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Azzurra e Gandalf???

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Azzurra e Gandalf???

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Old 27th Feb 2004, 22:04
  #21 (permalink)  
 
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x Gideva

Ryanair si espanderà ancora in Italia su BGY e CIA (al minimo) e cercherà probabilmente cockpit crew da basare qui. Tentar non nuoce, certo che il type rating su 737NG può fare una grossa differenza.

Buona fortuna.
iceman51 is offline  
Old 28th Feb 2004, 02:47
  #22 (permalink)  
 
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Ma dove vorrei andare io?

2500 ore di cui 1700 di linea...
e non trova lavoro...

280 ore di cui 10 di bimotore...
dove vorrei andare io?

Trenitalia sta cercando un macello di gente, io ho già mandato tutto il necessario... forse l' qualche raccomandazione la potrei risicare da qualche parte...
tanto l'importante è fare il pilota... di treni, è vero, ma sempre pilota sarei!!!

Sono sconcertato...

Saluti
Cruz
I-CRUZ is offline  
Old 28th Feb 2004, 04:58
  #23 (permalink)  
alby2000
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Sono sconcertato...
Cito e sottoscrivo. Speriamo in bene...
 
Old 29th Feb 2004, 08:13
  #24 (permalink)  
 
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sconcerto

Sono sconcertato da quello che scrivete .
capisco tutto anche bin laden ma mollare no!!!
i treni li lasci ai capostazione tu va a fare quello che ti riesce meglio: VOLA!!
per quanto riguarda lo schifo italiano io l'ho detto svariate volte ma c'e' qualcuno che mi censura............
JOB HUNTER is offline  
Old 29th Feb 2004, 20:11
  #25 (permalink)  
 
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job hunter spiegati meglio. ti riferivi a me? quale post avrei censurato? mi pare che si sia sempre potuto parlare tranquillamente di tutto sul forum.
pinguino is offline  
Old 29th Feb 2004, 22:30
  #26 (permalink)  
alby2000
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sconcerto?

Ciao Job hunter.
Prima di tutto chiedo venia al moderatore per questo clamoroso off topic, del resto si parlava delle sorti di azzura e di gandalf, non del nostro essere sconcertati. A volte, JH, mi sembra che in fondo ai tuoi posts ci sia scritto "from: wonderland". Il paese delle meraviglie da cui mi immagino tu scriva è, presumo, piuttosto differente dalla nostra realtà di studenti che guardano al mondo del lavoro con la preoccupazione dettata dall'inesperienza. Del resto sei stato studente anche tu, nessuno è nato con un rating sul A320, ma dovrai ammettere che i tempi erano diversi. Ho sentito di ragazzi freschi di CPL a cui solo 4 anni fa hanno telefonato a casa per sapere se gradivano un posto in una nota compagnia aerea italiana. Scrive I-CRUZ, caro amico e "collega" nella nostra scuola di volo, che è sconcertato, e devo ammettere che per molti aspetti lo sono anch'io. Mi suona alquanto inquietante l'affermazione di gideva perchè a questo punto mi fa riflettere sul fatto che il post ATPL non sarà una passeggiata. nessuno, me compreso, si aspettava che lo fosse, ma un sentiero cos' tortuoso ed in salita è al di fuori di ogni previsione. aggiungici il fatto che ci sia un paradosso di fondo che è davvero incredibile, ma non prechè siamo in italia perchè mi sembra di aver capito che funziona cos' in ogni parte del mondo. il tuo screen name significa "cacciatore di lavoro". ebbene, per noi facili prede di scuole senza scrupoli e compagnie altrettanto assetate di liquidità, la nostra caccia è alquanto difficoltosa. leggiti, ma sono sicuro che già lo fai, flight international a partire dalla fine e dai un'occhiata ai requisiti minimi per accedere ad una selezione. ora, il mio quadro è questo: pilota CPL/IR, 1st class medical, 10 ore sul BE-76. Per diventare più "marketable" serve qualcosa che renda un libretto di volo molto spoglio un minimo più appetitoso. per fare questo ci sono molti sistemi: alcuni molto costosi, altri certamente più a buon mercato, ma il fatto è che nessun programma di "hour building" è in grado di portarti ad un buon livello di "negoziabilità". il fatto è che nel nostro mondo aeronautico non esiste alcuna forma di "tirocinio" o "apprendistato" che possa renderti più interessante a livello di selezione. dunque è tutto lasciato nella mani degli aspiranti piloti trovare un escamotage per riuscire a entrare nell' ingranaggio e quindi poter lavorare. il fatto, come hai più volte sostenuto tu in altri messaggi, che riesci sempre a trovare lavoro è la dimostrazione di quanto ho appena affermato io. è chiaro che ormai hai raggiunto una tale esperienza su macchine complesse e pesanti che in teoria puoi aspirare a qualunque posizione senza alcun problema. oltre a questo, rifletterei anche sul fatto che di due post in due stanze diverse su pprune mi siano arrivate tre risposte (e solo 3) su come diventare più "marketable" nel periodo seguente l' fATPL. trovo che questo sia un indice importante del fatto che nessuno ha la ricetta per riuscire a realizzarsi nel nostro mondo del lavoro. se esistesse un forum per aspiranti avvocati e avessi chiesto in una delle stanze di discussione un consiglio su come divetare avvocato o magistrato, avrei avuto indicazioni precise oltre alla segnalazione di alcuni studi associati dove hanno interesse a prendere gente giovane, fresca di studi e facile da plasmare. nel nostro mondo questo non esiste. non esiste nessuna società di aerotaxi o compagnia aerea che abbia desiderio di prendere sotto l'ala protettiva un ragazzo giovane ed in gamba e forgiarlo pilota. nessuno. ora, se a wonderland questo succede mandami un PM su come arrivarci e sarà un piacere raggiungerti...
ciao, buon lavoro
alby
 
Old 29th Feb 2004, 23:04
  #27 (permalink)  
 
Join Date: Jun 2003
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Non posso far altro che concordare con quanto scritto da Alby e I-CRUZ.

Evidentemente Job Hunter vive e lavora nel paese del bengodi guardandosi bene, come altri fanno, dallo spiegarci come raggiungere questo mondo sublime senza mafia, raccomandazioni, decine di migliaia di Euro buttati quasi al vento etc.

Trovo curioso, inoltre, che la maggior parte dei post su PPrune vadano irrimediabilmente a trattare l'argomento "posto di lavoro": immagino che Pinguino ci perdoni questi frequenti "off topic" poichè, comunque, interessanti.

Anche se non vi è nulla di nuovo esprimo nuovamente il mio parere: sono quasi convinto al 100% che coloro che il lavoro lo hanno tendano a dimenticare quel momento del loro iter addestrativo durante il quale avevano 300/400 ore e nessuna compagnia aerea se li ca..va...

Da questi stessi individui mi sento poi dire che preferiscono non dare consigli poichè al posto di lavoro ci dobbiamo arrivare con le nostre gambe e non grazie a "soffiate" più o meno attendibili. Sempre dalle stesse persone mi sento dire che non dovrei "svendermi", che non dovrei andare a fare il pilota di "Eurostar" (bella idea I-CRUZ) nè, tantomeno, accettare fidejussioni.

Facile fare certe affermazioni, soprattutto per chi questo problema non lo ha avuto ed oggi ha un lavoro, uno stipendio, quella tranquillità insomma che tutti noi cerchiamo cos' insistentemente.

Giorni fà un amico mi suggeriva che, casomai mi trovassi a dover firmare un contratto, dovrei pretendere che vengano cancellate un certo numero di punti (tra i quali la fidejussione...). Inutile spiegare a questo amico (che dispensa consigli dall'alto del cockpit di un B737) che soltanto provando ad avanzare certe pretese si verrebbe messi alla porta alla velocità del suono.

Dove sta il problema? Le compagnie avanzano pretese sempre più assurde in un contesto lavorativo nel quale l'offerta di piloti è decisamente superiore alla domanda. Per ogni pilota che rifiuta la fidejussione, per esempio, la compagnia aerea ne trova altri 200 disposti a firmarla senza batter ciglio. Tutto ciò, chiaramente, con il benestare di tutte le associazioni sindacali del settore che si atteggiano più come un'associazione a delinquere piuttosto che come una struttura in difesa di chi ha un lavoro o lo sta cercando. Andatevi a vedere come funzionano i sindacati in Inghiterra: altro che UP o ANPAC.

Triste da ammettere ma credo che un problema di questa portata non possa risolversi solo dal basso (ovvero con nostre rivoluzioni) ma solo dall'alto. Finchè coloro che comandano non si renderanno conto che dovrebbero piantarla di fare gli "Italiani" (non è cos' in tutto il mondo) nulla cambierà ed il lavoro lo troveranno soltanto i più fortunati e i più immanicati.

Attendo fiducioso che Job Hunter smentisca questa mia convinzione: ne sarei davvero felice...

CIAO
C-47 is offline  
Old 7th Mar 2004, 03:59
  #28 (permalink)  
 
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Il piano industriale non c'è...ci sono molte chiacchiere e anche temporeggiamenti e figuracce dei "capi" . ora c'è l'avvocato , la Regione e quant'altro in mezzo.....Luned' 8 dicono che pagheranno Gennaio e poi il resto (compresi i mancati contributi) a tranche........beato chi ci crede, ma siamo ottimisti
Andrà per le lunghe e a mio personale avviso fallirà...non fanno che palleggiarsi responsabilità! senza piano industriale ovviamente non ci sarà cassa integrazione o mobilità.

Leggetevi anche other airlines and crew forum sempre su pprune.

La situazione è drammatica e i piloti non stanno facendo nulla....si muovono gli AA/VV e i tecnici...
non c'è più nessun aereo.
Palmonella e Capalbo nicchiano tirando fuori argomenti banali da asilo infantile, accusano Air Malta di averli trascinati l' (informarsi prima, no eh?) e ormai hanno perso talmente credito con tutti, dipendenti, banche, procure, magistrati, sindaci che per ottenere qualcosa non so proprio che devono fare.

Continuiamo a sperare di vedere almeno qualche soldo!

Auguri a tutti
Skunkie is offline  
Old 9th Mar 2004, 00:55
  #29 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2002
Location: ITALY
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Oggi caro Skunkie Super Mario diceva che avrebbe pagato anche con un assegno circolare per far prima ma, si vede che a forza di circolare su e giù si è perso e non è arrivato neanche quello......peccato!
Forse arriva da qualche banca di Taipei e i dipendenti se lo devono anche andare a prendere?!?
E vero comunque quello che dici tu : piloti non se ne sono visti in giro a manifestare e protestare ; solo quei disgraziati del personale di terra, assistenti di volo e tecnici.
Questo atteggiamento a credersi superiori ha portato la categoria dei piloti a diventare la più bastonata sia economicamnete che normativamente........
vedi anche le sorti dei piloti Air Europe con Volare ............
Sembra che ancora non abbiamo imparato la lezione.
Che altro deve succedere?

GAME OVER per Azzurra .....
GOLDRAKE is offline  
Old 10th Mar 2004, 01:32
  #30 (permalink)  
 
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Grazie, anche se un pò in ritardo, a iceman51 per la notizia.

Sono stato alcuni giorni in giro per l'Europa a cercare uno straccio di lavoro ma pare che non ci sia "trippa per gatti".

A proposito dell'opportunità con Ryan ho provato a fare capolino con una training facility svedese per vedere se era possibile iniziare con loro un programma di addestramento sul B737 con la speranza di essere selezionato......
La risposta che mi sono sentito dare e stata a dir poco agghiacciante!!!!!

TROPPO VECCHIO (34 anni) e TROPPA ESPERIENZA!!!!!!!

Allora non capisco più nulla; quando ho iniziato non avevo esperienza, non avevo la famigerata 9V non avevo esperienza di linea etc. etc.

Adesso ho l'esperienza, ho ore di linea ho l'ATPL ero pronto al comando.... ma siccome la mia esperienza è su di una macchina par 23 anzichè 25 è come se negli ultimi due anni di sudore sangue nebbia e ghiaccio io abbia volato non un velivolo a turbina bens' un qualsiasi bimotore leggero!!!!!!

Dove stiamo andando?????
Sembra che adesso meno esperienza tu abbia meglio sia dato che, testuali parole del mio contatto, le compagnie hanno maggiore forza nei confronti di piloti inesperti disposti a volare a pagamento che non nei confronti dei c.d. "professionisti"!!!!!!!

A questo punto mi chiedo se non sia meglio inviare curriculum con meno ore di quelle che effettivamente si hanno!!!!!!!
gideva is offline  
Old 10th Mar 2004, 02:04
  #31 (permalink)  
 
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In Azzurra il comando si faceva con 2500 ore di cui 1700 in linea?
tarjet fixated is offline  
Old 10th Mar 2004, 16:36
  #32 (permalink)  
 
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Mi sono inventato questa sorta di teorema: giudicate voi se ha senso.

Pilota con esperienza = molte pretese = potenziale rompi scatole

Quindi niente lavoro.

Pilota con poca esperienza = poche pretese = potenziale buon pilota poco rompi scatole = molti soldi che la compagnia investe per l'addestramento.

Quindi niente lavoro.

Soluzione del teorema: si tratta di un circolo vizioso, punto e basta.


Mia considerazione personale.

Ryanair ha risposto picche a Gideva perchè ha sicuramente una commessa che gli passa la SAS flight academy (insieme alle altre scuole autorizzate) per ogni type rating fatto. Dunque gli conviene assumere il pilotino con 200 ore che caccia fuori 30.000 Euro per un type rating sul 737 piuttosto che prendere un pilota con esperienza pronto al comando che gli costerebbe molto di più in termini di stipendio. Ryanair preferisce farsi i Comandanti dall'interno poichè sono molto più abituati rispetto agli esterni ad essere schiavizzati.

Per quanto riguarda tutte quelle compagnie che, invece, non assumono i giovani piloti con poca esperienza (come il sottoscritto) credetmi, SONO TUTTE PALLE !

Ho visto assumere piloti con meno ore del sottoscritto (la metà più o meno) da quegli stessi comandanti che, magari qualche giorno prima, mi avevano messo alla porta giustificando la mia mancata assunzione per la mia mancanza di esperienza.

E, credetemi, questo non è capitato solo una volta.

SI TRATTA DI UNA CONSOLIDATA ABITUDINE CHE NESSUNO HA IL CORAGGIO O IL REALE INTERESSE DI CAMBIARE.

Poi pensate quello che volete ma, almeno credo, questa è la realtà.

Leggevo prima sul post riguardante l'ATC italiano i mille problemi di MXP e la giusta migrazione di controllori all'estero. Fortunati loro che, per lo meno, ci riescono. Sfigati noi piloti che, invece, dobbiamo scontrarci con quelle realtà tipo Ryanair che, per quanto mi riguarda, meriterebbero di precipitare e fallire nel giro di una settimana.
C-47 is offline  
Old 11th Mar 2004, 22:29
  #33 (permalink)  
 
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ragazzi, da ex pilotino da 200 ore come voi mi sento di dirvi una sola cosa:
tutti i miei ex compagni di aeroclub che non si sono mai fatti buttare giu' e hanno spaccato i muri a testate oggi lavorano tutti chi in linea,chi executive,chi cargo,chi all'aeroclub.
non dico che sia facile trovare un lavoro nel nostro settore (calcolate che se volete lavorare in linea in Italia dovete moltiplicare 4 equipaggi/aeromobile circa per il numero di aeromobili in italia ossia circa 250...quindi 1000equipaggi...quindi 2000 piloti); questo e' un calcolo grossolano ma saremo circa 2500 in tutto qui a casa nostra...vedete che in effetti i posti non sono infiniti.
pero' oggigiorno c'e' anche tutto il resto d'europa...insomma ragazzi siate grintosi e determinati e sappiate che dovrete scendere a compromessi in ogni caso...oppure potete continuare a lamentarvi e piagnucolare e finire a fare l'autista di push back come l'unico mio ex compagno di aeroclub che non ce l'ha fatta.
tarjet fixated is offline  
Old 11th Mar 2004, 23:17
  #34 (permalink)  
 
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Caro Tarjet,

guarda che qui non piagnucola nessuno !

Ho l'impressione che lo scopo principale di questo forum venga spesso confuso con una sorta di muro del pianto. Non è cos'.

Se l'obiettivo è quello di scambiarsi informazioni (anche se ufficiose) è normale che si possano leggere anche delle opinioni. In questo periodo non florido per l'aviazione commerciale è normale che le opinioni siano principalmente negative.

Apprezzo il tuo incoraggiamento, davvero, e sono convinto che presto o tardi arriverò anch'io a guardare il push-back driver dall'alto verso il basso (con tutto il rispetto che, comunque, ho per loro...). Semplicemente, ogni tanto, capita di essere un po' scoraggiati e demotivati. Non so se ti sia capitata una cosa del genere ma non è una bella cosa.

Speriamo in bene...
C-47 is offline  
Old 15th Mar 2004, 08:04
  #35 (permalink)  
 
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Caro C-47,

Ultimamente la Ryan Air sta facendo pochi coresi Comando. Il programma di quest'anno e' di 12 piloti e 12 anche per il prossimo anno. Stanno invece assumendo tanti Comandanti da fuori attraverso un'agenzia dinome Brookfield Aviation. Costa meno assumere i Comandanti da fuori che opromuoverli dall'interno.
L'altro problema e' che circa 20 Comandanti (tra cui molti istruttori) hanno appena dato le dimissioni per andare a Emirates e Virgin quindi non hanno il personale per addestrate i piloti sotto corso comando.

Per quanto riguarda il type rating la Swissair ha appena pagato il type rating a 20 dei loro comandanti e sono stati presi da Ryan Air attraverso un deal tra Swissair-CAE-Brookfield Aviation.

Ciao
Obi Wan Kirk is offline  
Old 15th Mar 2004, 23:12
  #36 (permalink)  
 
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giusto per la cronaca oggi ho volato con un ragazzo appena arrivato dall'aeroclub e fresco di type rating che si era pagato da solo....everything is possible.
tarjet fixated is offline  
Old 16th Mar 2004, 06:44
  #37 (permalink)  
 
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Ma certo che "everything is possible".

Giusto per la cronaca sarebbe curioso sapere se quel ragazzo fresco di aeroclub è stato assunto dalla compagnia per la quale tu lavori solo dopo aver mandato un CV per posta ed aver superato positivamente una selezione.

Non sto dicendo che tutto sia impossibile. Sto solo dicendo che non è facile...anzi, è del tutto casuale !
C-47 is offline  

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