto a tutti...
SUPER80PILOT is offline  
Old 5th Jun 2008, 16:12
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SUPER80PILOT,

mettiamo che Ryan o chi per essa viva di "mazzette" come AZ (ipotesi da gossip contro fatto concreto in questo caso); la differenza sta comunque nel fatto che una produce utili mentre l'altra solo rosso.

Ed il rosso lo devono sopportare i contribuenti italiani, dei quali anche io ho fatto parte per parecchi anni.
tarjet fixated is offline  
Old 5th Jun 2008, 18:01
  #77 (permalink)  
 
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devo aggiungere che in FR il costo del personale e' davvero basso, come dice correttamente speevy, praticamente inesistente la gente che in cabina decide di fare l'AAVV da noi in FR fino a fine carriera.sempre meno i piloti che entrando qui rimarrebbero fino alla pensione. la maggior parte dei AAVV sono tutti precari (contratti a tempo determinato) fino alla promozione da Capo Cabina (minimo 1 anno di servizio e si puo' pensare alla promozione) dopo la quale si passa al contratto indeterminato. il turnover di questa gente e' pazzesco. gli stipendi bassissimi , sempre parlando degli AAVV.
Se queste sono le aziende di riferimento ben vengano prestiti ed altre alchimie !

Antipatici o simpatici una AZ con un contratto forte e rispettato è una garanzia per tutti. Si abbassa AZ, si abbassano tutti gli altri.
Henry VIII is offline  
Old 5th Jun 2008, 18:12
  #78 (permalink)  
 
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E' troppo semplicistico e superficiale fare un raffronto tra 2 campioni in 2 specialita' diverse: i campioni del low cost contro i campioni del loss making.

Fate paragoni + realistici,questione di correttezza.

Paragoniamo per esempio AZ a LH o BA e se proprio si vuole tirar fuori le LoCo allora paragoniamo chesso' U2 a Windjet oppure FR a Myair.

Ultimi dati su AZ QUI.
tarjet fixated is offline  
Old 5th Jun 2008, 18:26
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Prima chiedi insistentemente se AZ mette al prato aerei, poi ti meravigli se con meno aerei porta meno pax... che strano tipo.
Ma poi... dico... visto che ti vanti di non esser più un contribuente italiano... ma che te frega ?

Mi piacerebbe anche sapere cosa si pensa della citata affermazione realistica : sempre meno i piloti che entrando qui rimarrebbero fino alla pensione
Meglio essere recordman delle cifre, o avere un ambiente ed un contratto in cui si rimame volentieri fino alla pensione ?
Visto da un pilota, s'intende. Non da un consigliere d'amministrazione.
Henry VIII is offline  
Old 5th Jun 2008, 18:33
  #80 (permalink)  
 
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Meglio essere recordman delle cifre, o avere un ambiente ed un contratto in cui si rimame volentieri fino alla pensione ?
Secondo me i piloti AZ alla pensione non ci arrivano....
tarjet fixated is offline  


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