shinners

i camionisti bloccano il paese tutti uniti.

i taxisti bloccano le città e dopo una presunta liberalizzazione ne escono con tariffe più vantaggiose (per loro)


dico una cosa: complimenti a loro che sono così uniti, nel settore aereo vedo solo divisioni e categorie (piloti, av, precari) tenute sotto scacco e le persone messe l'una contro l'altra...la paura di perdere il lavoro disincentiva la protesta e favorisce il servilismo anche di fronte ad aperte illegalità ed ingiustizie


se penso che in volare erano talmente soggiogati che non fecero sciopero neppure dopo 3 mesi senza stipendio....se la compagnia fosse fallita dopo 6 mesi sarebbero andati avanti 9 mesi stando zitti????

può essere, dato la convinzione e l'indottrinamento di stampo militare che c'era......

coccolo

complimenti a loro che sono così uniti!!! Purtroppo, chi vola, pensa solo agli interessi della SUA compagnia, al SUO "orticello" e non interviene mai in aiuto dei tanti che...cercano di veleggiare! Quando saremo una FORZA?!?!?.......

fastfly69

amara considerazione... le poche volte nelle quali è stato dichiarato uno sciopero nazionale dei Piloti ( e/o dei naviganti ) si è assistito alla gara delle varie compagnie a dichiararsi pronte a coprire i voli lasciati a terra dai colleghi di altre aziende... con grande partecipazione (evidentemente) dei colleghi Piloti delle suddette "salvatrici del diritto di mobilità".
Ancora ricordo gli strali verso i cosiddetti "viziati" che osavano scioperare... chi è causa del suo mal pianga sè stesso...e purtroppo noi siamo la causa del nostro male.

shinners

non voglio dire che l'atteggiamento e le condizioni dei taxi in italia siano un modello (tutt'altro) peggio che mai il discorso tir

volevo sottolineare appunto la presenza di un forte corporativismo tra tali categorie, totalmente assente nel settore aereo.

magari una via di mezzo sarebbe auspicabile per tutti

coccolo

La penso come te.....ma forse, siamo troppo pessimisti! Forse la nuova generazione sarà più corporativa!

mau mau

Stavo pensando alla medesima cosa oggi pomeriggio.
Sono due cose fondamentalmente diverse!
Chi fa il taxista o il camionista, lo fa come lavoro, per guadagnarsi da vivere (magari ci mette anche molto impegno). Avete mai visto un camionista che nei momenti liberi si diverte a guidare un doblò per piacere personale?

Chi vola invece, lo fa fondamentalmente per un morbo, una malattia, una smisurata passione per il volo che lo porta a spendere migliaia di euro arrivando a pagare addirittura la compagnia dove intende lavorare (type).
E' questo il guaio.
Anche i piloti potrebbero fare come i camionisti, ma non potranno mai perchè anzichè uniti i piloti tendono a darselo nel kulo l'un con l'altro e poi perchè c'è troppa domanda rispetto all'offerta.
Se voglio fare il camionista domani mi iscrivo a scuola guida e nel giro di poco ho la patente e un'azienda la trovo facilmente. Non ci sono le selezioni per guidare un bilico.
Se voglio fare il pilota, invece campa cavallo.
Se anche si fermassero quasi tutti i piloti, tempo 1 ora e qualsiasi comagnia del mondo rimpiazzerebbe tutto l'organico di volo.
Ecco perchè fondamentalmente, i piloti non conteranno mai niente.

shinners

per il camionista può essere (anche lì cmq è un marasma di aziende piccolissime che non sanno più come districarsi) però per il taxi?

una licenza taxi costa molto più di un corso atpl+type

è un investimento, come aprire un'attività come un bar o un ristorante con la differenza che nel caso dei taxi l'introito è assicurato dato che ce ne sono pochissimi.

il discorso passione quello è vero, è una grossa differenza... però è anche vero che se uno sceglie di camparci, la passione non deve essere una scusa per far accettare qualsiasi condizione

fastfly69

quoto:

Anche i piloti potrebbero fare come i camionisti, ma non potranno mai perchè anzichè uniti i piloti tendono a darselo nel kulo l'un con l'altro e poi perchè c'è troppa domanda rispetto all'offerta.
Se voglio fare il camionista domani mi iscrivo a scuola guida e nel giro di poco ho la patente e un'azienda la trovo facilmente. Non ci sono le selezioni per guidare un bilico.
Se voglio fare il pilota, invece campa cavallo.
Se anche si fermassero quasi tutti i piloti, tempo 1 ora e qualsiasi comagnia del mondo rimpiazzerebbe tutto l'organico di volo.
Ecco perchè fondamentalmente, i piloti non conteranno mai niente.

analisi cinica ma estremamente realistica. Occorreranno generazioni per creare una coscienza di categoria e probabilmente aiuterebbe la creazione di un albo professionale gestito da piloti... peccato che tutte le authorithy stiano andando esattamente in direzione opposta ( abolizione degli albi professionali ) e che, in assenza della giusta maturità, anche l'albo potrebbe rivelarsi un'arma a doppio taglio...

tarjet fixated

UP/ANPAC/CIGIL/FITCISL/SULTA/UIL/CUB/ANPAV/ATV/UGL........senza menzionare ENGA.

Di albi e sigle varie mi sembra ce ne siano per tutti i gusti....quello che manca e' la sostanza.
Tutto fumo e niente arrosto.

mau mau

Per le licenze di taxi funziona un pò come i notai: la professione di notaio è aperta ma...prova tu a fare il notaio se ci riesci.
Le licenze dei padri si riversano in quelle dei figli. Resta sempre tutto in famiglia e per i taxi è quasi sempre la stessa cosa.

Cmq il discorso era un pò diverso: uno con il desiderio di fare il pilota (e quindi mettersi a 90 o cmq non avere il coltello dalla parte del manico) ci nasce - purtroppo - ......ma non ho mai conosciuto nessuno che come sogno nel cassetto volesse fare il taxista e da qui ecco perchè loro si uniscono e non gli interessa di metterselo nel didietro l'un con l'altro come invece fanno i piloti.
Un pilota è come una velina, come una ragazza o un ragazzo che sogna di vivere nel mondo dello spettacolo: è pronto ad essere sfruttato pur di coronarlo perchè sa che se non lo fa lui, il sogno lo corona qualcun'altro.
Un taxista, a parte il valore della licenza, che faccia il taxista o il giorno dopo cambi e faccia il postino, purchè guadagni uguale, non gli frega niente!

shinners

vera realtà

Deltasierra

Ottima considerazione di mau mau...purtroppo nel nostro caso si sfrutta il fatto che se uno di noi fosse costretto per motivi economici a non fare il pilota resterebbe molto insoddisfatto (giusto per non utilizzare "depresso"), allora pur di mettere il c*lo su un aeroplano venderebbe anche l'anima al diavolo...beh pensandoci una volta che paghi profumatamente il type l'anima al diavolo l'hai direttamente regalata...

Notte a tutti

DS

FoggyBottom

Forse ti riferisci ai vari scioperi erroneamente interpretati come nazionali (probabilmente per gli effetti negativi complessivi), ma di solito riguardanti vertenze interne di una nota compagnia ora in vendita.

Gli organizzatori di tali scioperi non mi risulta che abbiano mai concretamente (sottolineo il concretamente) supportato le esigenze dei naviganti delle altre compagnie, anzi spesso hanno mostrato un atteggiamento di marginalizzazione verso i colleghi appartenenti a queste realtà.
Forse nel prossimo futuro, sempre che atterrino nel mondo reale, questi colleghi, che sono maggioranza nel mercato aviatorio italiano, sosterranno vertenze di comune interesse. Allora sì che si potrà parlare di iniziative a carattere nazionale.

PS: Comunque spero non si arrivi mai a un metodo di "contrattazione" stile camionisti, assolutamente non condivisibile, illegale ed incivile. Ci sono altri modi e modalità come da legge.

mau mau

Foggy se non hanno fatto le cose secondo norma di legge è perchè se in Italia non fai gesti estremi NON TI CAGA NESSUNO!
Loro è da tempo che hanno provato a denunciare agli organi competenti e le autorità i loro problemi, ma nessuno li ha mai ascoltati!
Ecco perchè sono arrivati a questo E HANNO FATTO BENE!
In Italia se non fai gesti estremi NON TI CAGA NESSUNO purtroppo. Se sali sul duomo di Milano e spari ai passanti qualcuno ti ascolta e dopo magari fai anche le serate in discoteca....se denunci sopprusi alle autorità rischi magari una querela per "scocciatura inopportuna" e in più perdi pure il posto di lavoro.
in ITALIA è TUTTO DA RIFARE.

sakè

Basta poco che ce vo'??!!
Chi ha il coraggio di andare dai consumatori ( pubblica attenzione) a spiegare le condizioni alle quali siamo costretti a lavorare, a volte anche a scapito della loro sicurezza, tramite programmi tipo Striscia o Le Iene?
Cari ragazzi bisogna chiedere un contratto nazionale!!!!
...così la base sarà uguale per tutti ( non solo soldi ma anche rispetto delle normative) e poi tutto quello che sarà in più sarà per volontà della compagnia.
..ma fino a quando staremo qui a scrivere non risolveremo niente!!

shinners

l'italiano è invidioso

non può andare in tv e lamentarsi uno che prende più della media

ecco perchè nessuno si occupa del settore aereo


se ne occuperanno quando gli av prenderanno 500 euro al mese e i piloti 1200

allora arriveranno quelli di rifondazione a fare la paternale

FoggyBottom

Scusate il leggero OT: Non credo ci sia necessità dei gesti estremi. Se i TIRdrivers volevano manifestare, lo dovevano fare senza fare blocchi stradali et similia. Questi ultimi intaccano le libertà individuali e quindi, per me, sono illegali ed incivili. Se si vuole scioperare si sciopera standosene a casa, si sciopera dando i dovuti preavvisi e rispettando le fasce di protezione (o come si chiamano).
Per rientrare on Topic, giusto per citare i nostri colleghi che ogni tanto scioperano, mi pare che abbiano sempre dato il preavviso e che certi collegamenti indispensabili li abbiano garantiti loro o lasciati garantire da altri. Eppure spessissimo hanno ottenuto quanto richiesto o negoziato un accordo.

Quindi continuo a sperare che se si dovesse decidere qualche forma di agitazione nazionale della nostra categoria lo si faccia nella legalità e nel rispetto del prossimo e non con i gesti eclatanti ed incivili.

PS: l'omissis nella citazione è perchè non credo sia carino usare un linguaggio triviale per esprimere le proprie opinioni in un luogo pubblico come è il nostro forum. I nostri moderatori oltre a cassare i post troppo "impertinenti" dovrebbero anche, IMHO, ricordare a tutti che si deve essere professionisti anche nell'esprimersi se poi si vogliono rivendicare status e pecunia

giovino giovinazzo

"Se anche si fermassero quasi tutti i piloti, tempo 1 ora e qualsiasi comagnia del mondo rimpiazzerebbe tutto l'organico di volo.
Ecco perchè fondamentalmente, i piloti non conteranno mai niente."

non sono d'accordo. prova a rimpiazzare 200 equipaggi cosi' d'improvviso.
non bastano gli aspiranti piloti, serve gente qualificata professionalmente!
mi dispiace ma quello che ci manca e' solo una cosa: le palle!

mau mau

Ahah, sembra il secchione che dice cose meritevoli per farsi bello di fronte alla maestra
Ah foggy....se vuoi sentire del linguaggio triviale, come diciamo noi in emilia: Ma va a cagher!
con reale simpatia dal tuo mau mau scaricatore di porto.... dai vieni qui...ti do un bacino...pciu pciu

Aramis

eh no...
io do proprio ragione a foggy.
da liberale e libertino vivo e lascio vivere..e quando sciopero lo faccio secondo lo slot che ci siamo chiesti in anticipo.
Quando sciopero non mi aspetto di mettere in ginocchio il paese ma di creare un disagio e di avere visibilita'...altrimenti invado la liberta' e la sovranita' degli altri..altro che fare il secchione..qua tutti garantisti..

a qualcuno e' arrivata la GF in casa dopo aver aperto malattia e questi signori fanno i picchetti sull'autostrade??

io ti mando i carri armati e ti prendo a calci in c...o cosi la prox volta che vuoi protestare lo fai secondo la legge.

Ps.i guasconi di noi piloti quando poi effettivamente scioperiamo lo facciamo per 4 ore,garantiamo il minimo di servizio pubblico e lo facciamo con preavviso...

Ice ci seiiiiiiiiii? vorrei sentire la tua al riguardo...passo