jackiemargot

tu fai domande che presuppongono pianificazione ed organizzazione....vista la peculiarità AP di vivere alla giornata saprai di eventuali selezioni o corsi a fatti già avvenuti.

pablo30

bene molto incoraggiante, comunque se qualcuno avesse qualche news può contattarmi anche in pvt.
ciao

jackiemargot

Beh per tale trattamento VIP dovresti essere ex AMI amico dei colonnelli oppure imparentato con qualche comandantone dello staff...

bufe01

Posso dirti solo una cosa conosco personalmente 3 degli ex AM di cui si parla e sono tutti ottime persone e bravissimi piloti con grande esperienza.
Tutto il resto può essere vero o non vero e forse lo è ma questa è l'ulteriore dimostrazione della perversione del sistema, anche chi è bravissimo ed ha esperienza deve organizzarsi.
Saluti ed in bocca al lupo

jackiemargot

Bufe,
anche io conosco bravissime persone che hanno migliaia di ore fatte in giro per il mondo magari con dei Falcon900, con centinaia di piani di volo transoceanici e di operazioni internazionali alle spalle, che parlano un ottimo inglese e con solide basi di customer care...però queste persone non sono in AP perchè a parità di serietà personale contano di più le amicizie e 200 ore all'anno di F16 o tornado.

bufe01

Ciao JM,
è proprio come dici tu non sono ne meglio ne peggio di altri; come minimo.
Forse conosceranno pure non lo sò ma sicuramente AP non ha fatto un salto nel buio......
Per quanto riguarda 200 ore l'anno di F16 o tornado non ci sputerei sopra..............
Bada bene io sono un "heavy guy" AM con......." con centinaia di piani di volo transoceanici e di operazioni internazionali alle spalle, che parlano un ottimo inglese e con ....non "molto" (nel mio caso) solide basi di customer care" come dici tu.
Anch'io avevo inviato il mio CV e non sono stato mai convocato.
Ma forse per me è più semplice perchè un lavoro ce l'ho e non ho nemmeno deciso se cambiare o meno.
ciao

SteepApproach

Prima di poter "paragonare" 200 ore di F16 o Tornado dovresti sapere almeno di cosa parli..quindi...pensiamoa valutare la professionalità delle persone non le leggende delle caste ex AM...se sei il padrone di un ufficio chi ti metti dentro un punto interrogativo o qualuno sicuro?...visto che non è il 100% delle assunzioni fatto in maniera "nepotistica" di cosa ti lamenti? stiamo parlando di una società privata non statale...scusa se te lo chiedo ma ,qual'è il tuo ruolo in ap?

pablo30

va be contiunuata a fare queste stupide distinzioni fra militari e civili, complimenti, il titolo del thread è Air One, se no scrivevano "militari vs civili"

bounce'em all

Che tristezza...
Prendersela con la DOV per una policy che, seppur con le note magagne, manda avanti da anni la compagnia in maniera proficua. Ed io non sono in AP. E la DOV attuale è OK, conoscenza personale. Ma sicuramente molti monday morning quarterbacks saprebbero fare il mestiere molto meglio, certo, certo...

Io non denigrerei troppo le 200 ore anno di F16 o simili, JM: voglio assumere tu non sappia proprio di che si tratta (altrimenti dovrei assumere altro... ). Fatti raccontare un pò di dettagli prima di sputarci sopra, và, che non siamo proprio malaccio...

SteepApproach

Thumbs up Bounce'em all!!

jackiemargot

Siete voi a dovervi documentare prima di dare aria alle corde vocali, se non siete in AP allora chiedete, leggete, informatevi: www.pilotiairone.net www.alphapapa.it www.flyaironecgil.it

P.S. Pablo quello che ho scritto prima che gli amici in divisa si alterassero è vero, triste ma vero.

bounce'em all

Ok, a parte scioperi e vertenze sindacali, cosa dovrei leggere su cotanti siti web per chiarirmi le idee sulla compagnia? PErchè i racconti dei miei ex colleghi che sono dentro (anche qualcuno "non in divisa"...), mi danno un'immagine piuttosto chiara.
Comunque, if you don't mind me asking, quale ruolo riveste lei in AP?
Nessuno si era alterato, mi pare, anzi chiedevamo a lei di riconsiderare... .

bufe01

Nessuno, almeno io, ha voluto sollevare polemiche del genere ho solament difeso la professionalità ed il nome di persone che io conosco molto bene.
Il resto mi interessa poco pur avendo opinioni in merito e purtroppo conosco ancora poco il mondo dell'aviazione commerciale.
Adesso lancio una provocazione
Qui in Uk esiste un accordo fra CAA e RAf che permette ai piloti multiengine di prendere l'atpl facendo solo l'esame air law e quello in volo e qulache esame in più per i piloti fast jet, tutti se ne vanno e trovano ottimi lavoro.
Addirittura molti se ne vanno prima di avere un lavoro, tanto lo troveranno e addirittura si possono permettere di scegliere....e si che ce ne sono di scuole di volo qui.

Perchè ciò esisteva anche in Italia ed è stato abolito?
Perchè un recente progetto di accordo Enac\AM che ricalca l'accordo Inglese RAF\CAA che a detta di AM e dell'Enac (lo ha detto a me di persona Mr enac dopo avermi fatto leggere la bozza nel suo Ufficio ed il suo interlocutore in AM mi ha confermato) va bene, è misteriosamente arenato?

Chi ha interesse affinchè ciò non avvenga?
Non certo AM perchè è dimostrato che chi vuol andar via va lo stesso e si paga l'atpl come il sottoscritto che fra l'altro, assieme a molti colleghi, ha fatto l'atpl teorico nazionale, tutti i bridging courses indicati dall'Enac e poi si è visto rifiutare l'atpl frzn ampiamente previsto dalle direttive jar ed enac.
Senza contare i mille problemi sollevati per l'esame in volo......sull'aereo non si può fare ci vuole il sim, il sim deve essere Jaa certified e all'estero non andiamo a fare esami.......

Io un'idea ce l'ho.......voi fatevi la vostra!

Saluti a tutti

SteepApproach

IO dopo 11 anni di AM ho sborsato i miei sani 5000 euri ed ho fatto l'esame teorico come tutti i civili puri perchè non avevo ore mi multi engine multi crew e come me lo hanno fatto i "5 della casta AM" ai quali non è stato regalato nulla visto che come tutti i civili si sono iscritti ad una FTO ed hanno sostenuto un regolarissimo esame enac per il rilascio dell' ATPL FROZEN....quindi..Ti assicuro JM che per chi viene dal single seat l'Enac non fa assolutamente nulla per metterlo in un posizione privilegiata anzi...

mgTF

ci mancherebbe che foste in una posizione privilegiata, con le nostre tasse vi abbiamo pagato il brevetto...

...e sinceramente non capisco in cosa vi si dovrebbe privilegiare, potrei capire chi vola sui falcon a319 o c130, ma chi fa dei looping x aria a mach 20 in condizioni di cavok per 100 ore all'anno, messo in un cockpit di un liner non vedo cos'abbia di tanto eccezionale da fargli una legge ad personam!!!

il tutto senza offesa a chi serve la patria e comunque si guadagna da vivere lavorando onestamente.

jackiemargot

Non vedo che importanza abbia la cosa ai fini del topic.Posso però dirti che parlo con cognizione di causa e non mi baso su racconti di "ex colleghi che sono dentro".

Mai parlato di privilegi ENAC, ma solo di palesi corsie preferenziali in AP.

Per esempio potresti leggere i motivi di tanto malumore, del poco rispetto delle norme contrattuali, dell'uso intimidatorio e poco istruttivo che si fa dei simulatori, della poca considerazione che la dirigenza ha degli accordi firmati da loro stessi, della loro totale riluttanza nel sedersi a discutere contratti scaduti da più di 1 anno, dell'annoso nodo dei corsi comando, della regolare pianificazione dei turni irrispettosa delle FTL (vedi storia dei pasti e distribuzione dei carichi di lavoro) e del contratto (vedi ritardi) , delle intimidazioni e dei licenziamenti.....tutte cose che potrebbero servire a voi tutti per CAPIRE, per essere INFORMATI, per SAPERE di cosa si parla; sempre che la cosa vi interessi più del vostro ego di aquilotti lancia missili.
Tutte info che potrebbero per esempio servire a Pablo per capire perchè alcuni vengono chiamati (chi ha già il type rating,gli amici ex AMI e i raccomandati) e perchè invece quelli come lui vengono lasciati lì a sperare.

monster61

regà è sempre la solita storia tra militari e civili ma se andiamo indietro nel passato vedi anni 50/60 i piloti da dove arrivavano ? dalla gloriosa AMI x forza non c'era una lira scuole private zero quindi piloti militari. ma oggi in pieno benessere tutti possono farsi le licenze e anbire a diventare pilota civile peccato che a ancora oggi i piloti militari sono sempre molto considerati per il fatto che in az,ap,ig,etc ci sono interi reparti ami si conoscono tutti e cosi' da decenni e sarà ancora cosi' x decenni Però a fronte di tutto ciò c'è ancora spazio x noi poveri pilotini civili basta crederci e essere un pò bravini, i piloti militari sono molto bravi nel fare il loro mestiere sono addestrati preparati ma x quella tipologia di lavoro,fuori in ambito civile e tutta un'altra storia non dico che c'è la giochiamo a armi pari ma quasi, ve lo dice uno che di militari al simulatore ne ha visti molti FORZA e CORAGGIO

89polaris

PRIMO : in italia non esiste una vera scuola Nazionale che prepari alla professione ma una sequela di Aeroclubs mascherati da FTO che hanno il solo scopo di far arricchire (spesso in nero) il sodalizio o i suoi responsabili.Gli Istruttori seppur volenterosi non sanno nemmeno quello che vuol dire fare il Pilota di linea e si perdono spesso in cose assolutamente inutili tralasciando quelle (Che non conoscono) utili.

SECONDO : seppur vero che l'esperienza di molti piloti militari non ha niente a che vedere con il volo di linea civile, è se non altro un'esperienza fatta su aerei che sono ben diversi dagli aerei dei Clubs-FTO e quindi comunque più qualificante.

TERZO : la mentalità e la disciplina che viene a crearsi nella A.M. è molto più vicina a quella necessaria all'approccio corretto alla professione di quella che viene a crearsi nei club-fto e questo anche operativamente parlando. Guardate un pò' mentalita e disciplina delle grandi organizzazioni di addestramento estere.

QUARTO : per esperienza diretta spesso ho visto DOV sommersi da curricula tutti simili chiedere a persone già facenti parti dell'organizzazione referenze sui candidati, e se sei stato in AM chiaro che il DOV, che è entrato nel civile quando il 95% era di estrazione militare è sensibile alle referenze dei colleghi o ex colleghi AM.

QUINTO : il vero problema attuale a mio parere continua ad essere da un lato la paralisi di mamma AZ che blocca il mercato nazionale, da un altro lato il lassismo e nepotismo di ENAC che fà ancora poca selezione agli esami, da un terzo lato il fatto che si guarda poco ai mercati esteri nella ricerca del primo impiego e per finire, riprendendo il primo capoverso la mancanza di una Scuola Nazionale per l'aviazione civile qualificata ed indipendente.

Scusate il sermone !!

SteepApproach

x 89 polaris mi complimento con te perchè hai colto perfettamente l'attuale situazione "pilotesca" del nostro Bel Paese..bravo!

x mgTF l'incompetenza la fa da padroni eh?....mi dispiace pure spendere righe ed energie per rispondere alle ca...te che hai scritto...stai bene così...

bufe01

89polaris penso abbia fatto un quadro piuttosto oggettivo.
Perchè la penso così?
Perchè ho fatto un conto ed in vita mia ho dato 7 esami di navigazione, 3 o 4 di traffico aereo, una settimana di aerospace phisiology vari esami di motori, meccanica del volo et etc . Tutti da militare.
I 6 mesi o giù di lì che i colleghi AUPC e di relativi esami prima delle scuola non sono come il college all'Oxford aviation ad esempio ? (dove sono stato negli ultimi giorni).
Ti garantisco che in AM come minimo si fà lo stesse che nelle scuole fuori (parliamo di teoria ed esami) e te lo garantisco perche sto facendo l'atpl qui in UK e sò di che si tratta!
Ma come tutti si lamentano di pagare per volare, per un TR, adesso per il line training! ma non vedi il business che c'è attorno, i soldi che ci stanno levando, le scuole che spuntano di notte. Ma dove stanno le scuole serie?
Come ti dicevo per qualche giorno sono stato alla Oxford aviation e quella si che è un'organizzazione seria tanto è vero che chi esce da lì trova subito lavoro e buono (maggioranza BA che non fà certo salti nel buio ma sà cosa compra).
Il fatto che 50 60 piloti militari possano saturare il mercato e alle scuole e all'Enac che........è solo un aspetto di tutta la faccenda.
....e se Dio vuole in AM i sindacati ancora non ci sono! ......e dopo questa lanciatemi pure i vostri strali!
Cheers