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I-AINC 19th Jun 2016 21:16

Come diventare un bravo Comandante.
 
Buonasera gentili Colleghi.

Avrei una curiosità da soddisfare e sono sicuro che molti professionisti qui presenti potranno dire la loro in merito.

Come si diventa, o si può tentar di diventare, un bravo Comandante?

Che consigli dareste ad un Primo Ufficiale prossimo al Comando? Che atteggiamento dovrebbe avere? Come relazionarsi con l'equipaggio affinchè venga ascoltato/ispiri fiducia, ecc..? Cosa studiare o su cosa informarsi?

Grazie a tutti coloro che vorranno rispondere, magari anche raccontando il loro primo giorno a 4 strisce!

E per chi chiedesse, no non ho ricevuto nessuna proposta per ora :-)

Speedbird83 21st Jun 2016 12:09

Tolta la parte di conoscenza derivante dalla manualistica, esperienza, addestramento ecc.. direi che sapersi relazionare con le persone è una gran dote e può aiutare molto: creare il giusto clima con tutto l'equipaggio e non solo il primo ufficiale, affinché ognuno si senta parte essenziale del team. Lo stesso dicasi per tutti coloro che lavorano attorno all'aereo! Spesso c'è molto stress, soprattutto a terra, e il comandante che riesce ad alleviarne almeno una parte avrà una squadra molto più efficiente che lavora per lui. Un esempio banalissimo: arrivi al parcheggio con pochi minuti di ritardo e l'agente di rampa/dispatcher sale a bordo per i dati. Se la prima cosa che gli dici è che bisogna partire assolutamente in orario avrai un povero cristo che corre avanti e indietro in maniera impacciata e poco efficace il che si rifletterà anche sul resto del ground crew, mentre se gli fai intendere che accetti l'eventuale ritardo probabile e ti affidi alla sua competenza di cui hai fiducia, automaticamente avrai una persona alleviata da eventuali pressioni e molto più efficiente! È un esempio idiota ovviamente però secondo me le capacità comunicative e le relazioni interpersonali sono importantissime per avere al tuo seguito persone motivate e non preoccupate dal prendere iniziative. Fermo restando che la decisione finale spetta sempre al comandante. Naturalmente all'inizio è molto difficile trovare quella linea di confine fra l'iniziativa del prossimo e il tuo intervento risolutore, ma se riesci a "ispirare" le persone che lavorano con te a intraprendere quelle azioni che sposano perfettamente le tue decisioni, allora sarai visto come un leader e non come un mero personaggio investito della facoltà di dare ordini. Poi l'esperienza formerà sicuramente il tuo stile. Ci sarebbe molto da dire su come si diventa un buon comandante, ma questo secondo me è uno degli aspetti più importanti.

EI-PAUL 21st Jun 2016 13:45


Originally Posted by I-AINC (Post 9413476)
Buonasera gentili Colleghi.

Avrei una curiosità da soddisfare e sono sicuro che molti professionisti qui presenti potranno dire la loro in merito.

Come si diventa, o si può tentar di diventare, un bravo Comandante?

Che consigli dareste ad un Primo Ufficiale prossimo al Comando? Che atteggiamento dovrebbe avere? Come relazionarsi con l'equipaggio affinchè venga ascoltato/ispiri fiducia, ecc..? Cosa studiare o su cosa informarsi?

Grazie a tutti coloro che vorranno rispondere, magari anche raccontando il loro primo giorno a 4 strisce!

E per chi chiedesse, no non ho ricevuto nessuna proposta per ora :-)

Credo che esistano pochi argomenti in aviazione di una così vasta portata.
Una cosa che, a mio avviso, aiuta parecchio è avere la consapevolezza sin dal primo giorno del fatto che si è un esempio, e che gli altri spesso ci guardano come tale, a partire dai più giovani o dai meno esperti. In questo senso è importante agire da modello, perché gli altri imparano guardando. Questo non vuol dire non commettere errori ed avere sempre la risposta a tutto, al contrario, sapersi anche "affidare agli altri" quando la situazione lo richiede e saper cambiare idea quando qualcuno ne ha una migliore. Seguendo questo principio: non fare nulla che - col senno del poi - non avresti voluto ti fosse insegnato. Questo aiuta non poco e, spesso, ci evita di fare cose stupide o impulsive.
È una cosa tutt'altro che facile, non verrà automatica sin dal primo giorno e non avrai smesso di impararla neppure al tuo ultimo giorno di lavoro prima della pensione, sbattendoci il muso tante di quelle volte ... Ma indubbiamente si impara e si affina con l'esperienza, all'inizio non è facile ma poi quando gli altri ti riconosceranno come modello, o quanto meno all'inizio come uno che prova ad esserlo, puoi star certo che ti seguiranno.
Per quanto riguarda la preparazione, credo che speedbird abbia già detto tutto, quello che si può aggiungere, per quel che concerne gli aspetti " non tecnici", é forse l'importanza di "rubare con gli occhi" l'esperienza altrui, tenendo presente che spesso si impara molto di più dai cattivi esempi (quello che non varrai essere) che da quelli positivi.
In **** alla balena!

giovino giovinazzo 21st Jun 2016 17:32

Il bravo comandante è il simpatico comandante oppure l'austero comandante? O forse il competente e professionale comandante? Oppure un insieme di tutte queste ed altre doti miscelate col buon senso? Chi lo sa? Comunque il bravo comandante è quello che va in pensione!!!

DOVES 21st Jun 2016 17:39

Ecco come il vero Comandante si relaziona coi suoi subalterni :
Cina, puniti i dipendenti inefficaci: sculacciati in pubblico col bastone - Tiscali Spettacoli
SCHERZOOOO!
Mio caro e giovane amico.
Così è arrivato il momento che aspettavi!
Mi pare di capire che sei in Ryanair da circa tre anni. Non sono molti per rubare il mestiere dai vari skipper.
Ma ai miei tempi c'è stato qualcuno che ha affrontato il corso comando dopo solo pochi mesi. - Del resto a quei tempi, reduci freschi dal conflitto mondiale, non c'era molto materiale da cui attingere, ed il CRM era ben lungi da venire; cioè c'erano solo chi comandava e chi obbediva -

Il Comando è un incarico di fiducia che la Compagnia affida a suo insindacabile giudizio. In Alitalia si faceva un corso che durava quasi un anno, tra transizione al nuovo aereo, ambientamento in linea, passaggio al posto di sinistra, nuovo ambientamento, precheck, tre periodi di un mese con tre istruttori diversi, check in linea e check finale al simulatore con un controllore e finalmente l'attribuzione delle funzioni di Comandante (periodo di prova) per sei mesi, affiancato da un copilota anziano.
Circa il modo di relazionarsi coi collaboratori EI-PAUL e speedbird83 sono stati molto più esaustivo di quanto potrei essere io.
Aggiungo solo che se hai fatto diligentemente il tuo lavoro, Comandante lo sei già: se non altro perché dovevi essere pronto in qualsiasi momento ad intervenire in caso di incapacitazione (soprattutto subdola - "Scendiamo ancora un po'!...") dell'altro.

In c..o alla balena!

Romano

I-AINC 21st Jun 2016 17:49

Grazie a tutti per le gentili risposte.

Per DOVES:

Sì, sono in Ryanair da 2 anni e volo professionalmente da 6, circa 2500h totali e 1800 di jet. Ufficialmente e su carta non mi è stato proposto ma hanno iniziato a parlarmene e... chissà.. magari nei prossimi mesi si trasformerà in realtà!
Cercavo appunto qualche consiglio perchè non voglio essere (se..) un Comandante che viene ascoltato tra sbuffi e lamentele solo perchè ha 4 strisce, ma bensì ascoltato per quel che dice ed ispirare fiducia.

Sarà dura ma quando, e se accadrà, proverò a fare del mio meglio.

Grazie a tutti.

NC

DOVES 21st Jun 2016 18:05

Beh! Allora intanto ruba il mestiere in tutti i modi e di tanto in tanto pensa cosa faresti se l'altro ti mollasse o pretendesse qualcosa... (o magari cosa faresti al posto suo).
Ciao
Romano

Originally Posted by I-AINC (Post 9415329)
Grazie a tutti per le gentili risposte.

Per DOVES:

Sì, sono in Ryanair da 2 anni e volo professionalmente da 6, circa 2500h totali e 1800 di jet. Ufficialmente e su carta non mi è stato proposto ma hanno iniziato a parlarmene e... chissà.. magari nei prossimi mesi si trasformerà in realtà!
Cercavo appunto qualche consiglio perchè non voglio essere (se..) un Comandante che viene ascoltato tra sbuffi e lamentele solo perchè ha 4 strisce, ma bensì ascoltato per quel che dice ed ispirare fiducia.

Sarà dura ma quando, e se accadrà, proverò a dare del mio meglio.

Grazie a tutti.

NC


mau mau 21st Jun 2016 19:43

Ma se sei più paraculo di tutti quelli che ti stanno rispondendo...che consigli vai cercando?? :p

I-AINC 22nd Jun 2016 08:11

Ciao Mau,

Non voglio abboccare alla provocazione anche se capisco che sia in tono scherzoso e scherzare ci sta! Certo che se io fossi un paraculo sarei proprio sfigato a volare per Ryanair, basato tra gli inglesi ed esser sempre chiamato alle 3 di notte :D

Piuttosto, perchè non porti anche te qualche utile consiglio a questo post?

Grazie e un saluto

mau mau 22nd Jun 2016 14:50

Non saprei, io sono il comandante dell'aereo ma nessuno siede alla mia destra, sempre tutti dietro. Per fortuna per loro :) Secondo me è come chiedere come ci si deve comportare per essere un buon amante: non esiste un metodo, basta essere se stessi e cercare di fare quello che si ritiene meglio. Poi ad alcuni riuscirà bene e ad altri male cosi come ci sono comandanti spettacolari ed altri comandanti del c...zzo, altri simpatici, altri logorroici e noiosi. Siamo tutti diversi (per fortuna). Sii te stesso e vedrai che andrai alla grande

The Zohan 24th Jun 2016 06:53


basta essere se stessi e cercare di fare quello che si ritiene meglio
Tanto quando la proverbiale "c@cc@ colpisce il ventilatore" viene comunque fuori quello che sei veramente

tz

puposiciliano 24th Jun 2016 11:05

Da sperienza personale direi che a parte le ovvie ( ma a volte teoriche) capacita' una certa predisposizione a leccare culi è un must Anche essere uno yesman senza palle e senza etica aiuta parecchio...

EI-PAUL 24th Jun 2016 13:06


Originally Posted by puposiciliano (Post 9418576)
Da sperienza personale direi che a parte le ovvie ( ma a volte teoriche) capacita' una certa predisposizione a leccare culi è un must Anche essere uno yesman senza palle e senza etica aiuta parecchio...

Nella tua esperienza personale sei stato un po' sfortunato se hai incontrato gente con solamente quelle "capacità".

psandb 25th Jun 2016 15:33

Comandanti 😳
 
Non esistono più i Comandanti come ne abbiamo conosciuti, oggi ci sono solo copiloti abilitati al pilotaggio a sinistra che indossano la divisa dei comandanti.......
Sembra ridicolo ma purtroppo è vero

EI-PAUL 25th Jun 2016 15:51


Originally Posted by psandb (Post 9419938)
Non esistono più i Comandanti come ne abbiamo conosciuti, oggi ci sono solo copiloti abilitati al pilotaggio a sinistra che indossano la divisa dei comandanti.......
Sembra ridicolo ma purtroppo è vero

Azz ... Ma davvero?! Hai fatto bene a dirmelo, vado subito a chiedere una riduzione di stipendio allora!

flydive1 25th Jun 2016 18:31


Originally Posted by psandb (Post 9419938)
Non esistono più i Comandanti come ne abbiamo conosciuti, oggi ci sono solo copiloti abilitati al pilotaggio a sinistra che indossano la divisa dei comandanti.......
Sembra ridicolo ma purtroppo è vero

:rolleyes::rolleyes:

Breakthesilence 26th Jun 2016 00:14


Non esistono più i Comandanti come ne abbiamo conosciuti, oggi ci sono solo copiloti abilitati al pilotaggio a sinistra che indossano la divisa dei comandanti.......
Sembra ridicolo ma purtroppo è vero
Ovviamente te sei uno di quelli "di una volta"...

Buzz Fuzz 26th Jun 2016 21:48


Originally Posted by psandb (Post 9419938)
Non esistono più i Comandanti come ne abbiamo conosciuti, oggi ci sono solo copiloti abilitati al pilotaggio a sinistra che indossano la divisa dei comandanti.......
Sembra ridicolo ma purtroppo è vero

e meno male aggiungerei!

Buzz Fuzz 26th Jun 2016 21:50


Originally Posted by Breakthesilence (Post 9420355)
Ovviamente te sei uno di quelli "di una volta"...

l'esatto esempio a cui NON ispirarsi....

darthfenner 27th Jun 2016 14:10


Originally Posted by Buzz Fuzz (Post 9421298)
l'esatto esempio a cui NON ispirarsi....

Dente avvelenato?!?! 😂😂

dudi 28th Jun 2016 07:43

Interessante quesito, soprattutto se a porlo è un giovane pilota che, facendolo, denota umiltà e senso di responsabilità. Entrambe sono, a mio modesto parere, due qualità essenziali per essere un buon Comandante.
Il mio consiglio spassionato è di essere, il più possibile, te stesso. I vecchi marinai di un tempo dicevano che "è l'equipaggio che fa la nave e il Comandante che fa l'equipaggio". Come ha già detto qualcuno in questo thread..........."in c..o alla balena" di cuore. ;)

I-AINC 28th Jun 2016 07:47

...speriamo non scoreggi!

Grazie per il tuo contributo.

NC

shinners 28th Jun 2016 17:55

considerando che entrano nel giro solo ragazzetti idioti presi da ryanair (non si sa con quale criterio) e gente che paga si'direi che non esistono piu' comandanti.....

in usa (coloro che hanno inventato l'aviazione quindi non proprio i primi coglioni che passano per strada, negativi come me) dicono che in futuro in europa la debolezza dell'aviazione sara' aver messo ai comandi gente che non sa fare un ***** di nulla....vedremo chi avra' ragione......

flydive1 28th Jun 2016 18:01

In USA votano Trump:rolleyes:

shinners 28th Jun 2016 18:01

appunto, i coglioni sono ovunque

Buzz Fuzz 28th Jun 2016 18:04

quanto ti vorrei vedere comandante caro shimners....
questo genio incompreso....sempre quest'arroganza nello sparare nel mucchio...nessuno è più all'altezza di pilotare un aeroplano....solo gli "anziani"....e tu....tutti noi siamo dei poveri derelitti che ci barcameniamo tra una tratta e l'altra, sperando che la fortuna ci assista ad ogni decollo e atterraggio...
chissà come mai non ti prendono....human resource!? io cambierei proprio registro perchè il tuo atteggiamento denigratorio verso la categoria a cui ambisci non ti porterà mai ai comandi. Questo è il mio modesto pensiero, prendilo come ti pare. Evita solo di offendere le persone, in quanto non sono colpevoli di averti rubato un posto...

shinners 28th Jun 2016 18:07

ripeto , io sono un c******e ma chi lo dice e'chi ha un miliardo di ragioni in piu' per parlare ,quindi non ho piu' voglia di sentire queste cazzate...... perche' non vai a dire agli americani che sono dei "geni incompresi" con l'atteggiamento da presa per il c**o che avete sempre qua dentro e che non capiscono un c****o???

dai su...... poi dimmi cosa ti dicono..... non parlate piu'con me, parlate con altri.... poi vediamo

vai a parlar econ un comandante della american airlines e digli che in europa la quasi totalita'delle assunzioni delle compagnie aeree e'affidata a 19 enni con 200 ore di cessna (adesso anche meno) che pagando 30 mila euro vengono messi ai comandi di un 737.... poi sentiamo cosa ti risponde....magari anche a lui gli dai del genio incompreso e del rosicone??? dai su, provaci poi dimmi......

adesso a chiunque rompe il ***** voglio sapere esattamente cosa ha fatto nella vita, curriculum ore ed esperienze pregresse per filo e per segno altrimenti con me e'meglio che non ci parliate altrimenti vi beccate solo tanti vaffanculo......

dai cominciamo da te.....

immagino che ora sarannop= tutti piloti acrobatici con 10 mila ore di volo di esperienza prima di essere arrivati su un liner.... cosa che nella vita reale non esistono ma che qua dentro diventeranno tutti leoni da tastiera,ci scommetto.... )))))))

Buzz Fuzz 28th Jun 2016 18:09

passo la mano....irrecuperabile.
rileggiti, riflettici....cresci

Buzz Fuzz 28th Jun 2016 18:15

per dare un esempio di come la vedo io, senz'altro il livello di esperienza medio si è abbassato, e si sta abbassando....grazie al ca....le varie flotte delle compagnie stanno aumentando vertiginosamente. Guarda quanti aerei arrivano ogni anno...e fatti i tuoi conti, nuovi aerei nuovi piloti (sempre di più)
abbassamento MEDIO del livello d'esperienza è ovviamente spiegato, non ti pare? Sono comunque dei piloti abilitati e addestrati, e qualificati per stare ai comandi. Ti piaccia oppure no. Ma da qui a dire che sono dei ragazzetti idioti....beh questo è un TUO personale modo di vedere la cosa e di interpretare le parole dei samtoni americani....
Io credo che una persona equilibrata e assennata possa condividere questa cosa.

shinners 28th Jun 2016 18:17


passo la mano....irrecuperabile.
rileggiti, riflettici....cresci
tipica frase di chi non ha argomentazioni....allora qual e'la tua storia??? su l'aspettiamo tutti.........

Buzz Fuzz 28th Jun 2016 18:20

sapevo della tua risposta e te l'ho argomentata proprio sopra. leggila...
continua così shinners, continua a credere di essere nel giusto e di avere l'atteggiamento migliore. no problem, io lo dico per te, in quanto il lavoro ce l'ho. la gente ha comunque gli occhi per leggere e farsi una propria idea...

shinners 28th Jun 2016 18:22

tanto lo so benissimo che devo pagare per lavorare, non ci vuole un genio come te per insegnarmelo (fammi indovinare: ryanair????), come fanno tutti in europa, ed e'una vergogna, ma purtroppo mi devo adattare a un sistema del ***** di cui voi pero' andate fieri..... bisognerebbe solo vergognarsi altro che.......

Buzz Fuzz 28th Jun 2016 18:29

veramente te l'avevo già detto che non ho iniziato in ryan, ma non c'è problema, siamo tutti figli di papà e incompetenti ai tuoi occhi. Continua a scrivere con la tastiera....

shinners 28th Jun 2016 18:41

se non e' ryan sara'qualcosa di simile,,,... mi basta questo...

comunque ripeto, le cose che hai detto a me valle a dire ai cpt americani e anche alle autorita'dell' FAA..... tranquillo che ti rispondono peggio di me )))) o forse piu' probabilmente si limiterebbero a ignorarti...... ))))) quindi ne sai piu'dell'FAA no??? giusto per sapere ))))

magari potresti dargli dei consigli no? dato che non capiscono un c***o, non ti pare???? )))))

Buzz Fuzz 28th Jun 2016 18:45


Originally Posted by shinners (Post 9423649)
se non e' ryan sara'qualcosa di simile,,,... mi basta questo...

comunque ripeto, le cose che hai detto a me valle a dire ai cpt americani e anche alle autorita'dell' FAA..... tranquillo che ti rispondono peggio di me )))) o forse piu' probabilmente si limiterebbero a ignorarti...... ))))) quindi ne sai piu'dell'FAA no??? giusto per sapere ))))

magari potresti dargli dei consigli no? dato che non capiscono un c***o, non ti pare???? )))))

lo dico a te perchè tu hai offeso la categoria, non devo dirlo alla FAA perchè di sicuro non l'ha fatto...
beato te che vivi in un mondo di certezze!

shinners 28th Jun 2016 18:50

mi sono militato a riportare un parere 1000 volte piu' autorevole del mio o del tuo messi insieme, ma tale e'la smania di darmi contro che hai fatto una bella figuraccia, punto, tanto non sono i nostri batti becco che cambiano la situazione......

se non vuoi che la tua categoria venga öffesa"come dici tu, fai in modo che in europa cambi aria perche' e' la categoria stessa a sputtanarsi da sola con ryanair e simili..... oppure vuoi accusare il dito e non la luna???? )))))))

comunque ti invito a contattare l'faa tramite questo sito, cosi'gli puoi dire che il loro modo di fare offende i grandiosi e gloriosi piloti europei, quelli selezionati a c***o o per i soldi che hanno )))))))
Contact

Speedbird83 28th Jun 2016 19:06

Buzz Fuzz quando scrivi all'FAA mi raccomando narragli la devozione per il nuovo mondo di shinners..sia mai che lo rendano cittadino onorario degli USA e con un po' di c*lo gli diano pure un lavoro così potrà finalmente impiegare il tempo libero in maniera più appropriata ed elegante...

Buzz Fuzz 28th Jun 2016 19:06

ma quale figuraccia??
io non smanio nel darti contro...ma se dici che i piloti ryan (e simili) son degli idioti per non si sa quale motivo (solo perchè rei di avere pagato?) la figuraccia la fai tu.
io sono sostanzialmente d'accordo con faa, continui a non capirmi. ma la faa non avrà detto che semo na massa de cojoni, entiende? avrà detto che il livello di esperienza è calato...può essere? vogliamo postare l'articolo così lo leggiamo assieme?c'è una notevole differenza spero ne converrai...

Buzz Fuzz 28th Jun 2016 19:08


Originally Posted by Speedbird83 (Post 9423674)
Buzz Fuzz quando scrivi all'FAA mi raccomando narragli la devozione per il nuovo mondo di shinners..sia mai che lo rendano cittadino onorario degli USA e con un po' di c*lo gli diano pure un lavoro così potrà finalmente impiegare il tempo libero in maniera più appropriata ed elegante...

no vi prego...a volte credo di sognare rileggendo i commenti...
non mancherò speed, qualcun altro necessita di essere menzionato?? tanto che ci sono....

shinners 28th Jun 2016 19:19

puoi citarmi pure, non ti preoccupare )))))

comunque avevo detto la nuova debolezza dell'aviazione europea sara' quella di aver messo gente poco esperta (questa la frase citata dall'faa, l'ho solo resa leggermente colorita, ma il concetto era quello..... comunque se sei d'accordo con loro tanto meglio..... )))))))


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