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Nick 1 7th Feb 2012 15:10

Io ci andrei cauto con le parole le "soluzioni finali " erano ben altre:
YouTube - Broadcast Yourself.

jedj27 12th Feb 2012 18:52

per la cronaca le persone che purtroppo hanno perso il lavoro non sono dieci o più come scritto; una decina sono invece le persone che hanno avuto problemi al sim negli ultimi mesi, ma stanno volando

ogni caso fa a se e certo non li mettiamo in piazza qui

vale la pena ricordare che avvenne una cosa simile con gli equipaggi più anziani che passarono dall'MD80 al 320; qualcuno non ce la fece e tornò sul velivolo di provenienza

ma ai tempi c'era un aereo su cui tornare e una sistema di "protezioni" professionali

ora il 737 non c'è più e meno che mai le capacità (e reale volontà) di esporsi da parte della flight ops

concluderei aggiungendo che per certo in due casi seri c'era un tre exap presente nel sim...

ancora una volta, stiamo ai fatti; il problema è la professione e lo stato dell'arte in questo Paese, non le gelosie tra ex...

dantealighieri 16th Feb 2012 07:15


... persone che purtroppo hanno perso il lavoro non sono dieci o più come scritto.........
sono esattamente 9 ....5 cpt e 4 F/O esistono nomi e cognomi e relativi ricorsi in tribunale ..


vale la pena ricordare che avvenne una cosa simile con gli equipaggi più anziani che passarono dall'MD80 al 320; qualcuno non ce la fece e tornò sul velivolo di provenienza
il caso è leggermente diverso ...all'epoca alcuni prossimi alla pensione rinunciarono volontariamente consapevoli del fatto che rimettersi a studiare di buon lena e lavorare poi solo per pochi anni ,forse non valeva la pena...

e fermamente non credo che gli az rinunciatari ,se non ci fosse stata la possibilità di tornare sull md80 , sarebbero stati licenziati all'epoca .....



ma ai tempi c'era un aereo su cui tornare e una sistema di "protezioni" professionali
grande imprecisione.....invece di licenziare avrebbero potuto mandare "i lebbrosi " in smart carrier che opera con COA AP ...lavoravano in quel COA dignitosamente nel periodo ante-fusione non vedo perchè non avrebbero potuto continuare a lavorare nel periodo post-fusione


come vedi caro jedi le logiche sono altre ....
riguardo la presenza ai simulatori .....io personalmente ho assistito ( sono un TRI ) ad un check fatto ad un collega ( poi licenziato ) beh !!! io mi sono vergognato per quel lurido TRE , che contestava sottigliezze e miserabili quisquiglie che non stavano ne in cielo ne in terra ....
cmq è tutto scritto nei verbali posti davanti al giudice e vedremo ......




graziani 24th Feb 2012 11:44


sono esattamente 9 ....5 cpt e 4 F/O
rettifico , notizia fresca fresca...un altro deceduto : cpt base TRN
il trucco è sempre lo stesso: doppio simulatore, e lurido vergognoso TRE ad hoc.

riepilogo generale :
10 piloti ex AP totali ( 6 cpt e 4 f/o)


L' OLOCAUSTO CONTINUA:{

blusky75 24th Feb 2012 11:59

mah!
 
non per fare polemica...ma molti piloti che lavoravano in AP sono piloti che in passato non avevano passato le selezioni in Alitalia... quindi.... nulla di strano. A suo tempo Alitalia selezionava non solo piloti con una buona tecnica di base ma anche piloti che in un futuro sarebbero stati buoni comandanti... se alcuni piloti a suo tempo non erano idonei agli standard Alitalia probabilmente dopo anni di volo non lo sono ancora e quindi la scrematura iniziale era corretta. Da colleghi che sono in Compagnia, anche ex Ap mi è stato riferito che effettivamente per alcuni individui c'è proprio da farsi il segno della croce quando vanno al Simulatore....

dantealighieri 24th Feb 2012 13:44


'cè proprio da farsi il segno della croce quando vanno al Simulatore....
chi dice questo non fa altro che rappresentare l'apice della mediocrità in persona ...ti vorrei proprio con me al sim e vedere cosa sai fare ??povero illuso .....

considerazioni:
le selezioni nel mondo sappiamo tutti come sono fatte , non voglio dire che sono inutili, ma è riconosciuto universalmente che l'oggettività al 100% è impossibile.

1) quanti piloti az sono stati trombati in AM?
2) quanti piloti ( prima di essere az) sono stati trombati nelle selezioni AP ?
3) quanti piloti az trombati nelle selezioni poi dopo qualche anno sono
passati senza problemi ?
4) quanti piloti ez az in cigs sono stati trombati in altre compagnie ? ...come lufthansa italia emirates....etc..etc....

come vedi blusky75 il tuo commento si dissolve in automatico ....ma queste considerazioni le aspettavo da tempo .....è il pensiero della stragrande maggioranza di voi .....non preoccupatevi tutto ciò vi si ritorcerà contro ad effetto boomerang ...è il vs destino : affondare nella mer*a che voi stesso avete creato ....buona fortuna

blusky75 24th Feb 2012 14:04

Complimenti per il linguaggio... Lo so a volte brucia la realta'... I simulatori si possono fallire ma 2 di fila con tra l altro un altro pilota testimone, non credo che i TRE lo facciano di proposito. In tutte le compagnie del mondo se fallisci 2 sim sei fuori... Perche dovrebbe essere diverso per un pilota sx Ap che , nn per colpa sua, e' stato abituato a lavorare con standard non adeguati? Tutti buoni a coprire di m... I piloti alitalia ma pero tutti hanno cercato di entrare in alitalia. Da ex alitalia ti posso dire che non ci voglio tornare ma ti assicuro che con lo standard e la formazione che ho avuto non ho avuto nessun problema in altre compagnie, e nn sono un genio. Come me tutte le persone che conosco io. Riguardo Lh italia ci sono state altre cose per cui nessuno o quasi e' passato.

Per quanto riguarda piloti az scartati prima in AM e' possibilissimo... Come piloti AM scartati da Az, il volo militare e civile sono 2 mondi separati. Un pilota civile lavora con IFR e conta CRM e capacita' di valutazione, mentre un militare utilizza molto piu la individualita, volo a vista e acrobatico. La mer.. Semmai la getta su di noi chi accetta di pagare x un type e chi assume basando la scelta solo su chi puo' pagare.

dantealighieri 24th Feb 2012 14:08

non vale la pena nemmeno controbattere :confused:....discorsi nemmeno all'asilo nido !!:ok:

Pennellino 24th Feb 2012 14:11

bluesky
 
"In tutte le compagnie del mondo se fallisci 2 sim sei fuori... "

quali? e soprattutto, queste aziende hanno ben codificata nel contratto collettivo/regolamento aziendale la risoluzione del rapporto di lavoro per questo motivo? no, sai, ti chiedo questo dato che in tutte le compagnie sarà pure così, peccato che il contratto della compagnia di cui stiamo parlando non prevede quanto tu stai affermando. I particolari a volte fanno la sostanza.

dantealighieri 24th Feb 2012 14:14

lascia stare pennellino ...non ne vale la pena ...fiato inutile....
la storia insegna : l'olocausto è stato una devastazione per chi lo aveva ideato :sad:


aspettiamo l'undicesimo :{chi sarà il prossimo .?? purtroppo ....

Aliron 26th Feb 2012 10:25

blueskyxxx
 
A suo tempo Alitalia selezionava non solo piloti con una buona tecnica di base ma anche piloti che in un futuro sarebbero stati buoni comandanti... se alcuni piloti a suo tempo non erano idonei agli standard Alitalia probabilmente dopo anni di volo non lo sono ancora e quindi la scrematura iniziale era corretta. Da colleghi che sono in Compagnia, anche ex Ap mi è stato riferito che effettivamente per alcuni individui c'è proprio da farsi il segno della croce quando vanno al Simulatore....


Ma tu a quel tempo c'eri, ai tempi dei corsi ab initio finanziati dall ex CEE, tu c'eri? : una truffa ai danni dei fondi europei. Andava avanti il figlio dell'amico. C'eri per i corsi Sky master? Una truffa a danno di molti allievi che hanno speso i soldini di papà e a volte delle banche; e chi è arrivato in Alitalia? Il figlio dell'amico (alcuni sbarcati anche in Airone). Fallimento Alitalia LAI, chi è stato mandato in CIGS e non più richiamato? Il nemico. Fusione fra Aziende e lista di anzianità, come viene fatta nel rispetto della legge? manco per sogno!! Andiamo al sim., ma ti pare che teniamo in considerazione peculiarità addestrative e professionali di provenienza e creiamo strutture di controllo parallele nella prospettiva di una reale fusione di procedure e standards? Nooo, tutti i TRI/TRE in fase di start up sono ex LAI, lo standard a geometria variabile, una conferma temporanea per altri 6 mesi, fino al seguente check, e immagina la tranquillità del FO associato: si fa la croce caro mio, come dicevi tu, si fa la croce anche se è solo d'appoggio al sim, mai di check anche lui e capirai perchè. Ed infatti, chi è fatto fuori ai sensi dell'articolo "doppio sim fallito, coma bis"? Questi non è ne amico ne nemico, è uno numero in meno che verrà coperto da un collega in CIGS ex LAI, per i quali tanto si battono i sindacati pagati indifferentemente anche da ex Airone (e quindi doppiamente trombati). Vagliamo parlare della CIGS volontaria concessa all'azienda? un'altra truffa riconosciuta dal ministero del lavoro non si capisce perchè: stato di crisi? no in quel periodo i trend facevano vedere il pareggio di bilancio come obiettivo alla portata; con una mano mando la gente in CIGS (per sua richiesta proprio spontanea?)con l'altra firmo assunzioni di piloti in CIGS ex ALI LAI.

Tutto questo è proprio l'esempio di un'azienda modello nel cui interno il personale è di pedigree garantito. Modello di integrità morale ed espressione di rigore professionale. Scusa Blue Sky, ma ci fai o ci sei? secondo me ci fai, hai passato le selezioni ALI LAI.

dantealighieri 26th Feb 2012 17:50


...tuo discorso ho capito abbastanza poco, potresti rispiegarlo in parole più semplici?
Il discorso di aliron si capisce molto bene , lo hanno compreso tutti ,
è una verità che fa male , ha messo a nudo molti concetti scomodi !
capisco !

Pennellino 27th Feb 2012 09:59

Interrogato, il muro (di gomma) non rispose.

Aliron 27th Feb 2012 14:26

Cari I-FORD e Pennellino
 
Non essendo ne di muro ne di gomma non sono costantemente collegato, ogni tanto frequento il bagno per necessità fisiologiche. Ebbene si, sono di questo pianeta e adesso che mi capita di rispondere ti dico che non ho intenzione di tornare su concetti evidenti se non per un pubblico meno addentro alla materia, non per chi fa orecchie da mercante. Rivediti le cose con spirito libero e ci troverai un nesso anche senza farti di stupefacenti. Per capire l'Italiano non ti devi drogare amico mio e ti assicuro che neanch'io lo faccio per scrivere. Quando si fa un dibattito devi considerare l'opinione altrui e l'ironia spiccia non aiuta, denota mancanza d'argomenti. Saluti.

Pennellino 27th Feb 2012 14:34

tranquillo Aliron, non mi riferivo a te

blusky75 27th Feb 2012 15:47

Aliron
 
si ho fatto skymaster, nessuno della mia famiglia ha conoscenze, e come molti altri miei colleghi sono stato messo in CIGS...quindi si c'ero

blu113 27th Feb 2012 22:17

Siete delle comari della peggior specie ...... Quanto riportato sul com.te base Torino non è assolutamente vero.

Quote:
sono esattamente 9 ....5 cpt e 4 F/O
rettifico , notizia fresca fresca...un altro deceduto : cpt base TRN
il trucco è sempre lo stesso: doppio simulatore, e lurido vergognoso TRE ad hoc.

riepilogo generale :
10 piloti ex AP totali ( 6 cpt e 4 f/o)


L' OLOCAUSTO CONTINUA

dantealighieri 28th Feb 2012 13:40


............... sul com.te base Torino non è assolutamente vero.
io personalmente conosco tutti i dieci colleghi "giustiziati"...
e ce ne sono un paio in attesa di sentenza ...altro che non è vero !!!:E

Aliron 28th Feb 2012 14:08

Scusa per le schegge Pennellino, a causa della sequenza si prestava a mala interpretazione. Pardon...

Aliron 28th Feb 2012 14:27

ce ne sono un paio in attesa di sentenza ...
 
credo che l'effetto sarà a catena, nei tempi e modi adeguati... malgrado la qualifica (truffa anche quella) del comandante/dirigente. Anche questo un grosso autogoll, alla faccia della integrità della categoria.
Anche se, in fondo in fondo, può essere utile... con questo stratagemma ci togliamo di mezzo i dirigenti abusivi. Non bastava a questa razza selezionata il codice della navigazione a definire la figura del comandante?
Perchè no poi, su quest'esempio?... Giudici-dirigenti, giornalisti-dirigenti...

E ci lamentiamo di vivere e disperare in questo paese?

(spero di non essere stato troppo poetico ma più prosaico questa volta)


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