Nick 1

Ciao,
mau mau , punto primo, se ho chiesto informazioni su questo fatto , non era per fare le zitelle , era per avere quante piu' informazioni possibili riguardo ad un fatto a mio avviso gravissimo.
Secondo . Quanti di noi lo avrebbero fatto ? Io penso molti , me compreso , e se vuoi ti posso portare ad esempio fatti accaduti di recente.
Quello che forse ti riesce difficile capire e' che l'f/o non ha fatto una cosa del genere fine a se stessa , ma per evitare che altri un domani si trovino nelle sue condizioni , per tutta la categoria quindi , che spero provvedera' a difenderlo .
Per evitare che magari un pilota appena assunto , siccome ultimo della lista, si trovi ad andare in giro lavorando per la comagnia senza un posto dove dormire.
Anche per te quindi , se un domani lavorarai nella linea.
Anche se da come parli meriteresti di essere lasciato su una panca in aerostazione.
Ciao.

magicabula

..... cvd... parlate senza cognizione di causa... e per la cronaca: io sono uno di quelli che si e' opposto a certi trattamenti nella mia precedente compagnia, ed essendo coerente visto che certe cose non mi piacevano e non erano giuste , me ne sono andato lasciando un contratto indeterminato, ottimo stipendio ,amici e non solo, casa in un bellissimo posto ed altre cose....

ora replicate pure quello che vi pare questo e' un forum democratico dove anche uno come puo' parlare e dire la sua e voi potete scimiottarmi....

ps giusto per capirci , non sono ricco di famiglia o figlio d'arte.........

loveGSM

A me è capitato di andare al SIM senza camera ma poi l'istruttore in loco ha risolto in qualche maniera.
Io non ho mai dovuto anticipare niente...

Ad ogni modo se la storia fosse confermata rimarrei allibito visto che l'anno scorso la compagnia si è "scottata" licenziando un po troppo "allegramente" un av per delle piccole questioni...

BHO

arale222

Magari mi sbaglio, ma a volte mi sembra che ti arrabbi sempre un po troppo con chi non è d'accordo con te....
Forse è solo un impressione....ma leggendo un po di tuoi post mi sembra cosi...
Chiudo dicendo che se esiste ancora qualche collega che pensa che vi sia differenza tra pilotare un aereo "grosso o uno "piccolo"...Beh quel collega mi fa solo tanta pena....

bauscia

Piu leggo e piu mi stupisco nel vedere una categoria cosi poco numerosa e nel contempo cosi carica di astio al proprio interno. Se qualcuno me la spiegasse, perchè è un vero mistero.

jackiemargot

Bauscia,
c'e' poco da spiegare, i piloti (soprattutto in italia) sono una specie arrivista, gelosa ed ipocrita.I risultati sono sotto gli occhi di tutti, anche in questo forum.

arale222,
le opiniopni diverse dalle mie non mi infastidiscono, mi altera invece la chiacchiera fine a se stessa di certe persone che devono per forza aprire la bocca. Un esempio? eccolo:
Come dovrebbe reagire un pilota professionista di fronte ad un commento simile che di professionale non ha nemmeno una virgola?
Parliamo di solidarieta' e di costruttivita' allora:tu ce le vedi nei commenti come quelli qui sopra?
Penso di poter affermare che in questo caso le dimensioni dell'aeroplano sono direttamente proporzionali al quoziente intellettivo di chi scrive sul forum.

MauMau,
io di gente con le palle che ha dimostrato con i fatti di essere un professionista che non si fa mettere i piedi in testa ne ho conosciuta parecchia in linea, a partire dal suddetto collega.
D'altro canto ho conosciuto una marea di pirati dell'aria in A.G. (da dove sono passato anche io) che per 4 soldi e 2 ore di volo volavano in RVSM senza l'aereo certificato,senza un COA per TPP, atterravano sotto le minime, accettavano aerei fuori MEL, volavano con copiloti pseudo abilitati,andavano fuori ore senza la minima preoccupazione, le checklist le vedevano solo nei film,non sghiacciavano le ali perche' costava etc etc....figuriamoci con cotanta bassezza se a qualcuno importa dell'albergo in A.G.!!!Quindi nulla da insegnare nemmeno in questo caso.


Per tutti quelli ai quali invece interessa la vicenda, il collega non e' stato licenziato ma sospeso temporaneamente.

FoggyBottom

Spero che il collega venga adeguatamente tutelato dalle rappresentanze sindacali. Queste ultime dovrebbero anche interessarsi di quanto accade in tutte le compagnie che si fregiano di un coa/tpp, magari tutelando anche maumau che così avrebbe più cognizione di ciò di cui si parla.
Purtroppo su questa ultima ipotesi non sono molto ottimista, mi pare sempre che le OOSS siano solo interessate ad AZ e simili....

darthfenner

MAU MAU, si vede che non sai proprio cosa sia la linea....i diritti (ancora pochi) acquisiti dalla categoria sono sacrosanti.

Abbassa il tuo profilo, sennò la vedo dura per te anche dal buon Mc'....

papazulu

Speriamo di no, o almeno di far parte di quelle eccezioni che confermano la regola... , visto che tendenzialmente la penso come te. Direi che questo ragazzo di AP a mostrato di avere certi attributi che ormai si vedono sempre piu raramente.

Mhhhhh...dovè che ho gia letto qualcosa di simile? Aspetta...forse QUI ? Il Re(uccio) della GA è morto. Viva il Re(uccio). E c'è pure chi li piange, senza rendersi conto che dando ossigeno a certe "pratiche" abbiamo spostato l'asticella sempre più in alto e oggigiorno x saltare dentro devi prima stracciare Bubka...

Darthfenner...non è che x Mau Mau mettere le ali in linea la sia dura, direi piuttosto che è IMPOSSIBILE x ragioni "tecniche" ma lui ti risponderà che "...non è interessato...". Vediamo se ci ho preso anche stavolta...

PZ

mau mau

Beh ora dico un pò di cose, in tutta tranquillità e senza rancore verso nessuno.
La mia impressione caro jackie, a parte che la penso un pò come arale, è che sei un pò duro di comprendonio visto che batti ancora su quel tasto: con la mia prima frase volevo solo sperare che non si sparlasse a vanvera su questo tuo collega, visto che spesso molti saccenti piloti qua dentro si divertono ad accanire le proprie frustrazioni sui problemi altrui e a dire cosa sbagliano gli altri in volo a terra sott'acqua! . Spesso le ho lette. Se non si è capito il senso, spero che ora tu l'abbia capita. Non volevo criticare questa persona.
Per la faccenda degli hotel, forse non dico le cose in maniera carina come Dannunzio ma continuo a pensarla così. Non so quanti lavori voi abbiate fatto nella vostra vita, purtroppo a volte bisogna adattarsi e non come vorremmo noi, anche se il contratto dice una cosa diversa. Non dico sia giusto ma tant'è! Quante volte ho fatto straordinari in officina pure la domenica anche se non si lavora, o straordinari "gentilmente richiesti" dal titolare oltre le 8 ore di lavoro. Chiedete a un operaio se tutto fila sempre liscio come dice il suo contratto, con mutuo da pagare della casa, macchina scassata e 1200 euro al mese con moglie e figli o di cosa ne pensa se una persona, ok professionista del settore dell'aria, con 4000 euro mensili che si lamenta perchè non è andato nel suo 4 stelle. A volte il rispetto dei contratti dei piloti viene travisato come l'orgoglio del pilota macchiato da una brandina invece che uno splendido hotel. A volte si crede che dobbiamo essere trattati con tutti i riguardi solo perchè sappiamo pilotare un aereo. E soprattutto il pilota si sente migliore degli altri...
Io la penso così, e non penso di non essere un professionista perchè la penso diversamente dalla maggiorparte di voi che sicuramente ora vorrebbe coprirmi di brutte parole.

L'avevamo capito da soli che la pensi così, non serviva specificarlo.
Infatti sorrido sempre quando i piloti dicono che "non importa l'aereo con cui voli siamo tutti uguali" perchè in realtà non lo pensano davvero e quello sul Nintendo dell'Airbus o sulla Playstation del 737 si sente sempre migliore e con più esperienza rispetto a uno che pilota un cheyenne o un King. Ma va bene così non me ne frega niente.
Io cerco di comportarmi sempre bene in aria, faccio del mio meglio sia a terra che in cielo visto che devo pensare a tutto io compresi i conti a fine mese che devo far tornare. Sai non è facile e molte cose lo ho dovute imparare da solo perchè nessuno mi ha mai insegnato come si gestisce un aereo quando non si è dietro ai comandi. Sincronizzare le AD tra loro in base agli impegni di volo è una cosa che ancora non mi riesce pienamente. Non mi sento un tuttologo per questo e non voglio insegnare nulla a nessuno e non mi pare abbia cercato di fare intendere che io deva insegnare qualcosa. E soprattutto evita di catalogarmi da pirata dell'aria visto che non mi conosci. Anche io ne conosco e molti sono in linea...anzi forse dovrei dire non pirati ma negati e che spesso come hai detto tu, la strnzaggine di un pilota è direttamente proporzionale alla dimensione del suo aereo.
Tornando all'argomento del tuo collega, sono molto felice di sapere che è stato sospeso e non licenziato.


Esatto hai proprio indovinato.
E quindi? sono meno furbo di te che in linea c'è...o peggio che vorrebbe andarci ma non ci riesce? sentiamo.
Se le ragioni tecniche sono quelle umane che leggo qua, ben felice di non averle.

papazulu

Lo sò, ormai non mi stupisco nemmeno piu...

Cosa vuoi sentire? Se ti reputo furbo o meno? Spiacente, la cosa non mi riguarda...problemi tuoi se non lo sei, meglio x te se lo sei. Dove sono io? Ahhhh ma allora non sei un mio fan come invece lo sono di te e dei tuoi post...a volte demenziali. Insisti a battere su questo chiodo dei piloti-califfi ma parli del sesso degli angeli, citando le esperienze dei tuoi amici in linea come unica fonte di informazioni. Ci rendi partecipi delle tue "disavventure" sopra il Mottagrill di Peretola (o mi ricordo male...?) e poi ti risenti se i superpilotoni professionisti ti invitano a non commentare quello che NON PUOI conoscere e via dicendo. abbiamo inteso tutti che con te la linea si stà fottendo una grande opportunità di are un balzo in avanti e che è/sarà quindi un privato a godere dei tuoi servigi all-inclusive, che la GA che tu autodidatta gestisci farebbe impallidire un comandante di AZ con la stella ma che ci vuoi fare? Come l'operaio, anche il pilota di linea si deve rassegnare alla catena di montaggio. Se te e in tuo MEP N-reg siete il dinamico duo, beh...happy landing!

Tutti abbiamo diritto di replica ma a volte stare ad ascoltare è un gran privilegio. Questo polverone lo hai alzato tu senza saperne nulla ma piuttosto xkè volevi zittire qualcuno e non perchè hai un interesse/conoscenza delle vicende di questa persona. Io nemmeno la conosco ma come vedi mi astengo dal commentare il suo caso, solo gli faccio i miei auguri.

Ca...o ma allora sei pure bugiardo! E' un mondo piccolo questo, vecchio mio! E le bugie qui hanno le gambe più corte del normale. Oppure fai lo gnorri e fingi di non capire...

PZ

pinguino

Ricordo che il topic non è aviazione generale vs. linea le diatribe personali poi non sono mai gradite.

bufe01

Caro pinguino,
siccome mi e' sparito un post che mi sembrava peraltro molto "moderato" chiariscimi un concetto:
uno puo' scrivere delle minc....te micidiali (spesso perche' parla di questioni che ignora o trattando con leggerezza argomenti che leggeri non sono per un professionista) perche' siamo in un forum e tutti possono dire la propria ma un altro non puo' ribadire dicendo ma che stai dicendo?!
Spero sia stato un caso di ignoranza informatica da parte del mio solito dito al momento di mandare il post.
Saluti

pinguino

Quando un moderatore si collega dopo essere stato magari un paio di giorni offline e si ritrova un topic di 40-50 post che e' malamente degenerato su polemiche inutili e attacchi personali non puo' perdere mezza giornata del proprio TEMPO LIBERO per stare li' a selezionare con cura, si fa una pulizia grossolona e nel mezzo ci resta anche qualche post buono (che magari peraltro una volta cancellati molti altri post non buoni non aveva piu' ragione di essere). La sola alternativa possibile era ovviamente chiudere il topic e basta, visto che tuttosommato l'argomento iniziale del topic mi sembrava valido ho preferito la prima.

jackiemargot

Per quanto riguarda il collega sospeso ancora nessuna novita' di rilievo.

Una novita' invece e' che ad un F/O dimissionario e' stato chiesto il pagamento del TR sul 320.

Lo squallore di AP continua.......

topper28

Le regole sono state sottoscritte dalle aziende e dai lavoratori per essere rispettate e non derogate; poi diciamo che molto spesso capita di andare in deroga per varie ragione che possono essere legate ai più svariati motivi.
Dare del fighetto ad una persona o ad una categoria solo perchè ha preteso il rispetto di una norma contrattuale è eccessivo. Se poi i privilegi per la classe dei piloti sono esagerati (ormai a dire la verità non ce ne sono +!) quello si discute in un altra sede.

Caro Mau Mau, ti ricordo che nel caso di un qualunque incidente le commissioni scavano molto a fondo ed anche il mancato crew rest o pernottamento in una struttura non adeguata può causare molti problemi anche al povero lavoratore/pilota che spesso è costretto ad accettare le deroghe per non creare "problemi" in compagnia.

Per il caso specifico diciamo che le quattro stelle sono solitamente richieste perchè in molti posti del mondo (vd. Africa) anche alberghi di quelli categoria sono a malapena decenti per consentire un adeguato riposo

Fullblast

scusa Jackie se sollevo qualche dubbio...ma....
considerato che i 320 in AP volano da poco, e che i primi a saltarci su sono stati i più anziani, se un F/O si è dimesso dopo aver fatto il TR, mi sorge il dubbio che la manovra sia stata premeditata per mettersi in tasca l'abilitazione e poi spendersela da qualche altra parte;
se davvero fosse così non ci trovo niente di strano che gli siano stati chiesti indietro i soldi (tra l'altro cosa impossibile, la nostra legislazione non lo permette quindi il suddetto non tirerà fuori un centesimo)....
ti sembra inverosimile?

giudizio personale: nella sopracitata eventualità gli strapperei la licenza.

jackiemargot

Fullblast,
dei tuoi giudizi personali, peraltro di estrema bassezza, non ci interessa molto.
Non e' importante l'anzianita' del soggetto in questione, non e' importante cosa voglia fare dopo AP ne' su che macchina andra' a volare ed in quale compagnia ,sempre che magari non abbia deciso di aprire un agriturismo e mollare la professione.
Quello che e' importante e' che un'azienda che si vanta di essere la seconda in Italia non si comporti come l'ultima delle aziende africane ed inizi a rispettare le norme contrattuali che quotidianamente calpesta da anni.

fiftypercentn1

ho paura di chiederlo...ma qual è la prima??

Fullblast

Jackiemargot, prima di tutto faresti meglio a parlare per te, magari i miei giudizi personali interessano a qualcun'altro, sulla estrema bassezza poi...

comunque, per rimanere in argomento, ti faccio notare che un TR costa dei soldi, chiunque sia a pagarli, e che quel Signore così facendo ha impedito che quell'abilitazione potesse farla qualcun'altro al posto suo.

Cosa è importante per un'azienda non sei tu a deciderlo, ma chi viene pagato per farlo e ancor di più chi in quell'azienda ci mette anche dei soldi...e questo vale per tutte le realtà economiche...a sentire te hai solo da lamentarti e sparare addosso a qualcuno o qualcosa...però non ti ho mai sentito dire che in AP si prendono più soldi che in moltre altre compagnie...che AP viene data per spacciata a giorni alterni però è ancora lì da oltre 10 anni...che AP ha sempre pagato gli stipendi...che AP, almeno a livello nazionale, ha dato opportunità di lavoro a persone che prima gli aerei li vedevano solo in televisione...

Fortunatamente non tutti in AP sono come Jackiemargot...da come parla lo vedrei più in AZ.(giudizio personale ovviamente, quindi non è per lui, ma per gli altri ospiti del forum)