Ilmailulaitos rajasi Copterlinen lupia
Thread Starter
Join Date: Jun 2002
Location: Fancy house by the sea
Posts: 109
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Ilmailulaitos rajasi Copterlinen lupia
Lentoturvallisuushallinto havaitsi Copterline Oy:n osaamisessa puutteita
RITVA SETÄLÄ
Lentoturvallisuushallinto on rajoittanut Helsinki–Tallinna -lennoistaan tunnetun Copterline Oy toimintaa, koska ohjaajien koulutuksessa ja mittarilento-osaamisessa on havaittu puutteita. Viranomainen turvautui tällaiseen rajoitukseen ensimmäistä kertaa. Se epäilee, ettei Copterline pysty lentämään turvallisesti.
Rajoitus on voimassa, kunnes Copterlinen ohjaajat ovat saaneet Lentoturvallisuushallinnon määrittelemän lisäkoulutuksen.
Epäilykset syntyivät, kun useat yhtiön lentäjät epäonnistuivat tarkastuslennoilla poikkeus- ja hätätilannemenetelmissä mutta myös mittarilennon perusmenetelmissä. Puutteita on ilmennyt parin vuoden ajan.
Jaostopäällikkö Eero Kausalainen Lentoturvallisuushallinnosta selvittää, että Copterlinen koneet lentävät matalalla, pilvien alla, jolloin ohjaajille ei kartu säännöllistä kokemusta lennosta mittarinäyttöjen perusteella – toisin kuin lentokoneiden ohjaajille. Ammattitaidon säilyminen on jäänyt toistuvaiskoulutuksen varaan, mutta sitä on laiminlyöty.
Copterlinen käyttämät Helsingin Hernesaaren ja Tallinnan Linnahallin lentopaikat ovat ns. VFR-lentopaikkoja (Visual Flight Rules), joilta voi lentää vain hyvässä säässä. Mittarilentotoimintaan hyväksytyille lentokentille kopterit laskeutuvat harvoin.
Torstaina voimaan tulleen säärajoituksen mukaan lennon edellytyksenä on muun muassa, että VFR-lentopaikoilla pystysuoraa näkyvyyttä on oltava noin 160 metriä eli kaksi kertaa niin paljon kuin ennen. Vaakasuoraa näkyvyyttä edellytetään 1,5 kilometriä.
– Nämä ovat oleellisesti aiempaa tiukempia. Niillä kompensoidaan osaamisen puutteita, Kausalainen sanoo.
Hänen mukaansa minkään muun suomalaisen lentoyhtiön kanssa ei ole tarvinnut kirjelmöidä koulutuksen tarpeellisuudesta.
Lentoturvallisuushallinnossa toivotaan, että yhtiön toimintakulttuuri muuttuu.
Simulaattorikoulutus USA:ssa menossa
Copterline Oy:n toimitusjohtaja Kari Ljungberg sanoo, etteivät säärajoitukset vaikuta yrityksen toimintaan näin kesäaikana mitenkään.
Ljungbergin mukaan yhtiö haluaa toki kouluttaa, ja lisäkoulutus on päässytkin alkamaan, kun viranomaiset äskettäin hyväksyivät Copterlinen ohjaajien koulutuksen Yhdysvaltain Dallasissa simulaattorissa, joka vastaa Copterlinen konetyyppiä. Kolme lentäjää on tänään tulossa sieltä, ja seuraava ryhmä on pian menossa. Lentäjät käyvät jatkossa siellä puolivuosittain.
Ljungberg painottaa, että kaikki lentäjät ovat päteviä, mutta simulaattorikoulutuksessa rutinoidutaan epänormaaleihin tilanteisiin.
Copterline Oy syntyi 2000 Copter Action Oy:n ja Helikopteripalvelu Oy:n yhdistyessä. Se on Suomen suurin alan yritys. Yhtiössä on 26 lentäjää, ja 9 helikopteria.
Copterline lentää myös pelastushelikoptereita Oulussa, Vaasassa ja Varkaudessa. Näiden toimintaa säärajoitukset eivät koske, koska ne lentävät vain näkösääoloissa.
Päivitetty 22.5.2004 10:56:07 | Tulostettava versio
RITVA SETÄLÄ
Lentoturvallisuushallinto on rajoittanut Helsinki–Tallinna -lennoistaan tunnetun Copterline Oy toimintaa, koska ohjaajien koulutuksessa ja mittarilento-osaamisessa on havaittu puutteita. Viranomainen turvautui tällaiseen rajoitukseen ensimmäistä kertaa. Se epäilee, ettei Copterline pysty lentämään turvallisesti.
Rajoitus on voimassa, kunnes Copterlinen ohjaajat ovat saaneet Lentoturvallisuushallinnon määrittelemän lisäkoulutuksen.
Epäilykset syntyivät, kun useat yhtiön lentäjät epäonnistuivat tarkastuslennoilla poikkeus- ja hätätilannemenetelmissä mutta myös mittarilennon perusmenetelmissä. Puutteita on ilmennyt parin vuoden ajan.
Jaostopäällikkö Eero Kausalainen Lentoturvallisuushallinnosta selvittää, että Copterlinen koneet lentävät matalalla, pilvien alla, jolloin ohjaajille ei kartu säännöllistä kokemusta lennosta mittarinäyttöjen perusteella – toisin kuin lentokoneiden ohjaajille. Ammattitaidon säilyminen on jäänyt toistuvaiskoulutuksen varaan, mutta sitä on laiminlyöty.
Copterlinen käyttämät Helsingin Hernesaaren ja Tallinnan Linnahallin lentopaikat ovat ns. VFR-lentopaikkoja (Visual Flight Rules), joilta voi lentää vain hyvässä säässä. Mittarilentotoimintaan hyväksytyille lentokentille kopterit laskeutuvat harvoin.
Torstaina voimaan tulleen säärajoituksen mukaan lennon edellytyksenä on muun muassa, että VFR-lentopaikoilla pystysuoraa näkyvyyttä on oltava noin 160 metriä eli kaksi kertaa niin paljon kuin ennen. Vaakasuoraa näkyvyyttä edellytetään 1,5 kilometriä.
– Nämä ovat oleellisesti aiempaa tiukempia. Niillä kompensoidaan osaamisen puutteita, Kausalainen sanoo.
Hänen mukaansa minkään muun suomalaisen lentoyhtiön kanssa ei ole tarvinnut kirjelmöidä koulutuksen tarpeellisuudesta.
Lentoturvallisuushallinnossa toivotaan, että yhtiön toimintakulttuuri muuttuu.
Simulaattorikoulutus USA:ssa menossa
Copterline Oy:n toimitusjohtaja Kari Ljungberg sanoo, etteivät säärajoitukset vaikuta yrityksen toimintaan näin kesäaikana mitenkään.
Ljungbergin mukaan yhtiö haluaa toki kouluttaa, ja lisäkoulutus on päässytkin alkamaan, kun viranomaiset äskettäin hyväksyivät Copterlinen ohjaajien koulutuksen Yhdysvaltain Dallasissa simulaattorissa, joka vastaa Copterlinen konetyyppiä. Kolme lentäjää on tänään tulossa sieltä, ja seuraava ryhmä on pian menossa. Lentäjät käyvät jatkossa siellä puolivuosittain.
Ljungberg painottaa, että kaikki lentäjät ovat päteviä, mutta simulaattorikoulutuksessa rutinoidutaan epänormaaleihin tilanteisiin.
Copterline Oy syntyi 2000 Copter Action Oy:n ja Helikopteripalvelu Oy:n yhdistyessä. Se on Suomen suurin alan yritys. Yhtiössä on 26 lentäjää, ja 9 helikopteria.
Copterline lentää myös pelastushelikoptereita Oulussa, Vaasassa ja Varkaudessa. Näiden toimintaa säärajoitukset eivät koske, koska ne lentävät vain näkösääoloissa.
Päivitetty 22.5.2004 10:56:07 | Tulostettava versio
se vaan oli paras minkä löysin.
Join Date: Feb 2004
Location: Europe
Posts: 228
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Mun kasitykseni on aina ollut etta Suomalaisen koulutuksen ja lentamisen taso on ollut korkea. Ikavaa luettavaa. Aikamoista topeksimista. Toivottavasti Copterline on vain aarimmaistapaus eika edusta kotomaan ilmailun yleista tasoa.
JJ
JJ
Thread Starter
Join Date: Jun 2002
Location: Fancy house by the sea
Posts: 109
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
ILL toteaa että kysessä on ensimmäinen kerta kun se joutuu turvautumaan moiseen rajoitukseen, joten tästä lienee voi päätellä että taso Suomessa on yleisesti ottaen hyvä.
Minäkin luulin että CL:n asiat olisivat jo kunnossa noilta osin.
Tuskallista luettavaa jos ei reittiliikenne yhtiön lentäjät pääse tarkkarista läpi, toistuvasti.
No tässä ei tietysti kenties vielä asiasta kaikkea tiedetä mutta silti... ei hyvä.
Minäkin luulin että CL:n asiat olisivat jo kunnossa noilta osin.
Tuskallista luettavaa jos ei reittiliikenne yhtiön lentäjät pääse tarkkarista läpi, toistuvasti.
No tässä ei tietysti kenties vielä asiasta kaikkea tiedetä mutta silti... ei hyvä.
ZbV
Join Date: Jul 1999
Location: Samsonite
Age: 51
Posts: 799
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Japanese
I was just working on translating that long newspaper article into English. I have to apologize that my linguistic abilities are lacking when it comes to Japanese. I would not want to punish such a beautiful written language with my substandard translation.
So I'll just wont bother translate, alkaaka kukaan muukaan nyt kayko kaantamaan...
JJ
So I'll just wont bother translate, alkaaka kukaan muukaan nyt kayko kaantamaan...
JJ
ZbV
Join Date: Jul 1999
Location: Samsonite
Age: 51
Posts: 799
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Techman.
Y show me one post of mine where I complain/biatch about the use of other Nordic languages on this forum. You do that and I will stand corrected.
Your move and the clock's a running.
JJ
Y show me one post of mine where I complain/biatch about the use of other Nordic languages on this forum. You do that and I will stand corrected.
Your move and the clock's a running.
JJ
Thread Starter
Join Date: Jun 2002
Location: Fancy house by the sea
Posts: 109
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Tällä hetkellä ei asiassa ole mitään uutta, paitsi se että Copterlinen CEO ilmoitti kolmen lentäjän olevan Dallasissa simulaattorikoulutuksessa ja yhtiön koulutusasioiden olevan hyvällä tolalla. Lentoihin moinen rajoitus ei hänen mielestään vaikuta ollenkaan.
Last edited by Fadec Off; 25th May 2004 at 15:14.
Moderator
Join Date: Feb 1998
Location: Europe
Posts: 3,051
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Mine herrer, hvor mange ganger skal vi gjenta samme argumentene her? 
Alt dette ble svart på her og den som synes det er problematisk kan gjerne sende meg en 'private message'.
Istedenfor å ødelegge andre folks threads med språklige spørsmål!
Takk.
Alt dette ble svart på her og den som synes det er problematisk kan gjerne sende meg en 'private message'.
Istedenfor å ødelegge andre folks threads med språklige spørsmål!
Takk.
Join Date: Mar 2003
Location: Med
Posts: 255
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Flapsforty,
I guess that you should decide if Finnish is a Nordic language or not! It sure seems that every time there is a word in Finnish someone from Denmark will jump high .
This particular thread was the most interesting news about helicopter company flying between Helsinki and Tallinn.Story was pasted out from Finnish newspaper and obviously in Finnish language as it still happen to be most widely used in Finland.
Blues
I guess that you should decide if Finnish is a Nordic language or not! It sure seems that every time there is a word in Finnish someone from Denmark will jump high .
This particular thread was the most interesting news about helicopter company flying between Helsinki and Tallinn.Story was pasted out from Finnish newspaper and obviously in Finnish language as it still happen to be most widely used in Finland.
Blues
Thread Starter
Join Date: Jun 2002
Location: Fancy house by the sea
Posts: 109
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
This is useless, boring and total waste of time
I will make all the Danish fellow aviators happy and disappear from their own sandbox. There is no reason to be here since every posting by me starts an fight. No matter if the posting is made in english, finnish, swahili anything. So it must be just my person that causes all this ****. For the sake of the rest of the forum users I will not bother you anymore. Feel free to keep this nordic corner totally yours. I am so sick and tired to boost your boring lives and give your kick you don´t get home. Have something else to ruin.
Elvis has left the building.
Elvis has left the building.
Last edited by Fadec Off; 25th May 2004 at 17:26.
Join Date: Mar 2003
Location: Med
Posts: 255
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Fadec Off
Please, do not get upset with those jerks. If those loosers are let to get away too easy it make no good for them either. Do not forget that those folks haven't won a single battle in their history in past 250 years. I am quite sure that a biggest problem with them is the lousy stage of they aviation industry. It obviously is tough when you need to pick up your paycheck from social security and to fly MS Flight Simulator only.
It could be the time for them to forget the danish and other minor dialects and to learn to communicate with the rest of the world or just keep buying updates to PC games and instead of beer drinking use more some local glues and that's no good on long run. Will make your brane soft and may give a bad diarhea...
Have fun!
Blues
Please, do not get upset with those jerks. If those loosers are let to get away too easy it make no good for them either. Do not forget that those folks haven't won a single battle in their history in past 250 years. I am quite sure that a biggest problem with them is the lousy stage of they aviation industry. It obviously is tough when you need to pick up your paycheck from social security and to fly MS Flight Simulator only.
It could be the time for them to forget the danish and other minor dialects and to learn to communicate with the rest of the world or just keep buying updates to PC games and instead of beer drinking use more some local glues and that's no good on long run. Will make your brane soft and may give a bad diarhea...
Have fun!
Blues
Last edited by bluesafrica; 25th May 2004 at 22:52.
Thread Starter
Join Date: Jun 2002
Location: Fancy house by the sea
Posts: 109
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Thanks for the support
I keep recieving PMs from couple of gents who consider themselves to be higher level than the rest.
Maybe they are high because of that clue mentioned earlier. They might also be some frustrated english teachers or some aviation wannabees. They might even be some kind of aviation professionals whos wife ran away with finnish pilot. Maybe they have lost their jobs and feel that the rest of the world are responsible for that, if they have to sell themselves nearby the station and tivoli in Copenhagen to make living, I understand their frustrations.
Anyway I would like to thank you Clarence Oveur, Techman an so on for opening my eyes. Things must be really bad out there since you are let loose.
Other fellow aviators and pros,thanks but Fadec will be gone.
I got a job to do.
Maybe they are high because of that clue mentioned earlier. They might also be some frustrated english teachers or some aviation wannabees. They might even be some kind of aviation professionals whos wife ran away with finnish pilot. Maybe they have lost their jobs and feel that the rest of the world are responsible for that, if they have to sell themselves nearby the station and tivoli in Copenhagen to make living, I understand their frustrations.
Anyway I would like to thank you Clarence Oveur, Techman an so on for opening my eyes. Things must be really bad out there since you are let loose.
Other fellow aviators and pros,thanks but Fadec will be gone.
I got a job to do.
Join Date: Jul 1999
Location: Europe
Posts: 352
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
It might be worth pointing out, that it was Mr. Fadec Off who initiated the little PM session he is referring to. He has apparently taken great offence to me replying, and decided to drag me into his puerile disputes.
Just this morning I recieved two messages within 15 minutes, after which the post above appears. It is begining to resemble spamming, so be a good chap and knock it off.
Just this morning I recieved two messages within 15 minutes, after which the post above appears. It is begining to resemble spamming, so be a good chap and knock it off.
Join Date: Mar 2003
Location: Med
Posts: 255
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Dear Clarence Oveur,
Don't you think that there are more important matters to be discussed in Pprune than what you danes are doing. I kind of understand your frustration when you do not understand a language.
Have a lot of fresh air first and then try to get a job in aviation. Working near Tivoli will not get you very far in this jet age....
Blues
Don't you think that there are more important matters to be discussed in Pprune than what you danes are doing. I kind of understand your frustration when you do not understand a language.
Have a lot of fresh air first and then try to get a job in aviation. Working near Tivoli will not get you very far in this jet age....
Blues
Join Date: Jul 1999
Location: Europe
Posts: 352
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Yes, I am sure that there are more inportant things to be discussed than what Danes are doing, but then I am not the one discussing what Danes are doing. And for your information I am not a Dane.
I don't recall me posting anything on this thread, infact I haven't been posting on this forum for 3 weeks, and yet Mr. Fadec Off seems hell-bent on dragging me into his ridiculous feud.
The guy sends me PM's and then gets all stroppy about it when I reply.
I am sure you would agree that if he doesn't want a reply, he shouldn't have sent the message in the first place.
Now, could I please be left out of whatever it is you folks have going on here.
Thank you.
I don't recall me posting anything on this thread, infact I haven't been posting on this forum for 3 weeks, and yet Mr. Fadec Off seems hell-bent on dragging me into his ridiculous feud.
The guy sends me PM's and then gets all stroppy about it when I reply.
I am sure you would agree that if he doesn't want a reply, he shouldn't have sent the message in the first place.
Now, could I please be left out of whatever it is you folks have going on here.
Thank you.
Thread Starter
Join Date: Jun 2002
Location: Fancy house by the sea
Posts: 109
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Some of the post by Clarence are deleted but they were under this topic or PMs to me. After that I send Clarence following PM to mention that topic was aviation, not language politics. I also advised where this can lead as has happened earlier.
My PM:
Fadec Off wrote on 5th May 2004 16:26:
I suppose you do not want to start it again... language politics.
I agree that there are few quates, mainly from finnish press, which are only in Finnish language. Still I have got some of them briefly in english or swedish, that was pollite.
Thanks anyway for your note, but if you do not have anything but language issue to say...
If you do have something to add to topic, please feel free.
There will always be few lines wrote in nordic languages in this nordic forum but mainly we will write in english, do we.
Which Clarence replied as follows:
Re: Sorry... got the point got you?
What the hell are you on about??
You do seem to have a particular nasty and persitent fobia about languages. You go on and on about how other people are not using a language that you can understand, but seems to have no problem doing so yourself. And when that is pointed out to you, your reply seems to be **** you very much.
You should try to live up to the demands you put on others.
Fat chance I suppose..
This will be endless YES-NO conversation so I will not reply further.
One thing more what I wonder is that people start a fight and when they are hit so it hurts they start to whine.
What made you Clarence to make that first note(deleted now) at all? Topic was in finnish so it was not meant to you at all.
If you just have knocked it off then...
My PM:
Fadec Off wrote on 5th May 2004 16:26:
I suppose you do not want to start it again... language politics.
I agree that there are few quates, mainly from finnish press, which are only in Finnish language. Still I have got some of them briefly in english or swedish, that was pollite.
Thanks anyway for your note, but if you do not have anything but language issue to say...
If you do have something to add to topic, please feel free.
There will always be few lines wrote in nordic languages in this nordic forum but mainly we will write in english, do we.
Which Clarence replied as follows:
Re: Sorry... got the point got you?
What the hell are you on about??
You do seem to have a particular nasty and persitent fobia about languages. You go on and on about how other people are not using a language that you can understand, but seems to have no problem doing so yourself. And when that is pointed out to you, your reply seems to be **** you very much.
You should try to live up to the demands you put on others.
Fat chance I suppose..
This will be endless YES-NO conversation so I will not reply further.
One thing more what I wonder is that people start a fight and when they are hit so it hurts they start to whine.
What made you Clarence to make that first note(deleted now) at all? Topic was in finnish so it was not meant to you at all.
If you just have knocked it off then...