r8othala8c

Ciao a tutti.
Oggi al briefing ho pensato una cosa: quanto sarebbe comodo avere un prontuario dove ci siano scritti tutti i numeri di pista (magari affiancati dalla rispettiva variation) degli aeroporti mondiali (almeno i più famosi). Aiuterebbe ad avere un quadro più completo dell'aeroporto di destinazione o di un alternato (specie se etops), specialmente per chi si trova ad andare sempre in aeroporti nuovi. Ad esempio sapendo il vento posso sapere che pista aspettarmi, se ho x-wind, e dare anche una considerazione maggiore ai notam in base alla situazione attuale. Qualcuno ci ha già pensato?

Tiennetti

Non sarebbe piú comodo dare una sbirciata alle jeppesen mentre si fá il briefing e si guarda la meteo?

r8othala8c

Sarebbe comodo in effetti, peccato che non abbiamo le cartine al briefing... perciò pensavo ad un prontuario con le indicazioni strettamente necessarie

jackiemargot

ma che briefing è senza cartine da consultare?????

bufe01

Non sono pratico delle cartine, routemanual, documenti usati presso le compagnie ma per chi usa podotti jeppesen l'airport directory fornisce tutte queste info divise per nazioni.
Il DOD americano produce vari IFR supplement a seconda della zona nel mondo che danno le stesse info ed infine la RAF Aidu produce concettualmente lo stesso supplement ma migliore.
Per chi invece vola in Italia il CIGA produce un volume con le stesse info per l'Italia.
Sono pressochè certo che tutti si possono acquistare.
E se non c'è tutto pronto di solito prendiamo un foglietto, una penna e cominciamo a leggere e trascrivere!
notte

gabbiano700

La AVITAT produce sia in supporto cartaceo che in CD una documentazione relativa a tutti gli aeroporti del mondo che riporta piste, numeri di telefono utili per AIS, Meteo, handling ecc.... Io ho quello per L' europa...davvero valido. Non ti so dire il costo perchè a me l'ha regalato un'amico.

good luck

FoggyBottom

Finora nelle compagnie per le quali cui ho volato veniva sempre prodotto un manualetto con schematico layout di tutti gli aeroporti utili x le tratte etops , con relativi dati per le minime, la variation, ecc. . Questo perchè anche se le cartine devono essere a disposizione in una sala briefing degna di questo nome , spesso la priorità è il tempo e il "bignami" degli aeroporti allora risulta molto pratico .

r8othala8c

Grazie mille di tutte le esaurienti risposte. Per il momento penso farò questo lavoro da amanuense di scrivere a mano aeroporti, numeri pista, variation e già che ci sto anche il radioaiuto principale di ogni pista...

mau mau

Scusate, ma leggere il bottlang no???? O almeno l'Avioportolano
io non ho mai sentito di partire senza sapere che pista mi aspetta o che orientamento ha una pista del tal aeroporto!
e cmq negli aeroporti maggiori esiste l'atis per sapere le notivie sul campo

marcotiloca

...quando andavo a scuola, esisteva una pubblicazione interna dell'Alitalia che si chiamava "Atlas emergency fields", che appunto raggruppava, in ordine alfabetico e per regione continentale, tutti gli aeroporti con una lunghezza oltre gli ottocento metri circa, riportando in maniera sintetica una piccola mappa della pista, le principali radioassistenze, l'orientamento, e l'elevazione con gli ostacoli più vicini, chissà se la fanno ancora!

Bufe, sono anni che cerco pubblicazioni CIGA, ma proprio non riesco a trovarle nei negozi o su internet, non è che tu possa avere qualche dritta in più su dove trovarle (escludendo, ovviamente, i tuoi datori di lavoro)? In particolare mi tornava molto utile, nei miei spostamenti la Carta di radionavigazione dell'Italia, molto sintetica, ma altrettanto chiara e completa, per poterla leggere a colpo d'occhio.

Il Bottlang lo trovo completo, ma di poco pratica consultazione, con una mano occupata, più utile per la pianificazione, più che altro, comunque valido e completo (e caro!).

Buon pomeriggio a tutti da Marco

monster61

Scusate ragazzi ma di solito in briefing viene visionato il folder con notam,metar, taf cartine dei venti etc etc dai metar si vede la direzione del vento a destinazione e da li' si può arrivare a dedurre quale pista ci si dovrà attendere non è cosi???

bufe01

www.aidu.co.uk
Questa è l'agenzia della RAF ch produce tali enoute supplement nonchè un flight information handbook che ogni buon pilota RAF porta sempre nella tasca della tuta.
Credo che li vendano al pubblico, la questione però è che vengono aggiornati un paio di volte l'anno.
http://164.214.2.62/products/usfif/index.html
Questa è l'agenzia corrispondente americana, ma i prodotti inglesi sono a mio giudizio superiori.
Insomma ne esistono di prodotti il problema, parlo per esperienza diretta con jeppesen, è che se si comprano si devono comprare anche gli aggiornamenti e costano un sacco di soldi. Altrimenti conviene "rimediare" ogni tanto da qualche amico ma prendendo le informazioni con le pinze.
Se trovo un contatto CIGA a chi interessa lo passo, per ora prova qui:
www.aeronautica.difesa.it/ciga
Saluti
PS....metar per il vento? (provocazione!)
L'avioportolano!!!! ...ed il bootlang che non ho mai usato credo siano riferiti principalmente al volo VFR.

mau mau

Bufe dalla domanda che ha posto l'autore, io capisco che si tratta di voli VFR, o cmq "primi voli" altrimenti vien da se che avrebbe usato jeppesen o quantomeno non si sarebbe posto una simile domanda... Almeno io ho capito così!
La provocazione ci sta tutta, in effetti R8 quando parti, un metar si fa sempre se non per la pista in uso, almeno per sapere l'intensità e la direzione del vento

Ma bufe rispondi alla mia di provocazione: come puoi non avere mai usato il bottlang per i voli VFR quando prendevi il brevetto? cosa usavi riguardo agli aeroporti, le cartine dell'aeroporto? l'AIP???
Oppure hai imparato direttamente a volare in IFR?

bufe01

....pubblicazioni DOD negli States, PIV (AM) e AIP in Italia ma ammetto di avere una limitata esperienza in VFR.
Mi pare che il background di R8 sia 757\767.
Controprovocazione:
Se vai da Roma a NY pianifichi con il metar? (ma anche da Roma a Roma round robin di n ore!)
.... e perchè R8 giustamente vorrebbe anche la VAR oltre al QFU quando fà o legge il briefing meteo?
Alla prossima pausa studio!
Ciao
Bufe

marcotiloca

...quello militare di Bufe01, caro mau mau, altro che AIP o Bottlang/Jeppesen, (anche se la maggior parte dei militari usano anche le pubblicazioni civili per integrare)!!!

A proposito, Bufe, il primo che hai postato, per caso è l'equivalente britannico delle nostrane PIV?

Grazie infinite

Marco

P.S.: oh, cavolo, Bufe, mi hai preceduto!!

mau mau

Brh io ragazzi non posso sapere se siate piloti dello shuttle o semplici studenti..... non vado a vedere cosa avete scritto nel vostro profilo.
Posso solo dare un senso a quanto leggo..... complimenti al background di R8 ma o sono tonto io e allora non ho capito bene il senso della domanda oppure...un pilota di 757 che pone una simile domanda....
bah, facciamo che non ho capito niente io della domanda, forse è più facile dei due.

Per bufe, dipende da dove devo andare. Se vado in un aeroporto a distanza di 1 ora di volo max 2 faccio un metar.....dalle 2 in poi sia metar che taf. A ny con i nostri mezzi mi spiace, ma non ci arriviamo...anche se abbiamo portato l'aereo in Italia dall' Ohio
Domanda: ma nelle vostre diavolerie elettroniche, non avete un sofware che a seconda nella posizione nella quale l'aereo è, viene corretta automaticamente la variation mostrando sempre le prue e le rotte esatte?

bufe01

L'AIDU è un'agenzia della RAF che produce dalle cartine, TAP terminal approach plate books, UK MIL Aip, enroute upplement, vari planning documents, insomma tutto il necessario per volare in Uk e quasi in tutto il mondo. Ho controllato e vendono al pubblico. I prodotti sono ottimi, compatti e non ultimo robusti (a chi non è mai mancata la pagina nel momento peggiore!), molto adatti a cockpit e spazi ridotti.
Ciao
Bufe

Henry VIII

Ci mancherebbe altro che non consideri quanto sopra se fai un qualsiasi volo, specialmente etops...!
I bignami (aziendali o personali) poi vanno tenuti up-to-date, altrimenti sono carta straccia. Da qui la situazione che non tutte le compagnie (specie le piu' piccole) non ne producano in proprio ma si affidino alle cartine gia' in uso e per le quali gia' si paga l'aggiornamento.
La Jeppesen pubblica un kit mondiale cartaceo di tutti gli aeroporti con procedura IFR pubblicata e con lunghezza di pista superiore a 8000 ft (se non ricordo male), ma va comprato, pagato e aggiornato.

SteepApproach

...anche elettronico ora,ed alcuni aeroplani sono predisposti per visualizzarlo su uno degli MFD.

check it out!

Henry VIII

Conosco, S.A.
Mi sono limitato a parlare del cartaceo perche' le compagnie che possono permettersi il sistema di cui parli (a parte il fatto che non serve in sede di briefing... ) hanno dei RM da incorniciare.
Ciao

HVIII