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-   -   Il Governo Spagnolo equipara l'ATPL ad una Laurea (https://www.pprune.org/italian-forum/605592-il-governo-spagnolo-equipara-latpl-ad-una-laurea.html)

sonicbum 18th Feb 2018 15:51

Il Governo Spagnolo equipara l'ATPL ad una Laurea
 
Volevo portare anche qui una questione che sto discutendo sul forum internazionale. Il tutto si basa su questo link. In sostanza in Spagna è passata la proposta che l'ATPL venga riconosciuto come una Laurea breve il che, a mio avviso, è assolutamente corretto. In Italia allo stato attuale ci sono alcune Università che riconoscono dei crediti ai piloti nel percorso di studio di una Laurea triennale ma nulla di più in quanto il "grosso" deve comunque essere fatto. La mia mia personale opinione è che debba essere riconosciuta una Laurea di primo livello a chi ha un ATPL (unfrozen) in quanto la mole di argomenti studiati durante le scuole di volo e costantemente studiati e ripassati in questa professione è assolutamente paragonabile ad una Laurea convenzionale. Perché su questo non si coalizzano i sindacati nostrani e fanno pressione affinché ciò possa avvenire anche da noi, il che metterebbe sicuramente d'accordo tutti. La nostra è una Professione estremamente specialistica dove il "pezzo di carta" in più può far sempre comodo nel corso della vita.

RaymundoNavarro 18th Feb 2018 16:00

Assolutamente d’accordo!

TheWrightBrother&Son 18th Feb 2018 16:23

Non ho dubbi che si possa equiparare l'atpl ad una laurea triennale. Mi chiedo però quale sia il fine. Partecipare a bandi o selezioni dove è richiesta una laurea triennale? Ok, ci sta, anche se a quel punto sarebbe una scelta di ripiego. Altrimenti cosa ce ne viene? Tenendo conto che esistono corsi di laurea tipo 'scienze igiene e benessere dell'allevamento del cane e del gatto' e che ci sono laureati in erboristica, a mio avviso rimanere sbarazzini, indipendenti e tradizionalisti nel nostro percorso di brevetti non è nemmeno così male. Ma sono pronto a cambiare idea se mi fornite motivazioni

shinners 18th Feb 2018 16:37


Originally Posted by TheWrightBrother&Son (Post 10057202)
Non ho dubbi che si possa equiparare l'atpl ad una laurea triennale. Mi chiedo però quale sia il fine. Partecipare a bandi o selezioni dove è richiesta una laurea triennale? Ok, ci sta, anche se a quel punto sarebbe una scelta di ripiego. Altrimenti cosa ce ne viene? Tenendo conto che esistono corsi di laurea tipo 'scienze igiene e benessere dell'allevamento del cane e del gatto' e che ci sono laureati in erboristica, a mio avviso rimanere sbarazzini, indipendenti e tradizionalisti nel nostro percorso di brevetti non è nemmeno così male. Ma sono pronto a cambiare idea se mi fornite motivazioni

cosi' ci si puo'far chiamare dottori

Ramones 18th Feb 2018 17:34


Originally Posted by shinners (Post 10057212)
cosi' ci si puo'far chiamare dottori

La laurea breve non da diritto al titolo di Dottore
La tua ironica battuta come al solito ti ha fatto fare una figuraccia
È giusto che chi ha studiato e dato esami possa avere un riconoscimento
In più in molte nazioni ora per essere assunti come F/O devi avere un titolo
universitario e quello lo è

shinners 18th Feb 2018 17:42


Originally Posted by Ramones (Post 10057244)
La laurea breve non da diritto al titolo di Dottore
La tua ironica battuta come al solito ti ha fatto fare una figuraccia
È giusto che chi ha studiato e dato esami possa avere un riconoscimento
In più in molte nazioni ora per essere assunti come F/O devi avere un titolo
universitario e quello lo è


Era una battuta ....lo so benissimo che la laurea triennale non da'diritto a quel titolo, infatti ero ironico e manco l'avevi capito.... anche se Barbara Berlusconi ha una laurea triennale e la chiamano "dottoressa"

aloa326 18th Feb 2018 18:35

Anche a me sembra giusto che un ATPL sia equiparato ad un titolo triennale per tutti i motivi da voi citati.

La notizia è uscita da poco, ma la possibilità che un ATPL in Spagna sia motivo di rilascio un titolo universitario è da anni che esiste...Real Decreto del 1995.

Ps. shinners stai facendo Line Training?

sonicbum 18th Feb 2018 18:35

Il titolo di Dottore spetta ai laureati che abbiano conseguito o la laurea in un corso di studio universitario di primo ciclo (con durata triennale) o il diploma universitario in un corso della stessa durata (Legge n. 240/2010 art. 17 comma 2 Riforma Gelmini).

sonicbum 18th Feb 2018 18:36

@Ray in Italia ci si può muovere in tal senso ?

RaymundoNavarro 18th Feb 2018 19:11


@Ray in Italia ci si può muovere in tal senso ?
Purtroppo Sonic io nella mia "realtà" (per quanto riguarda la parte "politica/Italiana") sono dietro l'ultima ruota del carro, ma ti prometto che nel mio piccolissimo ci proverò (coinvolgendo TUTTI) ;)

Ci proverò anche a livello Europeo......l' "Agenda" dell'incontro di questo mese a Bruxelles non lascia spazio, ma nel prossimo mi sono già ripromesso (e segnato) di provare con tutti i Colleghi; magari su due tentativi.....visto mai almeno uno......

RaymundoNavarro 18th Feb 2018 19:19


cosi' ci si puo'far chiamare dottori
:)... a Roma diciamo che basta andare al parcheggio per diventare Dottori; "Dottò venga avanti, Dottò vada ndietro, Dottò un po' più a destra...."

Il titolo di Dottore costituisce inoltre una "discriminante a prima vista" della posta che ricevi; esempio:

1) Egregio Sig. = comunicazione generica
2) Egr. Dottor = pagamento

Insomma....ha diverse funzioni :}:p;)

RaymundoNavarro 18th Feb 2018 19:36

@The Wright Brother & Son


Mi chiedo però quale sia il fine.
Credo che ognuno di noi abbia un suo "piccolo e diverso immaginario" su tale argomento, ognuno del quale rispettabilissimo.
Dal punto di vista dell'utilità concordo con te.

Nel mio piccolo "sogno perverso" rappresenterebbe un piccolo "riscatto" e "riconoscimento" per una Professione che negli ultimi due decenni è stata mediaticamente (e concretamente) massacrata. Iniziare con un piccolo "riconoscimento" sarebbe già un passetto avanti.

(PS credimi con il cuore che te lo dico proprio "senza necessità di titolo".........).

EI-PAUL 18th Feb 2018 20:22


Originally Posted by RaymundoNavarro (Post 10057347)
@The Wright Brother & Son

Dal punto di vista dell'utilità concordo con te.


Io invece non sono molto d’accordo.
Non si tratterebbe solamente di “un titolo”.

Ho avuto un paio di amici e colleghi che per motivi di salute non hanno potuto continuare a volare, senza titoli specifici come quelli di Istruttore e di Esaminatore, e ad un’età assolutamente lontana da qualsiasi possibilità di pensione anticipata spesso reinventarsi può essere difficile.
Dare merito non solo all’esperienza, ma anche agli sforzi profusi nello studio non sarebbe una mera gratificazione ma potrebbe aprire strade che al momento potrebbero essere precluse a chi non può o non vuol più continuare - per i motivi più disparati - a volare.


Originally Posted by RaymundoNavarro (Post 10057347)
Nel mio piccolo "sogno perverso" rappresenterebbe un piccolo "riscatto" e "riconoscimento" per una Professione che negli ultimi due decenni è stata mediaticamente (e concretamente) massacrata. Iniziare con un piccolo "riconoscimento" sarebbe già un passetto avanti.

(PS credimi con il cuore che te lo dico proprio "senza necessità di titolo".........).

Su questo invece concordo in pieno!:ok:

sonicbum 18th Feb 2018 20:57

Condivido in pieno il punto espresso da Paul che ha centrato il nocciolo della questione. Il riconoscimento della "mini Laurea", se così vogliamo chiamarla, avrebbe la funzione di offrire una sorta di paracadute in più qualora un soggetto dovesse per un qualsiasi motivo dipendente o meno dalla propria volontà interrompere la propria attività di volo e proseguire con una mansione, sempre nel settore, ma richiedente un titolo di studio ulteriore al diploma di scuola superiore. Insomma che sia per mero riconoscimento accademico o per convenienza lavorativa è giusto che ci si muova in tal senso per fare riconoscere questa equipollenza.

aloa326 18th Feb 2018 21:13

Non sarà questo titolo a farvi da paracadute, ma gli anni passati nel settore.

Molto bella come cosa, ma alla fine fine rimane ( secondo me ) un riconoscimento senza troppo valore ai fini pratici.

sonicbum 18th Feb 2018 21:19


Originally Posted by RaymundoNavarro (Post 10057318)
Purtroppo Sonic io nella mia "realtà" (per quanto riguarda la parte "politica/Italiana") sono dietro l'ultima ruota del carro, ma ti prometto che nel mio piccolissimo ci proverò (coinvolgendo TUTTI) ;)

Ci proverò anche a livello Europeo......l' "Agenda" dell'incontro di questo mese a Bruxelles non lascia spazio, ma nel prossimo mi sono già ripromesso (e segnato) di provare con tutti i Colleghi; magari su due tentativi.....visto mai almeno uno......

Grazie Ray !

sonicbum 18th Feb 2018 21:23


Originally Posted by aloa326 (Post 10057424)
Non sarà questo titolo a farvi da paracadute, ma gli anni passati nel settore.

Moltissimi incarichi nel settore richiedono diplomi Universitari e puoi fare il TRE da 20 anni non gliene frega niente. Basta una mini Laurea in cartigienicologia, è solo per sfoltire nella massa di candidati ad un determinato posto.

aloa326 18th Feb 2018 21:59

Rimango dell’idea che non serva a nulla.

joe falchetto 64 19th Feb 2018 03:21


Originally Posted by aloa326 (Post 10057470)
Rimango dell’idea che non serva a nulla.

Buongiorno.
Suggerirei a tutti di alzare lo sguardo e di ampliare a 360 gradi il giro di orizzonte.
Ci sono, in questo momento, posizioni lavorative offerte ad ATP license holders che richiedono, per l'assunzione, almeno un " bachelor degree" : Airbus, Boeing, ICAO, EASA, IATA, etc. Anche dove mi trovo io, nella stessa mia posizione, il possesso di almeno un " bachelor degree" mette più al riparo dal mancato rilascio del permesso di lavoro.
SEPLA in Spagna se ne è accorta, per cui si è mossa di conseguenza seguendo due strad: ha stretto accordi con alcune CAA asiatiche così che sia lei stessa a rilasciare certificati per i suoi piloti associati ( security e flight hours) e inoltre ha seguito un processo politico per ottenere l'equiparazione del ATP ad un bachelor degree.
Tanto di cappello a loro.
La domanda che ora pongo a voi è: ma i sindacati professionali o confederali rappresentati dei piloti in Italia 🇮🇹 si sono mai lontanamente posti il problema?
Ovvio che la domanda sia retorica.
Un saluto.
Joe.

mau mau 19th Feb 2018 05:36

Penso che la quantità di studio e il mazzo che bisogna farsi per ottenere una triennale sia ben superiore che superare l’esame ATPL che per quanto sia difficile, se studi relativamente, in un anno dai tutti i 14 esami con risposte multiple e poi hai finito. Parere mio.


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