christophe75

Salut à tous,

Je viens sur ce forum ou je constate que visiblement une bonne partie des intervenants sont déjà pilotes pros et peut être est-ce donc ici que je trouverais réponse à mes interrogations.

A 29 ans et en fin de formation PPL, je constate que l'aérien est devenu depuis plusieures années pour moi une réelle passion, j'employerais même le terme "obsession".
Aujourd'hui je gagne très bien ma vie dans un domaine qui n'a strictement rien à voir avec l'aérien, mais qui m'a permis de mettre assez d'argent de coté pour pouvoir débuter une formation autodidacte.
Je lis que beaucoup de pays embauchent et de partir à l'autre bout du monde ne me dérange pas. Ceci étant dit, j'ai l'impression qu'il y a de la place peut etre pour les pilotes formés et actuellement au chomage, mais pas pour les novices tels que je pourrais l'être en sortant d'une formation "intégrée". La seule chose qui me bloque actuellement est donc mon age et mon manque d'expérience, et surtout la montagne d'heures à effectuer pour pouvoir prétendre enfin à "vivre" de ce job.

Quelle est votre avis sur ma situation au vue de l'actualité de l'emploi aérien et si possible pouvez vous me donner, ou des expériences professionnelles vécues ou des liens vers des récits d'autres pilotes.

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire, et vous souhaite une bonne soirée.

----

Christophe

VNA Lotus

slt,

jsuis pas encore pro en ligne mais j'ai fait la formation e France...
Si j'étais toi (mais le suis pas lol) a 29, avec des sous de côté pour faire une formation intégrée. et bien je me renseignerai sur ces écoles (mais pas en France) :

Sabena fligth academy en Belgique
Flight training europe en espagne mais tu auras une lience uk
Oxford aviation en UK
cabair en UK
CTC en Uk et nouvelle Zelande mais sur concours...

ce sont certes des "usines", mais même si les écoles se valent plus ou moins, les relations qu'elles entretiennent avec les compagnies ne sont pas les memes !.
Je m'explqiue: en France par exemple on manque cruellement de ce type de fonctionnement. On a des écoles mais peu en relation avec le marché aéronautique.

Tandis qu'en allant dans les écoles citées dessus, tu feras de l'anglais, car toutes les formations sont en anglais meme en Belgique, ensuite elles sont en étroite relations avec des compagnies.
Attention je ne dis pas qu'en sortant tu trouveras un poste, mais pour le peu que tu sois sérieux, motivé et bien vu, ça peut changer la donne.
un exemple, concernance la SFA en Belgique, si tu es intégré chez eux, tu as une assistance pour la recherche du job, ou des propositions de faire FI (instructeur) de 2 ans au USA (ils ont une antenne là bas aussi).

Je me suis formé en France, je ne le regrette pas car je n'avais pas économies pour aller ailleurs. J'ai quand même économisé pas mal de sous maintenant.
Mais aujourd'hui et bien je suis obligé (ou plutôt ouvert car rien ne m'y oblige) à m'interresser sur le marché européen. Et avoir tout fait en français n'aide pas forcément.

en tout cas pense y, l'anglais est LA langue aéro, et si tu peux tout faire en anglais ailleurs, franchement tu auras une sacrée longueur d'avance déjà et 29 n'est pas vieux... en intégrée tu resortiras a 32 ans max!

bon courage!

christophe75

VNA Lotus,

Je te remercie vivement d'avoir pris le temps de me répondre avec précision et encouragement, je vais me renseigner des a présent sur ces écoles que je ne connais pas toutes, loin de là...

En effet, j'avais un peu senti au fil des lectures que l'anglais semblait être aujourd'hui plus que necessaire et je comptais un peu sur la proximité géographique de la belgique pour me former, même si l'uk n'est pas trop loin non plus.

Merci et bon courage à toi également dans tes recherches!

ibelieveicanfly

Salut,
Je suis assez d'accord avec VNA Lotus.mais tu n'as pas non plus qu'une seule voie.Si t'es motivé,un peu malin et lâche pas,tu y arriveras.on est maintenant dans une bonne période pour l'embauche.sois fais la voie royale comme Airfrance et si tu passes les sélections tu n'auras rien a payer.Sinon step by step et investis bien ton argent(y a des tonnes d'écoles mais choisis bien,les plus chères ne sont pas forcément les meilleures).29 ans n'est pas trop vieux pour commencer,sa dépend de ta détermination,etc..
L'étranger,spécialement où ça parle anglais te fais d'une pierre deux coups.tu es prêt à partir,c'est aussi un avantage,avec des sacrifices à faire mais qqch au bout.fonce.te décourages pas à la prmière réponse négative après ta formation de base.provoques la chance et prends les opportunités.
Bon presque chaque pilote à un parcours différent,ne pas se fier qu'à une opinion.
J'ai commencé PPL en 94 en Suisse,en 96,97 CPL/ATPL suisse avec entre temps des heures de vol VFR au Texas(pas cher),séjour linguistique en Angleterre.en 98 embauché chez Crossair puis Swiss sur medium jet.depuis 2004 ds une petite companie sur medium jet et je viens de passer chez Emirates.donc y en a pour tout le monde mais faut y croire et pas lâcher.faut bien commencer un jour.allez fonce.

christophe75

Je vous remercie à tous deux de m'avoir répondu et de m'avoir encouragé. Je me renseigne depuis ce matin sur ces écoles qui m'ont toutes l'air sérieuses même si ma préférence va vers la belgique et sa proximité, ce qui me permettrait de ne pas trop m'eloigner dans un premier temps.

Je vais faire les "bons" calculs, mais je pense que je vais me lancer.

Encore merci et bonne continuation dans votre carrière!

VNA Lotus

la Belgique me parait un bon choix, peut être parce que moi aussi j'espère terminer un bout de ma formation là-bas en faisant une MCC...
Mais ils font les formations en anglais,en restant moins chère que l'angleterre, certes ça ne sera pas du british pure, mais ils parlent mieux que nous. Et puis aussi, ils parlent français, donc si jamais tu as un soucis quelconque, ça reste plus facile de revenir à notre belle langue tout de même lol
là-bas tu as plusieurs FTO:
SFA
BFS (Belgian Flight School)
Hubair (mais à visiter...j'ai eu quelques mauvais retours)
New Cag
C'est tout ce que je connais.
Le plus judicieux c'est de les visiter je pense histoire d'avoir un préssenti, un avantage c'est que c'est petit comme pays, donc pas trop de km à faire lol
Bon la météo ne doit pas être très terrible là haut, mais bon, pour le VFR c'est gênant mais pour l'IFR un plus.

Ensuite comme a dit IbelieveIcanfly, tu peux tenter AF. C'est interressant de tenter Air France en filière professionnelle (c'est à dire posséder le CPL/IR JAA). Un taux de réussite plus élevé que les cadets, et puis je ne crois pas que tu aies l'age maitnenant pour les cadets, donc bon...

Reviens faire un feedback!

5 RINGS

je ne saurais jamais trop recommander la filière UK, ou en effet les FTO type Oxford ou Cabair (ou j'ai été client) ont des relations étroites avec les comapgnies et recommandent des élèves même étrangers, si c'est mérité.

Bon courage, il y a du travail, car comme d'hab on a jamais riensans rien!

Manflex55

... te font payer 2 ou 3 fois ce que tu paierais dans n'importe quelle autre FTO. A eviter, a moins que tu aies de l'argent a foutre "en l'air" (c'est le cas de le dire). Oxford me demandait 25k pour une conversion FAA ATPL en JAR-FCL ATPL, je m'en suis sorti avec une petite ecole de province pour 10k, frais d'examinateurs compris. Mais bien sur, du coup, je n'avais pas le superbe uniforme et les barrettes a la con, symboles non pas de tes capacites mais du fric que tu as mis dans l'ecole

ibelieveicanfly

Manflex a raison,si tu es un peu short avec l'argent,vaut mieux regarder à deux fois où le placer,car tu payes le prestige en fait.sinon pourquoi pas à toi de voir.à l'époque de ma formation de base,certains gars ont payé plus du double mais n'ont pas eu forcément du boulot comme pilote!si tu fais tes cours dans un pays de langue française(même si les dits cours sont en anglais,tu n'apprendras finalement que l'anglais rudimentaire aéronautique et incapable de communiquer avec aisance en anglais),donc si c'est le cas fais un séjour ds un pays anglophone sans aucun contact francophone,et là tu seras obligé de t'y mettre!si tu veux voler un peux pour pas cher,avions ok,va au Texas,qui est moins cher que sur les côtes,à l'époque j'ai payé un Tomahawk 35 US dollars/heure tout compris(en 96),une qualif VFR bi-moteur pour quelques centaines de dollars.l'école était BluelineAviation à Redbird Airport(entre Dallas Fortworth Intern. et le centreville).

5 RINGS

ManFLex,

ma conversion OACI m'a coûté 20k (EUR) (peux-tu préciser en quelle monnaie tu parles?) comprenant ATPL grouns school, CPL, IR, ME, MCC + living expenses chez Cabair.

Si tu veux contenir ton buget tout en allant dans un FTO de qualité et bien.........tu n'as qu'à négocier comme je l'ai fait.

Maintenant c'est certain que le papier que tu obtiens de la CAA est la même que tu passes par un petit FTO ou une institution comme Oxford, Cabair et consore, néanmoins ne dites jamais aux p'tits gars qui cherchent une voie, que les petits FTO peuvent leurs donner des interviews QUASI (j'ai dit QUASI) garanties à la fin...c'est tout simplement FAUX.

christophe75

L'option UK n'est en effet pas exclue, mais je sens que manflex a des infos interressantes et je veux bien l'adresse de ces petites fto de campagne... (ne pas avoir le bel uniforme ne me derange pas...)
Concernant le "murissement" VFR, les us semblent toujours plus interressantes financierement même si ce n'est peut etre plus 35usd,(et encore 60usd ca ne fait jamais qu'une 40aines d'euros!) je ne savais pas pour le Texas, d'autant que les heures doivent etre vite montée au vu du climat...

Apparemment belgian flight school semble assez sérieuse (même si accroche marketing un peu 'too much') et il ont apparemment de bons partenaires, notamment "oxford aviation".
SFA je peux oublier car la selection c'est 17/27 ans
New Cag; je vais demander une brochure plus explicite que leur site un peu trop sommaire
Cabair: a voir

En tout cas je ne manquerais pas évidemment de vous faire un feedback, c'est la moindre des choses.

Merci encore à tous

5 RINGS

je ne connais pas personnellement les FTO Belges, mais pour ce qui est des cursus avec murissement aux US "incorporé", les british font de bons trucs, j'ai 2 ou 3 copiains qui ont suivis cette route sans aucun souci pour l'établissement de leur licence, sans compter l'expérience que cela représente.

VNA Lotus

Tu as Stapleford Flying Center tout près de londres qui est la moins chère en UK. C'est une très bonne école aussi! Par contre je crois qu'ils font que les modulaires, à vérifier...

Flying-Corporal

>> La seule chose qui me bloque actuellement est donc mon age et mon manque d'expérience<<

Je pilote les Boeing 717 aux Etases et je t'assure que 29 ans ce n'est pas l'age qui bloque J'en connais plusieurs pilote professionel qui ont commence apres 30 ans.

FC

5 RINGS

un des mes copis a fait sa formation pro vers 36/37 ans et au bout de ça a trouvé un job quasiment de suite et a donc débuté vers 39 ans.

jonjon

J'ai également débuté à 29 ans. Mis à part mon PPL, j'ai tout fait au UK, en modulaire, la filière intégrée coutant 2 fois plus.

Mon conseil est le suivant, si tu as effectivement les poches bien pleines, alors fais peut être une formation intégrée, elle te coutera pas moins de 100 000€ cependant et le fait d'avoir un PPL ne change pas grand chose au prix.
Certaines des FTO intégrées fournissent des pilotes aux majors du type BA, mais c'est la lotterie je trouve. Par exemple j'ai fini il y a assez peu mon type rating pour Ryanair (je sais, pas terrible mais il faut bien commencer quelque part) et il y avait autour de moi pas mal de mecs de chez Oxford, ils auront donc dépensé 100000 pour la formation de base (au moins, sans compter logement et bouffe), plus 30000 pour le TR...Sans commentaire.

Jette un oeil à ce lien vers Oxford aviation training, il y a plus de pilotes allant vers Ryanair que BA (meme si le chiffre pour BA je reconnais n'est pas négligeable!!)
http://www.oxfordaviation.net/employment_stats.htm
Fais en fonction de tes sous pour le choix de la formation, mais en gros ne laisse pas ton age être un frein à tes ambitions.

Bonne chance.

christophe75

<<<si tu as effectivement les poches bien pleines>>>
non, quand même pas, disons que j'ai suffisamment pour amorcer sérieusement les choses; en fait disons que je peux retirer un peu plus de 30000 euros demain, et 4X4 et maison que je pourrais vendre pour terminer mes credits et avoir la totalité d'un montant necessaire a une formation intégrée, c'est vrai. Cependant pour préserver un peu mon couple je préfère garder au moins dans l'immediat ma maison et poursuivre en partie mon activité pro actuelle qui me permet de travailler quand je veux (7j7) et comme je veux (prof.libérale) ;un cursus modulaire me semble donc plus adapté.

Il y a de cela 1 ans et demi j'avais envisagé cette formation, mais voyant mon premier instructeur PPL (benevole) galérer avec son cpl/IR/ME/MCC/ et près de 1000HDV totales; ca m'a vraiment bloqué et je me suis dit qu'il serait impossible de parvenir dans un cockpit en étant remunéré, même peu.

Je m'étais donc résolu a faire mon gentil PPL et un peu plus tard un IR privé.

Je me rends compte finalement grâce à vos témoignages et d'autres lectures que le handicap que devait avoir mon instructeur était un manque de mobilité et une formation entièrement franco-française... Et surement aussi une galère financière sans pareil; que j'avais connue au debut de ma carrière actuelle et que je connaîtrais peut-être à nouveau au terme de ma formation.

J'ai encore des calculs à faire pour établir le déroulement de mon cursus, mais je commence par ameliorer mon anglais et boucler mon PPL au plus vite (MTO un peu pourrie par ici).

Encore une fois, merci à tous.

PPRuNeUser0215

Une Licence CPL/IR frozen ATPL n'etant qu'un droit d'entrée pour l'envoi de CVs, je te conseille comme d'autre de trouver le moins cher rapport qualité/prix.
L'Anglais n'etant pas essentiel mais un Must si tu veux vraiment avoir du boulot (pour les low time le UK c'est presque garantie avec un peu d'effort et de patience contrairement a la France ou rien de cela ne suffira dans la plupart des cas et dans une echelle de temps inferieur au 1/4 de siecle) alors prend une ecole en GB qui te donnera ton ticket soit ton droit de postuler.
Le reste n'est que networking, chance, debrouillardise et bien le bon vouloir du marché du travail (surtout).
Comme pour la MCC plus tard, ce ne sont que des bouts de papiers qui n'ont d'importance que pour celui qui a payer pour. Devant l'Eternel (le recuteur), nous sommes tous egaux.

Bonne chance et bon choix.

Cayenne973

Salut Christophe,
Ils ont tous raisons dans ce qu'ils disent, en fait ta réussite ne dépend que de 2 choses : Persistence et persévérence ", c'est ce que m'ont répété en permanence des anciens CDB américains. 29 ans , tu es un jeune ! Si tu as mis quelques argent de coté et que travailler à l'étranger te passionne alors va faire tes licences au Texas, c'est l'endroit le moins cher et tu y trouveras , en les triants, de bonnes écoles trés sérieuses qui te méneront rapidement à ce que tu cherches. Bien sûr, tu devras aussi passer une qualif de type soit sur 737 ou sur 320 et ensuite il ne te restera plus qu'à prendre ton baluchon et aller taper aux portes des compagnies !
facile à dire diront certains mais n'oublies pas : Persistence et persévérence !
Bonne chance et à bientôt.
J'oubliais....j'ai commencé plus vieux que toi...je vole sur 737 en Asie ! le pieds !

christophe75

<<Persistence et persévérence>>

J'en prends bonne note! Merci Cayenne; par contre j'essaie de me renseigner pour faire au minimum le "building hours" au Texas et c'est vrai qu'au vu du nombre d'écoles on s'y perd facilement, si l'un d'entre vous à des références, je suis bien entendu prenneur, en MP ou sur le forum.
Je ne comprends pas bien non plus comment se fait la conversion du PPL JAA en FAA.
Pour les autres licences je pourrais être interressé mais j'ai encore du mal à m'y retrouver dans les licences US et leur "équivalences" européennes.

Merci