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vicio89s 15th Feb 2015 15:41

Ciao aloa 326 ho lo stesso tuo problema.. Mi sono brevettato con licenza Ppl e visita di seconda classe, ma sono stato bloccato alla visita di prima classe (Iml Roma) . Ho difficoltà con le tavole di ishara anche se non totale, e vorrei approfondire la mia situazione in un centro civile e valutare senza tutti questi pareri militari se è il caso di andare in fondo e fare ricorso! Non sono riuscito a trovare in Italia un centro dove potere effettuare anche a pagamento delle visite accurate sul daltonismo: lampada di beyne, tavole ishara, anomaloscopio, matassine colorate ecc ecc... Sarei grato se qualcuno nel blog conoscesse un centro ( che mi rilasci o meno certificazione) specializzato!

Frabus 22nd Feb 2015 14:24

Ciao! Anche io ho un lieve problema di daltonismo, del quale mi sono accorto da piccolo (per caso) durante una visita dalla pediatra.

Nel 2012 mi sono recato presso l'IML di Milano per vedere se, pur avendo questo piccolo problema, potessi risultare idoneo alla 1^ classe.

Dopo la visita oculistica il medico sferrò le tavole di Ishihara; io esordii subito dicendogli che non ero mai riuscito a leggere i numeri in esse contenute.
Detto questo, il medico mi fece alzare ed accomodare in un'altra stanza dove mi fece sedere a distanza di circa 2/3 metri da un macchinario che emetteva dei colori a tinta unita: blu - verde - rosso - .... a seconda dei colori che vedevo, glieli riportavo.

Ottenni la prima classe!


Visto che il daltonismo non è una malattia degenerativa, ma rimane costante dalla nascita alla morte, la logica mi porterebbe a pensare che il test di Ishihara venga fatto solo al PRIMO CONSEGUIMENTO delle visite mediche.

Voi ne sapete qualcosa in più?

B767Capt 22nd Feb 2015 15:18

Ci sono casi in cui il daltonismo può manifestarsi o aumentare, per esempio in caso di alcune patologie neurologiche. Per questo, a discrezione dell'oculista, le tavole possono essere riproposte. A me capita, a distanza di 32 anni dalla prima visita, che mi chiedano uno o due numeri...e l'ultima volta che ho esitato su un numero me le ha fatte passare tutte! 'Sto canchero!

marcoBCN 22nd Feb 2015 15:18

Ciao Francesco, anche a me hanno fatto lo stesso test ed ogni anno al rinnovo della prima classe si presenta la stessa scenetta: alla visita generale canno qualche tavola, mi manda dall'oculista a fare il test, l'oculista smadonna e dice che se l'ho già fatto non serve rifarlo..dal 2008 ad oggi non è cambiato nulla :}

Frabus 22nd Feb 2015 15:33

Lo scorso anno al primo rinnovo della prima classe non mi è stata proposta alcuna tavola di Ishihara!
Vedremo il prossimo mese.... :*

B767Capt 22nd Feb 2015 17:28


Vedremo il prossimo mese....
In bocca al lupo!

Mandi

Speevy 25th Feb 2015 14:33

Bundi

Chi mi aiuta con questo scenario:

Licenza di 3a classe da anni, al momento del primo rilascio, il test delle tavole di ishihara non venne passato, ma quello delle lanterne a roma si e perciò il soggetto fù giudicato idoneo ed ammesso in ENAV.

Oggi dopo anni un medico (manco del iml) dice che non riconosce l'esame e che bisogna fare un altro test, quello di Nagel.

Ora mi chiedo, ma se il soggetto ha lavorato come ATCO per anni senza problemi e rinnovato la classe 3 svariate volte, il problema non è peggiorato, come si fà a giudicarlo non idoneo?

Ovviamente è un caso ipotetico....



Speevy

Frabus 25th Feb 2015 15:25

Se il daltonismo non è insorto per cause esterne, ma è genetico, probabilmente il medico ignora il fatto che esso sia un difetto che permarrà stabile fino al concludersi del ciclo vitale del soggetto in questione.

Ergo: se il tuo daltonismo è genetico e alla prima visita medica hai superato gli ulteriori test a cui ti hanno sottoposto per decretarti cromaticamente sicuro, a rigor di logica (human factor permettendo :) ) sarai CROMATICAMENTE SICURO a vita!

Se il tuo daltonismo è insorto per cause esterne è un altro paio di maniche.

Quindi la mia personale risposta alla tua domanda è: molte volte, ai medici un po' di sale in zucca non guasterebbe!

Speevy 25th Feb 2015 16:24

il problema è proprio li: dichiarato cromaticamente sicuro inizialmente e per svariati rinnovi.

Ora quegli esami non bastano più...

A me sembra proprio una grande str$nzata

Qualcuno sà se il test nega è più difficile delle lanterne?

Speevy

Frabus 20th Mar 2015 17:03

Ciao!

Rinnovata la 1^ classe per un altro anno.

Urine, sangue e visita medica; alla visita medica, per quanto concerne la vista, non sono stato sottoposto al test di Ishihara ma solamente alla verifica dell'acuità visiva da lontano, risultato in 11/10.

L'amico con cui sono stato all'IML di Milano, che ha fatto la visita medica da un altro medico della struttura, è stato sottoposto al test di Ishihara.

Di conseguenza mi viene da pensare che il test in oggetto sia meramente a discrezione del medico che ti visita!

Aquila181 18th Apr 2015 10:52

Ciao se posso esservi di aiuto,ho trovato dove fanno l'anomaloscopio di Nagel qui in Italia.:ok:

mgTF 29th Apr 2015 12:27

Anche io ho lo stesso problema, e ho la prima classe da più di 15anni, una volta un oculista vedendomi titubante mi disse che data la prima classe una volta è impossibile toglierla per questa patologia in quanto ci nasci e ci muori. Da allora non ho più avuto timori nel dichiararmi daltonico.

Dall'anno scorso però le EASA part medical richiedono di eseguire il test ad ogni rinnovo. Io il conseguimento l'ho fatto che ero in terza media sinceramente mi ricordo di averlo passato un po' per ****, sono passati 20anni sinceramente se possibile vorrei evitare di ripetere la lanterna colorata per evitare brutte sorprese. Detto questo dubito che a un professionista con 15anni di carriera e qualche migliaio di ore di volo tolgano l'idoneità per un problema congenito, chi si prende la responsabilità di pagarmi i danni per un errore vecchio di 20anni??

RedBullGaveMeWings 29th Apr 2015 14:02

Esistono le assicurazioni in caso di perdita di idoneità medica. Non ne hai sottoscritta nessuna?

baxtec 30th Aug 2015 09:44

aggiornamento....
 
Aggiornamento
Ciao a tutti.
Ho fatto la visita specialistica all'IML di Milano è ho superato la lanterna di Beyne.
(io ho trovato un ambiente tranquillo e professionale....)
Comunque, detto questo, ho portato il form oftalmologico all'AME svizzero che mi ha tolto la limitazione dalla 2° classe e mi ha dato anche l'idoneità per l'IR.
Ora mi verrebbe voglia di conseguire il CPL ma ho una domanda da porre. Premesso che la limitazione mi è stata tolta dall'UFAC che ha dato l'autorizzazione all'AME per procedere con la rimozione (me lo ha confermato il medico), se mi presentassi all'UFAC (Berna) per il rilascio della prima classe corro il rischio che mi sottopongano ad altri test diversi dalla lanterna con il rischio di non passarli compromettendo anche il medical attuale di 2° classe che è "pulito"?
Ho sentito che tanti hanno passato un test ma non un altro: ho letto qui che alcuni hanno passato la lanterna e non lo spectrolux....Insomma vado avanti o mi fermo alla 2° classe pulita? L'AME mi ha confermato che ai prossimi rinnovi non mi sottoporrà più al test di ishihara perché la mia anomalia è genetica (for ever....) e non cambierà nel tempo.
Grazie a tutti per i commenti che seguiranno

dcvdriver 30th Aug 2015 11:40

non vorrei sbagliarmi ma mi sa che una volta che hai dato prova di idoneita', non ti fanno fare piu' esami sulla percezione dei colori. dovresti essere a posto.
congratulazioni

mau mau 30th Aug 2015 11:52

Veramente a me alle visite di rinnovo, fanno sempre guardare le tavole di ishihara alla prova visiva :bored:

aloa326 30th Aug 2015 14:34

Si anche a me, ma poi appena dico che ho superato la lanterne di Beynes non mi fanno nessun altro esame, anche perche al rinnovo sanno che alla prima visita hai passato uno degli esami previsti per la percezione dei colori.

Non avrai problemi.....per sicurezza porta con te i certificati...chiedi sempre una copia di tutto quello che fai.

...ho cambiato vari paesi per quanto riguarda la visita medica, Italia,Svizzera,Spagna e mai avuto problemi.

Aloa

baxtec 30th Aug 2015 15:15

Grazie!
Io ho l'ophthalmological report con tanto di timbro e firma dell'IML che mi dichiara Colour safe.
Quindi se capisco bene, torno da loro, oppure all'estero e quando mi chiedono le tavole sfoggio il certificato?

baxtec 30th Aug 2015 15:18

Scusa se approfitto della tua disponibilità...
Tu hai citato due Paesi che mi interessano.
La Svizzera, dove sto conseguendo il NR e la Spagna dove vorrei proseguire con il resto.
Dici quindi che se vado a Berna a fare la PRIMA visita di rilascio non mi fanno lo spectrolux ma accettano l'esito della lanterna?
In effetti loro stessa l'hanno accettata per togliermi la limitazione....ma sono agitato...non vorrei fare cazzate......
Stessa cosa per la Spagna? In Spagna dove si va? Non conosco nulla di quel Paese ma vorrei proseguire a jerez con la formazione e time building.

Grazie

baxtec 30th Aug 2015 15:56

Rileggendo la mia risposta forse non sono stato chiaro nell'evidenziare il mio dubbio.
Io sono stato dichiarato colour safe in occasione del RINNOVO della 2° classe quindi mi hanno tolto la limitazione VCL.
Adesso vorrei richiedere il RILASCIO della prima. Quindi mi sono detto devo magari essere sottoposto ad un nuovo test?
Grazie
Ciao


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