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Lazy skip 28th December 2011 12:34

Ed intanto da Blu Panorama arriva la notizia che non saranno più rinnovati i contratti determinati in scadenza!
Continuate a parlare di fix to fix, prego.

I-NNAV 28th December 2011 12:47

Ciao I-2021
Io non voglio cadere nel tranello quindi una discussione sull'argomento sarebbe più interessante di questa sterile diatriba.
Vogliamo un punto fermo? Partiamo da Ryanair, vediamo cosa offre e cosa chiede e poi vediamo il resto del mondo: io non so quale sia il trattamento in medio oriente: è meglio? è peggio? Inizi a lavorare senza type e senza pagarlo? Com'è vivere li? E ugule per il resto del mondo.
Pagare il type per lavorare in ryan può essere un modo per accedere a questi lavori migliori all'estero?
é inutile gridare allo scandalo per i type pagati e perchè le condizioni non son più quelle di una volta.
Guardiamo al mercato odierno e vediamo cosa offre.
Il mercato è questo da anni, chi ha iniziato sapndo di non voler pagare il type sapeva benissimo che avrebbe dovuto competere con chi il type era pronto a pagarselo...
Io non voglio cadre nel tranello ma sono curioso di sapere: io ho sempre puntato alla AG e il lavoro che ho in AG adesso me lo sono meritato e son felicissimo, ma ovviamente i interessa come si muove il mercato...
I miei 2 cent
Vanni

flydive1 28th December 2011 13:21

Marroncini

Ma tu che c@zz0 ne sai?? Mi hanno insegnato già da tempo tutto quello che serve, non sol o a leggere le cartine, ma a fare tutto quello che serve, dai fix to fix al calcolo di un TOD, una discesa std, una lead radial/distance e chi + ne ha più ne metta.... Io non ho sbirciato ai simulatori, ci ho passato la vita, forse non ci siamo capiti, e ho fatto anche tante ore pilotando IO Sim Vero = Full Motion, Level D, intendi?.
Ma se hai già imparato tutto quello che serve, perchè mai ti sei iscritto ad una scuola di volo, perdendo tempo e soldi?
Non potevano insegnarti anche a stampare una licenza con la laser dell'ufficio di papà?
O magari bastava una fotocopia della sua licenza, visto che nome è quello.

Comunque la frase quotata non è affatto da presuntuoso, no, proprio no:rolleyes:

TheWrightBrother&Son 28th December 2011 13:22


Certo che si ride qua dentro..
Credi sul serio? Sono contento per te allora.

A me sembra uno spaccato rappresentativo dell`odierno stato dell`aviazione e del suo divenire.

I-NNAV 28th December 2011 13:23


Ma dicci un po' fantozzini chi te le ha pagate tutte quelle ore di level D?
Non sono c@xxi tuoi stronzettoryan
Mi ero ripromsso di non cagarti, ma tant'è...
Lo dico per te, ma anche se non sono cazzi nostri, sei tu che hai tirato fuori che

ho fatto anche tante ore pilotando IO Sim Vero = Full Motion, Level D, intendi?:
Quindi visto che ci hai fatto sapere che tuo padre ha lavorato per una certa compagnia qualche malalingua potrebbe pensare che tu giochi con simulatori da 20 milioni a spese di pantalone.
daltronde nel caso, come spero, che le ore fossero pagate mi sembra strano che tu da ragazzino giocassi con un Sim da centinaia di euro all'ora e adesso tu ti stia pagando col sudore della fronte le tue licenze: non c'è nessuna vergogna secondo me nel farsele pagare se si può...
I miei 2 cent
Vanni

billyballo 28th December 2011 14:02

I-NNAV non ho capito un tuo passaggio prima dove dicevi di andare all estero in particolare quando hai scritto "Africa (chi puo permetterselo)" :sad: !!! Andare a cercare lavoro in Africa costerà sicuramente meno che pagarsi un type non credi?? Stare in Africa e cercare per 3 mesi massimo ma dico massimo a non farsi mancare nulla potrai spendere 5000 euro! no? e 5000 euro bene o male si trovano......30000 è già piu difficile

billyballo 28th December 2011 14:07

pardon mi correggo " Africa ( poterselo permettere)" ..... io andare a farmi un giro in Africa e tentare quella via li me lo posso permettere ( ed infatti andrò a breve) ma un type nella maniera piu assoluta non ci posso arrivare

I-NNAV 28th December 2011 14:07

Ciao Billyballo,
Intendevo che non tutti possono permttersi di prendere e andare in africa per lungo tempo a sperare di trovare lavoro, vistoche molti hanno delle vite e delle realtà nei loro posti di origine:una cosa è lasciare un lavoro per andare a farne un'altro che piace di più e-o è meglio pagato, un'altra cosa è lasciare un lavoro pr sperare di trovarne un'latro in africa stando via a lungo e bruciando soldi: per qualcuno potrebbe essere più facile farsi un mutuo...

mau mau 28th December 2011 14:11

Billy, il problema non è soltanto economico, è anche logistico, vedi mogli, figli o fidanzate, eventuali mutui da pagare ma anche affetti vari. Andarsene all'estero a lavorare non è come fare una gita la domenica.
Se uno è da solo e non deve rendere conto a nessuno e degli amici o degli affetti se ne sbatte può partire senza nemmeno un problema.
Diversamente, è un pò piu problematico ;)
Mentre economicamente parlando, "Permetterselo" è strettamente correlato al discorso sopra ovvero, se sei giovane puoi stare tranquillamente a farti esperienza vivendo con 1500$ al mese (per fare un esempio) e dormire su un'amaca. Se dovessi mantenere anche famiglia a distanza, o in loco, sarebbe un ennesimo problema non da poco.

billyballo 28th December 2011 14:12

si hai ragione, ma per noi low time è l unica soluzione se non si vuol sborsare 30000 piotte ....... anzi piu che dire non si vuol sborsare direi non si può ....perlomeno io... quindi l unica o quasi via è l Africa....tentar non nuoce e non si spende sicuramente tutti quei soldi

I-NNAV 28th December 2011 14:19

Visto che ormai questo è diventato un thread ot, tanto vale fare 2 chiacchere: Ma è veramente così tanto più facile trovare un lavoro in africa? Nel senso che per 5000 dollari che rischi di spendere inutilmente, non si riesce a investirli e sbattersi per fare l'FI, il lancio para o accordarsi per pagare mezzo type in AG?
Io son stato fortunato perchè ero del giro, ma il mio lavoro nel lancio para l'ho iniziato investendo nel class, molto meno di 5000 dollari...

billyballo 28th December 2011 14:20

guarda io non sono poi piu cosi giovane sono prossimo ai 30 e rasento le 500 ore....famiglia da mantenere non ce l ho ... e soldi per type neanche .... quindi :ok:

billyballo 28th December 2011 14:25

I-NNAV ora come ora è piu facile trovarlo in Africa che qui in Italia per fare lancio para o robe simili..... mau mau correggimi se sbaglio visto che te l hai fatto.... conosco pure alcuni ragazzi che lo fanno ed ora come ora a parte che c'è da mettersi in coda, secondo all inizio se mai ti dovessero lasciare l aereo in mano ti pagano con panino e coca cola, terzo per un pc6 ci vogliono 800 l'ora..... credimi ci sono piu chance di trovare in Africa.... al massimo uno si è fatto un bel viaggio:ok:

I-NNAV 28th December 2011 14:31

Beh io ti parlo della mia esperienza di lanciatore sul porter:
Gli ottocento euro sono solo per le ore in doppio, te la puoi cavare con 6-8 ore, ma se entri nelle grazie del proprietario magarti te le vende a un prezzo più da amico (intorno alle 600) poi ci sono i decolli in doppio comando: quelli me li son pagati facendomeli mettere sul conto e scalandoli poi dopo (anche quelli puoi metterti d'accordo a pagarli con un po di sconto rispetto al ticket pieno).
Il lavoro è abbastanza duro, la giornata è lunga e la paga è misera, ma è lavoro... C'è la fila di gente che entra in DZ e dice "vorrei fare il pilota" ma poi gente che persevera, che frequenta l'ambiente, e che investe del suo ce n'è sempre poca... nessuno investe se non ti conosce e nessuno ti conosce se nn frequenti... in questo aiuta fortemente essere un paracadutista... Cmq in bocca al lupo per l'africa, sicuramente sarà una grande esperienza!
Vanni

billyballo 28th December 2011 14:37

Crepi il Lupo......... ho frequentato per un periodo qualche drop zone essendoci un mio caro amico a lanciare che ogni tanto mi portava su, e che appunto mi diceva che non c'era poi tanta possibilità di lanciare una volta fatto il class rating, essendoci ancora a giro tanti che lo fanno con ppl e che quindi non possono essere pagati , ma non entriamo in quest argomento sennò si fanno 20 pagine..... crepi il lupo cmq vada sarà un gran viaggio di sicuro

flydive1 28th December 2011 14:39

Vero Billyballo, ma anche il discorso finanziario va preso più ampio.

Vero che 5000 sono meno di 30'000, ma va valutato il discorso del seguito, per esempio se poi lo stipendio è di 1500 Euro più basso la differenza si cancella abbastanza velocemente.
Inoltre va valutato pure cosa riporti a casa, se sono 1500 ore di Caravan, comparate a 1500 di 737, la cosa cambia per un nuovo impiego.

Le case da valutare sono molte, lato finanziario, lato impegni/legami, lato valore ore, lato esperienza di vita ecc.
Ognuno deve valutare secondo i propri parametri, non esiste la ricetta universale

billyballo 28th December 2011 14:56

hai perfettamente ragione flydive, bisogna valutare tutto, per il lato ore ti posso dire che conosco gente che ci è stata piu di un anno quasi due volando su 206 e 310 ed ora volano in AG in Europa e fanno executive, quindi per le ore possono essere utili come no .....per gli stipendi hai ragione ma daltronde è l Africa

I-NNAV 28th December 2011 15:03

Quello del fattore economico è un lato che indubbiamente conta, e che secondo me fa una bella differenza tra un pay to fly e un type required: se anche dopo l'ipertrofico TR il lavoro è indeterminato, pagato adeguatamente e la società è solida (quindi niente bidoni) è una cosa, pagare il doppio per 500 ore è una follia vera e propria: ryanair, se dopo i 30000 ti assicura un lavoro pagato decentemente per diversi anni può essere una opzione non indifferente, ma qui stiamo sempre parlando potendoselo permettere. Anche una soluzione tipominiliner se fosse stata solida e stesse assumendo non mi pareva pessima come soluzione, il type è costoso, ma l'esperinza sul TP è molto spendibile ho visto e se riesci a lavorare per ripagarti il type senza morire di fame e mettere su un 1000h sei decisamente in un'altra soluzione.... Ma come sono ste paghe africane? a fine dll'esperienza hai anche dei soldi in tasca? Cmq le 1500 ore di caravan sono spendibili in certi ambienti, la mia esperienza di pc-6 ha contato nel mio attuale ingaggio in AG..
Cmq io non ho esperienza in molti ambienti, ma quello che posso dire è che vi dovete saper vendere, le stronzate da forum su interne, al bar o che altro non saprete mai quando vi costeranno care...
I miei 2 centesimi
Vanni

AFD 28th December 2011 15:36


a tutte le domande che mi hai fatto, non ho problemi, ma non vorrei perdere tempo visto che qualcuno, magari tu stesso potrebbe pensare che ha risposto mio padre...

va beh un modo elegante per mostrare a tutti che ci sono ancora cose che potrebbero servirti e che devi imparare....anche perche' non puoi sapere tutto quello che gia' ti serve visto che tali informazioni tendono all'infinito nella vita e nella nostra professione

mau mau 28th December 2011 16:44


mau mau correggimi se sbaglio visto che te l hai fatto.... conosco pure alcuni ragazzi che lo fanno ed ora come ora a parte che c'è da mettersi in coda, secondo all inizio se mai ti dovessero lasciare l aereo in mano ti pagano con panino e coca cola,
Ti rispondo molto brevemente perchè se no facciamo un 3D nel 3D e poi perchè preferisco lasciare lo spazio ai protagonisti che ci hanno allietato fino ad ora :ok:
Le DZ sul PC6 pagano mediamente 10 euro al decollo. Forfettariamente puoi tener conto di un 250€ a week end come media annuale. Quindi molto piu di un panino e una coca.
Quanto alla fila è vero, cè...ma come suggerisce giustamente flydive, alla fine i piloti che nei week end sono sempre li a farsi vedere sono pochi!
Adesso nei centri cè un pò di crisi (ovviamente), personalmente ti suggerisco di investire i tuoi 5000 nella ricerca di un lavoro in Africa o dove vuoi tu. CHI NON RISICA NON ROSICA! Grande Billy quindi :ok:
Le ore di PC6, valgono una fava per le compagnie...almeno secondo la mia esperienza! Ma se a qualcuno sono servite queste ore di VFR a cielo campo, benvenga.


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