Pilotos EspaÑoles

[_FLYBYHAND_]

Felicitaciones a aquellos pilotos Españoles que atravez de American Flyers tuvieron el placer de ser humillados por una aerolinea latinoamericana que les dio trabajo por "minus -40.000 usd" ( `pagar 40.000 usd para trabajar )


Por eso es que nosotos los pilotos estamos donde estamos....:}

para que sepan en esa aerolinea entran pilotos 0 horas y no pagan un centavo , entran pilotos con experiencia en turboprop y no pagan un centavo y los agarran a ustedes y le cobran esa cantidad de USD para poder trabajar que bajo habeis llegado .

Mucha suerte -exito y que la fuerza este con ustedes.:mad:

[Knockers]

Es lo que hay .

En esta vida la humilacion es algo barato, bueno perdon era barato...

Tienes razon :}

[csp(ex-cmx)]

Asi es en efecto 20 pilotos españoles pagarán por trabajar en Copa Airlines (Panamá), asi que una vez más precursores en este dificil arte de regalar a las compañías lo que era inpensable, no olvidemos quienes fueron los precursores en pagarse las habilitaciones de tipo. Que más nos traerá el futuro?

[LEVC]

Estimado Flybyhand:

Soy espanyol y piloto, y como otros muchos companyeros estoy en contra de pagar por trabajar, no obstante, te agradeceria que no generalices en tus afirmaciones, hay muchos pilotos espanyoles que no pagan por trabajar, de hecho la mayoria.

Me parece de muy mala educacion que entres en este foro (Spanish Forum) a insultar a todos los pilotos espanyoles por lo que hacen unos cuantos.

Ademas, como ha dicho otro colega en un post anterior, el invento en cuestion fue puesto en practica por Cias. americanas hace ya un tiempo y se ha copiado en europa despues, osea que fuisteis vosotros ,los pilotos americanos (USA y toda centroamerica) quienes tragaisteis con ello (no hiciesteis huelga u os negaisteis a volar con copilotos pagones), si no recuerdo mal, aparte de de COPA, hay otra aerolinea que opera en San Juan,en tu pais, haciendo lo mismo con turbohelices.

LEVC

[_FLYBYHAND_]

QUisiera que entedieras lo siguiente , en mi post escribi :

" Felicitaciones a aquellos pilotos Españoles que atravez de American Flyers tuvieron el placer de ser humillados por una aerolinea latinoamericana que les dio trabajo por "minus -40.000 usd" ( `pagar 40.000 usd para trabajar ) "

Eso significa en mi lengua Castellana que es la misma que la tuya , que va dirijido unica y exclusivamente a los pilotos que pagaron por volar solo a ellos. no al universo de pilotos Españoles.( a quienes aprecio mucho pues tengo una gran cantidad de colegas por esos lados)

2. Decir que una persona fue humillada no es ningun insulto.

3. Que Pais es San Juan? ,deberiamos tener claro como "pilotos"que San Juan es la Capital de Puerto Rico, por cierto no se de donde sacaste esto de que yo soy de San Juan, si dejas un lado la Ira y lees bien yo soy de San Jose de Costa Rica, Pais Centro Americano que Colinda Con Panama Al Sur y al Norte con Nicaragua. :ugh:.

4.- No me ha tocado hacer huelga pq las condiciones de trabajo de la compañi para la cual trabajo son optimas y el dia que no me guste me voy a otra compañia.

5.- en los paises que e trabajado no conozco a nigun piloto que pagase para trabajar.

Tu Dices:

"Ademas, como ha dicho otro colega en un post anterior, el invento en cuestion fue puesto en practica por Cias. americanas hace ya un tiempo y se ha copiado en europa despues, osea que fuisteis vosotros ,los pilotos americanos (USA y toda centroamerica) quienes tragaisteis con ello (no hiciesteis huelga u os negaisteis a volar con copilotos pagones), si no recuerdo mal, aparte de de COPA, hay otra aerolinea que opera en San Juan,en tu pais, haciendo lo mismo con turbohelices."

En este texto TU SI ESAS GENERALIZANDO Y ESTAS DICIENDO QUE LOS PILOTOS AMERICANOS..... eso significa todos, pq no excluyes a nadie.
.

La idea de mi post ademas de recriminar a UNICA Y EXCLUSIVAMENTE a los pilotos que aceptaron pagar por trabajar , era de hacerles saber que los estan estafando ya que pilotos de pocas horas totales y sin experiencia jet no pagan un centavo y reciben mas bien salario desde el primer dia que comienzan curso....

Que tenas Buena Tarde.:ok:

[csp(ex-cmx)]

Lamento coincidir con el colega, los que van a pagar por trabajar para Copa igual los hubiesen contratado con el convenio vigente, (necesitan pilotos desesperadamente, pero tienen tanta suerte que consiguen pilotos y ademas estos no cobran sino pagan), es decir recibiendo un salario bueno, regular o malo dependiendo de donde seas y como llegues allí, pero finalmente recibiendo algo a cambio por tu trabajo, no dando algo a cambio de trabajar, y el tema de la habilitación....pues de poco les va servir porque no la podrán poner en la licencia JAA, ya que el entrenamiento no será en un FTO JAA, asi que ojo al parche chavales que lo único que vais a pagar es por unas horas de vuelo para poner en el libro.

[LEVC]

El nombre de tu post es PILOTOS ESPANYOLES, si eso no es generalizar que venga dios y lo vea.

Con respecto a San Juan , es uno de los sitios donde se que se hace, no me cabe duda que se hace en mas sitios.

A que vienes a postear aqui que pilotos espanyoles hacen esto o lo otro, hazlo en el foro apropiado que es "The Caribbean and Latin America ", ya que nosotros poco podemos hacer aparte de decir si nos parece bien o mal (creo que ha quedado bastante claro que a todos los que estaos escribiendo en este post nos parece mal), son los pilotos de COPA los que tienen que reaccionar y negarse a aceptarlo y por supuesto tendran nuestro apoyo moral, ya que poco mas podemos hacer.


LEVC

[cosmiccomet]

Muchachos espanioles, yo soy un espaniol "trucho", o sea que soy Argentino.
Toda mi vida vole en companias Sudamericanas donde no se pagan los cursos inciales. Es mas en Argentina estaria muy mal visto el pagar.:=

El anio pasado fui a Espania a sacar las licencia JAR Frozen ATPL y a ver como estaba el mercado de pilotos. Sali espantado, las low cost, tuve entrevistas en Vueling y en Ryanair querian cobrar los cursos a toda costa.:eek::eek::eek:

Vale decir que poseo 6000 horas de vuelo de las cuales 3200 son de DC10-30 con type de capitan. :cool::cool::cool:
Todas querian plata, no salario durante el entrenamiento y el sueldo de Vueling en la linea la verdad que son migajas.

Lo que mas me sorprendio es ver en el Cuatro Vientos tantos pilotos queriendo pagar, es mas he conocido gente que pago a Vueling 45,000 Euros, 30,000 por el type y 15,000 mas por 300 horas en linea!!!!!

Todos tuvimos poca esperiencia en el inicio de nuestras carreras y vemos la linea aerea como algo casi imposible, entonces se hace tentador pagar para volar. Pero una vez que uno esta volando despues de un tiempo, muy poco tiempo, todos queremos ganar lo suficiente para vivir dignamente.
Obviamente que los empleadores una vez que se acostumbraron a reclutar pilotos que pagan por volar no le van a dar empleo a los que no estan dispuestos a pesar de tener experiencia, y a los que ya empleo los sueldos
no se los va a aumentar.

Una lastima que la gente de COPA este tomando pilotos "pagadores".
Por otro lado COPA esta pagando bien por debajo de la linea de TACA y LAN.

[karya]

Hola Flybyhand
Soy piloto espanyol trabajando en el extranjero, creeme a estos pilotos ya se les ha advertido por activa y por pasiva en otro foro espanyol,:ugh: en www.extracrew.com (http://www.extracrew.com), se creen que despues de hacer este curso les van a abrir las puertas de par en par en medio mundo, y no va a ser asi. Para empezar si la HT de tipo no esta hecha en unaFTO JAA tal y como ya ha dicho un companyero se la van a comer con patatas, y si creen que van a convalidarla lo tienen claro, aun no conocen a la DGAC espanyola.
Conozco muy bien el mercado fuera de Espanya ya que llevo un par de anyos trabajando fuera y la unica posibilidad que tendran sera quedarse en COPA mas tiempo o encontrar algo en America, porque lo que es Espanya y Europa que se olviden. Las cosas cambian con el tiempo y lo que hoy les parece la oportunidad de su vida se convertira en el error de su vida. El dinero que va a invertir en esto lo podrian invertir perfectamente en otra cosa, este curso se convertira en una pesadilla, una vez COPA los tenga cogidos por los h....s hara con ellos lo que quieran, ya que no podran irse a otro sitio a trabajar. En Asia solo se necesitan capis, o FO's listos para subir a capit, no van a coger a ningun segundo con menos de 2000 horas totales, en India ha empezado la veda, ya no se contratan mas FO's expat. En Africa se necesitan pilotos, si, pero cuidado con las condiciones de vida y de seguridad de segun que paises, mejor que ni hablemos. En America, los salarios son muy bajos, porque os creeis que COPA no tiene pilotos??? en Uruguay, por ejemplo,un segundo gana 2000dolares, no mas,Mejico es para los mejicanos, en USA licencia FAA y sueldos bajisimos, Colombia,Brasil, Argentina.... mejor ni hablar, estan viniendo a Espanya a volar, con lo que esta gente gane en un futuro no podran ni pagarse la letra del banco, estaran trabajando casi gratis, ya te digo.... con el tiempo se daran cuenta de la tonteria que han hecho.
Pero bueno, ellos sabran, seguro que cuando lleguen a COPA sus companyeros les recibiran con los brazos abiertos!!!!!:=

[_FLYBYHAND_]

Tan Sencillo que si tu eres uno de los que pago , es contigo ! y si no no lo es! venga asi como a los niñitos a ver si entiendes.:ugh:

[_FLYBYHAND_]

Agree with You!!!:ok:

[LEVC]

En cuanto a los que pagan, el tiempo pondra a cada uno en su lugar por mucha pasta que se quieran gastar.

[A330VIP]

to LEVC

This forum is for open opinions and not for insults and prejudice, we know what you write in spanish and you are out of line.

[MMORE]

En cuanto a los que pagan, el tiempo pondra a cada uno en su lugar por mucha pasta que se quieran gastar.

Da igual si te molesta LEVC, pero tenemos a muchos de los nuestros que despues de pagar han conseguido trabajo a diestro y siniestro. Así que relajate que no merece la pena. Es lo que hay

[LEVC]

In any case , it's not you who has to rule what is to be censored or not here, there is a moderator which does his job pretty well.

LEVC


[y eso es exactamente lo que estoy haciendo, y yo sí hablo español]

[MMORE]

spanish pilots pay to work, which isn't true, Come one LEVC, you know perfectly that in Spain there are many programs where people pay to work. Swiftair , Naysa, AS or Aeronova are a couples. The people they don't get there without paying or thanks to a friend and therafter they have to pay the T/R. May be we are not "animales de bellota" (Expression in my opinion excessive) but pilots have given many time the impression to be a bit silly and accept whatever conditions .

Saludos Compañero

[LEVC]

Hola MMORE, de acuerdo contigo en que hay varias empresas que lo hacen, pero el tema con FLY BY HAND no va por ahi, repasando mis posts desde el inicio podras comprobar que:

1-Estoy en contra de este tipo de practicas (pagar por volar)

2-No digo en ningun momento que no hay espanyoles haciendo uso de este tipo de programas o empresas espanyolas ofreciendolos.

3-Lo unico que reprocho a FLY BY HAND es que nos meta a todos los espanyoles en un mismo saco ,el nombre del post es "pilotos espanyoles" sin diferenciar.

4- ya se que explicar las cosas como lo haria a un "animal de bellota" no es muy bonito como piropo, pero este Sr. FLY BY HAND hizo lo propio conmigo explicandomelo como a los "ninyitos para que lo entendiese", asi que como dice el refran "el que siembra vientos recoge tempestades".


Lo que me molesta es que este un tio que ni si quiera es de aqui se permita el lujo de venir a este foro a insultarnos a todos por lo que hacen unos cuantos.

[Quiero recordarles a todos, que para bien o para mal, este foro NO ESTÁ VEDADO A NADIE. LEVC, de vedad que no he detectado insultos en los comentarios de FLY B H]

Buenos vuelos:ok:

LEVC

[_FLYBYHAND_]

Sin Comentario :oh:

[MMORE]

Lo unico que reprocho a FLY BY HAND es que nos meta a todos los espanyoles en un mismo saco ,el nombre del post es "pilotos espanyoles" sin diferenciar.


No,no Flybyhand. En esto LEVC tiene toda la razon.

[helipedro]

Bueno..Total, los panameños estan recuperando poco a poco lo que se les llevaron los conquistadores!:)
:rolleyes:

[pablo2973]

Me parece una verguenza que en ma mayoría de los foros en los que se trata de la aviacion española o se escriba en castellano ,se insulte siempre al otro contertulio ,soy habitual de varios foros y solo he visto esto en los foros en nuestro idioma o hablando de nuestra aviacion me refiero a la latina en general ,en ninguna otra he visto nada igual .
Gracias a todos

[ppppilot]

Me subscribo a tu verguenza :O

[pablo]

Yo también me uno al club de los vergonzosos (o avergonzados???) :}

Por cierto... está bien señalar con el dedo a los que pagan las habilitaciones, pero... por qué no señalamos también con el dedo a todos esos TRI y TRE que ayudan a las compañías con estas historias! Qué buenos compañeros eh!!! :E
Y de ellos nunca decimos nada! :=

Slds / Pablo

[Strobe lights]

Hola Flystar58

Sabes algo más de lo de Copa? Conoces al Piloto que entró para que me pueda decir algo?

Saludos

[saichiel]

Muy buenas a todos,me alegra saber que la gente sigue en la misma mierda de siempre..... "sois unos melopagotodo y yo soy el unico que lo hace todo bien,pero por lo bajito me cambiaria por ti".

Aqui se nos presento una convocatoria que se lleno de curriculums,seguro que mucho de los vuestros tambien estaban a la espera,nosotros la pasamos.

Hemos pagado por nuestra habilitacion de tipo menos de lo que se paga por ejemplo en Air Nostrum y en esa solo se entra por enchufe,la unica diferencia es que lo hemos tenido que anticipar,cosa que no gusta a nadie pero que como estan las cosas hoy en dia,es algo necesario para entrar a volar,ya que es un curso propio.

Por menos dinero de lo que te cobran una HT en España,hemos volado en EEUU,hemos hecho alli varios cursos asi como horas de simulador,hemos venido a una compañia en la que se nos paga desde el primer dia,nos ponen unas casas que jamas en la vida las vamos a ver en España y vamos a volar unos aviones modernos a unos destinos,que solo ve un piloto de iberia despues de 15 años en la compañia.

A quien le guste genial y a quien no que se tire como nosotros un tiempo trabajando en los trabajos peor pagados y mierdas de la aviacion española,que vea como le vacilan en Spanair con un simulador vergonzoso y que lo tiren sin motivos,que especule sobre cuando convocara Iberia y movera el mercado,que aguante que en Air Europa un tio con 5 años de flauta travesera pase por delante de ti teniendo menos experiencia en el campo de lo que va a trabajar,o sino,puede entrar en una de las multiples y justas convocatorias que hace vueling,clickair,iberworld,air nostrum,binter y demas.

Soy el primero al que no le gusta pagar,pero estando aqui y viendo como nos tratan,la experiencia que vamos a coger y lo que nos devuelven al acabar el contrato,por un poco mas de lo que te sale hacer el curso de instructor tienes tu habilitacion de tipo y un trabajo a parte mas todo lo que has hecho en EEUU que no olvidemos que aqui tuvimos que pasar una convocatoria.

Ahora si pueden dejar todo lo que les de la gana,que despues de la mierda que he comido hasta ahora en el pais que me vio nacer y de tanto esforzarme por tener un trabajo digno,sinceramente,me importa muy poco.

Les deseo a todos la suerte que otros no tuvieron.
Y para terminar un detalle,Copa les paga menos a esos que entran sin pagar nada y les ponen un compromiso de 5 años del que nosotros carecemos porque cuentan con una cosa muy sencilla y es que nos podremos ir cuando queramos y tengamos horas,a ellos si se van antes les cobran el precio de la habilitacion ademas de otros beneficios que no tienen y eso que juegan en casa.

Y para los otros que van de listos,primero leeros las JAR-FCL y es que al tener HT con 500 horas solo tenemos que volver a España (si queremos) y hacer una prueba en un simulador JAA con un TRE certificado y listo,cosa de la que ya nos hemos enterado,pero como siempre es mejor criticar y decir lo malo cuando estas en la misma mierda de siempre,en la mierda que hemos estado todos los que estamos aqui,hacer un poco de numeros y mirar lo que os cobra cualquier compañia española por la HT ya sea de antemano o quitandotelo del sueldo.

Un saludo a todos los compañeros,en especial a aquellos que entendiendo que la cosa ha cambiado y no hemos pagado por volar sino por nuestro curso de HT y han mantenido el respeto sin rebajarse al insulto.A los demas que no lo han hecho les deseo lo mismo,lo mejor y ademas de eso un poco mas de mesura y recapacitacion en sus palabras.

[ppppilot]

Enhora buena Saichiel :ok:
Yo solo le quitaría a tu post las referencias a los demas. Con lo que has explicado de tí mismo ya nos das suficiente envidia. Yo coincido con vosostros en HAV de vez en cuando, a ver si nos oimos. A disfrutar y a apender a bailar salsa. Piensa siempre que es una experiencia privilegiada, que poca gente va a llevar en su mochila. Yo vuelo con segundos que han volado en Venezuela y Latam y me cuenta cosas que te dan mucha envidia (de la sana).
A disfrutar que son dos dias.

[pablo]

despues de la mierda que he comido hasta ahora en el pais que me vio nacer y de tanto esforzarme por tener un trabajo digno,sinceramente,me importa muy poco.


Saichiel,

en esto la verdad estoy totalmente de acuerdo contigo.
Yo por fin conseguí largarme de España y no tengo la mínima intención de volver.
También tuve que largarme para conseguir trabajos dignos y con condiciones decentes sin enchufe y sin que te tomen el pelo en las entrevistas.

Si dices que es cierto que tenéis contratos diferentes al estándar de Copa, y que al acabar contrato os devuelven el dinero, entonces no son tan malas condiciones. Se puede saber cuánto habéis pagado por la HT?

Slds / Pablo

[allatp]

Cuidado!!!!!!!!!!!!!!!
Hay gente que ha entrado a COPA, y estamos entrando a COPA sin pagar un centavo, y tambien sin ser ni Paname~os ni Espa~oles!!!!!!!!!!!!!!

Exitos

AA

[aerorrancio]

:=que yo sepa a dia de hoy NAYSA no cobra por trabajar(yo no trabajo en naysa) si es cierto que te pagas la ht, pero que tengas que pagar por trabajar no es cierto, primera noticia.
pero igual hace ISLAS o airnostrum etc...etc...etc...

[DinoCraft9]

Estimados compañeros,

después de leer el hilo completo veo que más que tratar el tema de fondo se está intentando justificar la postura u opinión de cada uno, lo cual es lógico seguramente.

Una vez un buen instructor nos dijo: 'estáis prostituyendo la aviación', y cuanta razón tenía...:D

No voy a poner ejemplos de otras profesiones porque vosotros los conoceis igual que yo, pero no recuerdo ninguno en el que el trabajador por cuenta ajena tenga que invertir dinero en su preparación para el desempeño de sus funciones.

A los que pagan no les voy a criticar, supongo que siempre existe una justificación más o menos válida. Para los que pagan y además han tragado mucha m***da, que sepais que también algunos de los que no pagamos también la tragamos en su día.

Creo que pagando o sin pagar, más allá de nuestro orgullo, debemos reconocer que son las compañías las que nos tienen que formar para su beneficio y nosotros respetar ciertas cláusulas de servicio o permanencia mínima para el nuestro. He aquí el clásico ejemplo de 'divide y vencerás', mientras nosotros peleamos entre colegas por haber pagado, las compañías se ríen y hacen negocio a nuestra costa, y nuestra significa la de todos ya que el que paga porque paga y el que no porque igualmente trabaja bajo las mismas condiciones que lejos de mejorar o incluso mantenerse empeoran día a día.

Espero despertar comentarios y respuestas positivas que de negativas ya hemos tenido suficientes, además guste o no estamos todos en el mismo bando (o deberíamos) :ok:

Un saludo a todos y en especial a aquellos que han tenido que emigrar (pagando o sin pagar) para alcanzar sus metas.

[AeroDiaz]

" Cuidado!!!!!!!!!!!!!!!
Hay gente que ha entrado a COPA, y estamos entrando a COPA sin pagar un centavo, y tambien sin ser ni Paname~os ni Espa~oles!!!!!!!!!!!!!!
Exitos "
AA

ALLATP
Yo vole para TACA Regional en Nicaragua y ahora estoy en Canada buscando otras oportunidades.

Siempre me llamo la atencion Copa, no solamente por su flota si no tambien por sus rutas... que lujo!.

Podrias compartir de donde eres y como fue tu proceso de entrada a COPA?.

De antemano gracias y Happy landings! :ok: