frequenze sbagliate
...quando ti danno le frequenze sbagliate e il successivo collega ti risponde con tono di rimprovero e ti passa su un'altra frequenza, anch'essa sbagliata?
Una volta da nizza a bologna per un assurdo rerouting via sardegna ci hanno fatto cambiare su tutte le frequenze di Roma e Milano per sentirci dire (con tono irritato) sempre la stessa cosa : posizione? dove andate ? avete sbagliato frequenza ! Un continuo "scarica barile" portandoci sull' aeroporto a FL 220 dove ci attendeva un bel CB , vento in coda con pista WET. Durante lo "scarica barile " chi ci stava separando ? I controllori fanno i corsi CRM? Lo sanno che dobbiamo sentire l'ATIS, preparare le carte, l'avionica , fare il briefing e le check list? Queste sono le situazioni che innescano la catena di eventi che a volte porta all'incidente! All' ENAV se ne parla di questi aspetti di Human Factor del pilota ??? |
All'ENAC Human factor???? CRM????? AH AH AH AH
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nonostante i roboanti comunicati della formazione professionale dei cta non importa un fico secco a nessuno, cuffia in testa e pedalare sino a 60 anni....
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Teoricamente con la "seria" regolamentazione delle licenze CTA, e con la "relativa" perdità di autonomia di ENAV, questo discorso dovrebbe migliorare.
Il dettaglio è che chi gestisce le nostre licenze, è l'ENAC, che è contemporaneamente anche l'ente che vigila sull' operato di ENAV. Quindi a voi le conclusioni, spazio all'immaginazione :ugh: |
Ciao Gigi116 provo a dare una risposta alle tue domande:
...quando ti danno le frequenze sbagliate e il successivo collega ti risponde con tono di rimprovero e ti passa su un'altra frequenza, anch'essa sbagliata? Una volta da nizza a bologna per un assurdo rerouting via sardegna ci hanno fatto cambiare su tutte le frequenze di Roma e Milano per sentirci dire (con tono irritato) sempre la stessa cosa : posizione? dove andate ? avete sbagliato frequenza ! Il fatto che ti venga chiesto,su ogni frequenza posizione e livello,e' per capire dove sei,se sei già stato identificato e se i tuoi dati sono presenti su una label radar per cercare di capire dove cambiarti ,perché se mi chiami dicendomi che sei sull'elba ma io sto lavorando su Saronno potresti essere fuori dalla mia copertura radar.I corsi trm (da noi sono denominati così ) si fanno e siamo coscienti di quello che comporta avvicinare un aeroporto con condimeteo marginali.Purtroppo pero' nei miei 15 anni da controllore devo dirti che voi piloti venite nelle nostre sale solo per pochi minuti,date uno sguardo ai puntini sullo schermo vi togliete qualche curiosità e poi ci salutate. Mi piacerebbe avervi, almeno per un turno intero,a fianco a noi con la cuffia in testa per farvi percepire in prima linea cosa succede al di la della barricata.Noi abbiamo cominciato da qualche anno a seguirvi in cockpit e devo dire che stiamo imparando moltissimo.Spero di non aver urtato la sensibilità di nessuno con queste mie parole e vi auguro buon lavoro a tutti. |
Quanto e' bello leggere di colleghi con i piedi a terra!!!
Intanto grazie per le delucidazioni....ma la cosa che mi ha colpito di piu' e' stata la pacatezza, la professionalita' e l'apertura mentale con la quale hai risposto...pekkato ke spesso noi volatili difficilmente torniamo con i piedi a terra!!!
Ciao e Grazie per il vostro lavoro di tutti i giorni!!!! |
Mio intervento precedente!!!
Solo x precisare che parlando di CRM....ho scritto ENAC e non ENAV!!!!
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Grazie per la risposta... ma mi sa che noi Piloti e voi CTA "guardiamo 2 film diversi" !
vuoi un readback sbagliato e non corretto dal cta o un cambio sbagliato da parte vostra Il fatto che ti venga chiesto,su ogni frequenza posizione e livello,e' per capire dove sei,se sei già stato identificato e se i tuoi dati sono presenti su una label radar I corsi trm (da noi sono denominati così ) si fanno e siamo coscienti di quello che comporta avvicinare un aeroporto con condimeteo marginali I corsi CRM /TRM andrebbero fatti congiuntamente o quantomeno il loro programma andrebbe visto da persone con un'altro punto di vista. voi piloti venite nelle nostre sale solo per pochi minuti,date uno sguardo ai puntini sullo schermo vi togliete qualche curiosità e poi ci salutate. Mi piacerebbe avervi, almeno per un turno intero,a fianco a noi con la cuffia in testa Per tirare fuori qualcosa di costruttivo ci vorrebbe un'aula e non la sala Radar. A disposizione per venire in ENAV insieme a colleghi. Saluti Gigi |
gigi116
Ciao ancora gigi116,
Grazie per la risposta... ma mi sa che noi Piloti e voi CTA "guardiamo 2 film diversi" ! Quote: vuoi un readback sbagliato e non corretto dal cta o un cambio sbagliato da parte vostra ... veramente nel mio racconto non era proprio così ! vuoi dire che sono sempre i piloti a capire male le frequenze? ti prego di voler ammettere che accade anche a voi CTA (ma non facciamo le competizioni perchè nn serve) Quote: Il fatto che ti venga chiesto,su ogni frequenza posizione e livello,e' per capire dove sei,se sei già stato identificato e se i tuoi dati sono presenti su una label radar ...questo l'avevo capito. Ma ti sembra normale lavorare così ? Succede solo in Italia, credimi. Ma sia nell'una che nell'altra situazione qualcuno ti sta separando (ovviamente se l'ente fornitore del servizio è un ente radar funzionante). Che all'estero non si sbagli mai non ne sono proprio convinto ma se conosci una qualsiasi procedura di back-up che possa evitare situazioni del genere fammela conoscere e mi farò sicuramente promotore di tale idea presso i vertici Enav. Quote: I corsi trm (da noi sono denominati così ) si fanno e siamo coscienti di quello che comporta avvicinare un aeroporto con condimeteo marginali Il problema non è capire di avvicinamenti con condimeteo marginali ma di essere coscienti di alcuni aspetti, ora per voi insignificanti, che inficiano la sicurezza del volo, ogni giorno, in ogni volo. Il contenuto delle tue (cortesi) risposte forse ne è la prova! I corsi CRM /TRM andrebbero fatti congiuntamente o quantomeno il loro programma andrebbe visto da persone con un'altro punto di vista. Credo sia piu' utile che siano i CTA a capire il nostro mondo, non il contrario e non ho alcun dubbio sul vostro carico di lavoro Il mondo aeronautico si è evoluto ,e di parecchio, da quei tempi quindi permettimi di dissentire su questa parte della tua affermazione se pur legittima. Per tirare fuori qualcosa di costruttivo ci vorrebbe un'aula e non la sala Radar. A disposizione per venire in ENAV insieme a colleghi. Grazie e buon lavoro a tutti.:ok: |
Una curiosità, volevo sapere dai controllori d'area di Milano se hanno ricevuto rapporti riguardanti la qualità della trasmissione sulla frequenza 129.075 nell'area GEN, LAGEN, VAMTU. Personalmente è da un paio di settimane che spesso e volentieri è molto difficile sentirvi bene, io generalmnte passo di lì tra 200 e 250 di livello.
Grazie. |
:"perchè io so' io e voi non siete un c@__o!!!" Il mondo aeronautico si è evoluto ,e di parecchio, Ti mando PM appena passo da CIA. Grazie e buon lavoro |
Interpretato assolutamente in modo costruttivo e senza nessun secondo fine.:):)
Grazie ancora e spero a presto. Ciao ciao |
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