primo

Ah ok...
1-il DOV non e' al suo posto da 1 anno.
2-a me oltre che ryanair risultano emirates,neos,mistral,air italy,virgin express...
3-io con chi e' andato in ryan ho parlato e non si sono lamentati dei turni (lo facevano in air one) ne' dei soldi.
4- 9.6% di aumenti per un contratto risalente a 4 anni fa?l'inflazione media e' del 2% annuo quindi in 4 anni e' del 8% (stime mooooolto conservative....basta vedere il prezzo della benza o il balzo dei tassi d'interesse variabile per la casa) quindi il guadagno si ridimensiona a 1.6% in 4 anni....stcazzi!
5- senza cedere niente?si a parte 1 o 2 giorni di riposo in media al mese e la propria salute con 20 presentazioni all'alba al mese....
6- gli ingressi direct sul 320 sono a tempo determinato in attesa che siano pronti i nostri per lista d'anzianita' (sempre che passino il TR vista la moria a tolosa)?Mah io potrei iniziare con un bel paio di nomi di alcuni che hanno l'indeterminato direct.....
7- Senza ironia sarebbe una vita triste...un po' come quello che scrivi.
Rispondo:
1- Il Dov e in forza dal 05/2006 se non ricordo male
2- Mi sembra che in quelle compagnie che hai detto sono andati quasi tutti stranieri e in Mistral sappiamo bene chi e poi quanti di quelli scappati erano anche a tempo determinato.
3- I turni sono simili ma vuoi mettere non avere contributi e soprattutto rischiare di essere sballottato da una base ad un altra anche fuori dal luogo dove potresti aver famiglia
4-5-Non e stato un rinnovo ma solo una proroga e se guardi cosa succede di solito quando si da una proroga ti accorgeresti che quasi sempre l'aumento e solo dell'Istat che per Tua informazione per gli anni interessati e stato di circa 4,6% e poi ho detto 9,6medio ma c'e' chi arriva anche sopra ed inoltre e stato inserito il concetto del gettone presenza nel contratto.I riposi li avresti dato lo stesso quindi non e stato ceduto niente
6-LA moria a Tolosa non mi sembra esista dato che finora tutti quelli che sono rientrati hanno il passaggio macchina in mano.Se ti riferisci poi ai simulatori fatti in Italia per ora ci sono stati solo 2 casi e uno è gia tornato in linea.Poi mi piacerebbe che scrivessi chi sono i direct entry con indeterminato dato che non mi risultano.
7- Se comunque sei convinto di tutto quello che dici perchè non ti candiidi come rappresentante sindacale e cerchi di risolvere i problemi o migliorare la vita che Tu disegni come orrenda in AirOne pur rimanendoci questo mi sembra triste non quello che forse scrivo in buona fede.

wolfango

bravo primo finalmente qualcuno che risponde con cognizione di causa

jackiemargot

Scusate l'assenza...ma mi hanno per la 100000000 volta cambiato i turni all'ultimo momento e sono tornato solo oggi (a proposito cosa sta succedendo in questi giorni con i turni?se questa e' la situazione ad aprile iniziamo a metterci il casco per il botto dell'estate....).

PRIMO,
l'unica cosa nella quale ti devo dare ragione e' la data di investimento del DOV,non mi sono accorto che e' passato solo 1 anno....mi sembra di essere invecchaito di 10 nel frattempo con questi turni....
Per il resto caro Primo, sempre le solite fregnacce di chi non vuole vedere e fa finta che tutto vada bene o quasi; non staro' qui a risponderti punto per punto visto che l'ho gia' fatto ed hai ribattuto perlo+ con inesattezze e malainformazione a partire dai dati sull'inflazione (4.6% in 4 anni non li ha nemmeno il + virtuoso dei paesi)per continuare con la scarsissima conoscenza della concorrenza (turni simili ai nostri?chiedilo a SNAM o MARKO qui sul forum oppure telefona agli ex colleghi anche ITALIANI che se ne sono andati) per continuare con la gran figura che i nostri Gagarin stanno facendo a Tolosa (a partire dall'attuale capo pilota sul 320....) etc etc.
Io i nomi dei 2 direct sul 320 chiaramente qui non te li posso scrivere (mai sentito parlare di privacy?) pero' posso darti un paio di indizi: 2 ex VLE passati da determinati 737 ad indeterminato 320 ed addirittura TRE in un caso e base FCO nel secondo.....
Io fare del sinfacato?E chi ti dice che non lo faccia o che non abbia gia' dato?Il fatto e' che per ogni persona che dice le cose come stanno ed ha voglia di cambiare le cose ce ne sono 5 che leccano il c#lo, 2 che hanno paura anche della loro ombra e 1 come te che suona l'alzabandiera anche quando la nave sta affondando.
Ah e poi c'e' Wolfgango che vive di fede e crede di aver visto la madonna....

primo

Forse non ho scritto in maniera comprensibile ma il 4,6% di inflazione e dato dalla differenza che hai già avuto negli anni precedenti in maniera prevista e quella che poi è risultata reale quindi prima di parlare deve fare la somma delle percentuali precedenti + il 4,6.Gli ex colleghi che sono andati in Rayanair non mi riguardano e mi piacerebbe sapere come faranno senza contributi ,forse c'è lo puoi spiegare Tu dato che dovresti se non ho capito male chi sei uno che già fruisce di contributi pensionistici.I due direct Volare su 320 non hanno ancora firmato il contratto indeterminato e nessuno è ancora stato trasferito a Roma anche se cosi si dice con questo chiudo e vi auguro una buona giornata.
Comunque per Tua informazione Io non sono un alza bandiera anzi sono uno di quelli che quando viene chiamato non cede il suo riposo.

wolfango

prova a rimanere senza stipendio e prendere solo la cassa int. e quando poi vieni assunto da un'altra compagnia allora si che hai le visioni come dici tu !!!!(margot)..
non dico che boisogna dare il c....o pero' nemmeno sputare nel piatto

primo

Snam non vorrei essermi spiegato male, non sto parlando male dei colleghi che si trovano in Ryanair ,dico solo che per me e per buona parte dei miei colleghi a tempo indeterminato in Airone nessuno lascerrebbe la compagnia per farsi assumere da Ryanair.
Inoltre i fatidici giorni di riposo che vengono usati in Airone è vero che sono parecchi; però sul contratto c'è scritto che la compagnia può far uscire i turni per motivi operativi a 8 ( non nego che ormai sono troppi i mesi che lo fà) gli altri sono richieste che colleghi che vedono solo il soldo cedono solo perchè gli è stato chiesto sai un riposo sporcato moltiplicato il 50% fa gola a parecchi ,ma nessuno ti obbliga a farlo e una tua scelta. Per esempio io i miei giorni di riposo programmati li faccio sempre tutti.Ora ti saluto perchè vado a fare una sciata essendo di riposo, buona giornata.

techlog

primo,
il mio vicino di casa è in Airone e da molto tempo non riusciamo a fare qualcosa insieme perché praticamente in ogni giorno off viene chiamato per un volo "in emergenza". Il fatto che sia "una scelta" di accettare è vera fino ad un certo punto:quando sei a tempo determinato sei sotto ricatto, e te lo fanno capire in ogni modo.

ginopino

...io li denuncerei per MOBBING........

jackiemargot

PRIMO,

guarda che nessuno ti da la medaglia se parli bene di AP a tutti i costi sai?Cerca di essere realista e obiettivo per un momento:
1- gli incrementi ISTAT dei quali parli dovrebbero essere una cosa scontata ed ovvia,tu ne parli come di premi produzione concessi da questa favolosa azienda (sempre in ritardo ,anche di anni peraltro).
2- gli ex VLE non hanno ancora firmato l'indeterminato?Beh questi dettagli li saprai meglio tu visto che sei evidentemente STAFF....io so soltanto che sono passati sul 320 (uno da istruttore e l'altro su FCO) e che invece gli indeterminati che non scalpitano e stanno zitti vengono superati dai suddetti colleghi nell'iter professionale.Poi spiegami una cosetta caro Primo, come fara' l'azienda con tutta questa massa di piloti direct entry a tempo determinato a garantire la continuita' se non offrira' loro l'indeterminato tra un annetto quando inizieranno anch'essi a scalpitare?
3- a titolo di cronaca i colleghi italiani che sono andati in Ryan erano indeterminati, e tra l'altro giovani ed in gamba (e da voci di corridoio ce ne sono altri in procinto di fare le selezioni). Non vedo quindi l'indeterminato AP come un'oasi nel mezzo di un deserto.Forse dovresti alzare la cornetta del telefono e fargli uno squillo a quei colleghi che sono gia' andati via e farti spiegare che vita fanno adesso (io ogni tanto li chiamo, e ti assicuro che stanno benone).
4- lavorare di riposo....beh argomento triste e squallido, l'azienda fa uscire i turni a 8 riposi programmati ormai da + di 1 anno ed inoltre chiama la gente negli 8 riposi rimasti logorando la loro salute,le loro vite private e la sicurezza volo.
Chi e' F/O determinato poi deve anche subire tutte le pressioni psicologiche derivate dalla sua condizione di servo dei colonnelli in un'azienda disorganizzata ed in perenne emergenza che prima ti assume (a tempo determinato) e poi ti spreme fino all'osso facendoti comunque credere di non essere indispensabile e di averti fatto solo un favore (vedi wolfango che ancora oggi accende i ceri e bacia le mani dei pluridecorati marescialli dell'aria).
5- penso che SNAM abbia fatto una bella descrizione di cio' che e' la vita di altri colleghi che svolgono la nostra stessa professione, in AP molti non sanno nemmeno cosa ci sia fuori.
6- allora vai a sciare Primo?secondo me sei sul 320 allora perche' sul 73 avresti solo il tempo di lavarti le mutande e tornare in presentazione....

Marlby

scusate se vado un attimo fuori topic. Scusa Jackiemargot ma in tutto questo in AP non sono previste massiccie assunzioni ? Che cosa presumi che possa accadere nell'ipotesi che Airone si aggiudichi le quote Alitalia?..e in caso contrario cosa pensi accadrà?

mistral_e

Avresti ragione nel farlo, ma poi resteresti senza lavoro

tonik

wolfango
l' esperienza di essere in cassa integrazione non è sicuramente piacevole, ma di certo non ti deve impedire di essere obiettivo; probabilmente il nostro più grande difetto è quello di accontentarci e non avere il coraggio di cambiare.

primo

dai tuoi post, mi sembra che stai lavorando non per ap ma per un'altra compagnia: forse non sei stato ancora fermato dall' iml per pressione del sangue esorbitante, per valori sanguigni fuori dalla norma, per stress e stanchezza...la lista è lunga senza considerare malori in volo, incidenti stradali per disattenzione ecc..
sei l'unico che non si lamenta, complimenti!
a sentire i colleghi vige un malessere generale e una stanchezza dilagante.. e mi sembrano molto più obiettivi di te...anche perchè basta vederli in faccia!!!

jackiemargot

PRIMO e Wolfango,

mi sembra che stiate ottenendo parecchie risposte esplicative su vari argomenti da vari colleghi; certo le tesi del "va tutto bene" o del "ma dove vuoi andare che altrove stanno peggio" o del "non sputo nel piatto" non sono le + gettonate eh?
Nessuno vi chiede di ammainare lo stendardo AirOne ma solo di aprire un po' gli occhi e di essere un po' + obiettivi e critici, se poi si riuscisse un domani a farlo in maniera costruttiva allora magari potremmo anche iniziare ad essere fieri della nostra categoria e della nostra azienda.Cosa che oggi mi riesce impossibile.

Marlby,

non sei assolutamente fuori topic, anzi poni domande di una attualita' e di una pertinenza assolute!
Io purtroppo pero' non posso darti le risposte ma solo dei pareri:
1-le assunzioni in AP sono iniziate da un pezzo (tutte con i soliti metodi clientelar/parentali) ma sono tutte assunzioni a tempo determinato (sia sul 320 che sul 737, sia direct che ab initio); quando tra un annetto i numerosi colleghi di cui sopra inizieranno giustamente a reclamare un contratto indeterminato allora ci sara' da ridere perche' molti saranno sul 320....
2- se AP compra AZ non ho la + pallida idea di quello che possa succedere (io personalmente spero che se la compri qualcun altro), pero' ti rispondo con una domanda: Secondo te ,nel caso descritto sopra, la DOV/TRTO AZ si farebbe spodestare dai rispettivi di AP?Secondo me succedera' esattamente il contrario (e forse sarebbe un bene).
3-se AP non compra AZ e tutto torna allo stadio attuale allora boh...che dire...la solita merd@.

fiftypercentn1

evviva l Italia!ragà questo paese è molto bello per la pizza, il sole e le giornate in spiaggia. Ma pretendere che si possa avere serietà in un azienda bianco-rosso-verde è un utopia!inutile stare qui a parlare!e non vale solo x l aviazione.Triste ma è cosi

giovino giovinazzo

quoto JM 100%! e per favore un poco di obiettività non farebbe mica male tanto il forum è anonimo, non c'è bisogno di accondiscendere i colonnelli! poverelli anche loro, inconsapevoli vittime di personaggi con molto + pelo sullo stomaco! meno yes men e un po più di p---e ci vorrebbero in generale!