Incidente C177
 

Ciao!

Qualcuno ha notizie riguardo l'incidente del C177 dell'Urbe?

http://www.ansv.it/It/Detail.asp?ID=953

ciao

Ho saputo in serata... l'istruttore era il c.te Sarica... l'allieva di appena 23 anni... che tristezza.
Sentite condoglianze alle famiglie.

aviomar?
 

era una macchina dell'Aviomar?
...sincere condoglianze alle famiglie ed agli amici...:rolleyes:

Io non ne sapevo nulla.
Ma che è successo? qualcuno sa qualcosa di più preciso?

si, era dell'aviomar: sembra un VFR notturno ma non so altro

Si tratta di I-LFSA, macchina della flotta di Aviomar. A bordo, istruttore IFR ed allieva. A me risulta volo istruzionale IFR e non VFR/N, ma le notizie sono di seconda mano.

Vi giro qualche link su altri forum su cui e' stato discusso l'incidente:

http://forum.ulm.it/topic.asp?TOPIC_ID=2522
http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?t=18591
http://www.aviazionecivile.it/forum/...TOPIC_ID=36628

RIP :sad: --L

C.te Sarica è stato mio istruttore all'aviomar.. che tristezza... Sentite condoglianze alla famiglia, anche della ragazza. Non ho parole

So benissimo che non dovrebbe essere il momento delle polemiche ma vorrei esprimere il mio schifo nei confronti dei giornalisti che hanno descritto come è stata trovata la ragazza. Scusate ma mi devo sfogare.

Hai totalmente ragione Drugo, sul forum di AOPA Italia si sta discutendo di come AOPA possa presentare in tempi rapidi una lettera di reprimenda per una maniera davvero schifosa di fare "giornalismo"... :yuk::yuk:

http://www.aopa.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=445

Condoglianze a te e a tutti coloro che hanno conosciuto Nino e Noemi.

Ciao, Luca

Non vi dimenticherò mai... RIP:sad::sad::sad::sad::sad::sad::sad::sad:

http://wwwext.ansa.it/opencms/export..._12404249.html

Credo che l'articolo in questione sia questo.
L'indelicatezza c'è....purtroppo è un dato di fatto però. :sad:

A parte lo stupore e l'incredulità, sono contento che qulcuno stia facendo qualcosa per l'insensibilità con la quale è stata trattata la notizia, nella fattispecie del ritrovamento. Conoscevo il com. Sarica e la ragazza, ed era già troppo triste quello che è successo, non avevo certamente voglia di conoscere i particolari, anzi, forse avevo il diritto di non saperlo. La notizia in fondo non era quella, ma il fatto (non è forse già abbastanza sensazionale per i giornalisti???) che fosse caduto un aereo.
Mi dicono che fa parte dei rischi del mestiere, ma non credo di potermi abituare al fatto di parlare con una ragazza della mia età al bar, e pochi giorni dopo guardare il tg e sapere che ha fatto una fine così orrenda!
Questi giorni per me sono di una tristezza inconsolabile....

mi unisco alle condoglianze di tutti...
e spero che questa volta l enac apra gli occhi e si renda conto della condizione in cui stanno gli aeromobili della scuola aviomar..
Il I-LFSA vi garantisco che era in condizioni davvero pessime... per carità quel giorno c era nebbia ecc.ecc. però sicuramente se avessero avuto un aeromobile in condizioni diverse probabilmente la disgrazia si poteva evitare.. e oltretutto mi è stato detto da alcuni ex istruttori della scuola che altre volte si è rischiata la sciagura ... no comment ..

Le cose che dite sullo stato degli aerei vi danno credito, infatti può esserci tutta la nebbia del mondo ma un aereo fin quando il motore gira e le ali e il resto sono bene attaccate difficilmente cade....
Dell'accaduto non si sa nulla, ma dalle notizie si capisce un tentato atterraggio di emergenza.
A meno che non fossero dentro alla nebbia con gli strumenti inefficenti, ma credo l'istruttore se ne sarebbe accorto e avrebbe diretto da un'altra parte.
Spero se ne vanga a capo!
L'incidente può capitare ma gli aerei devono essere efficenti...quando volano e non lo sono significa che l'ENAC è di nuovo in ufficio a giocare a tetris anzichè fare il suo lavoro.

Le mie piu' sentite condolianze ai familiari delle vittime di questo incidente.

Non conoscevo di persona queste due persone pur frequentando l'Urbe, sono assolutamente colpito dall'età della giovane ragazza...poverina, una storia che non volevamo sentire...

Che ENAC faccia chiarezza sull'accaduto, subito !!

Mi sembra strano sia stato un problema tecnico, secondo me - tenedo conto che nello stesso giorno è caduto anche un elicottero nel Nord Italia - l'incidente è riconducibile alla nebbia.

Ancora Condolianze...

chiunque sapesse dei funerali gentilmente lo scriva

Pista di perugia chiusa
RVR = 150 metri.....

L'aereo effettuata approcci simulati IFR..... poi riattaccata
Hanno chiamato le 5 miglia, l'aereo è stato trovato a 1,5 miglia dalla soglia pista.
Si ipotizza un guasto alla Vacuum....

1) in quelle condizioni io non mi infilerei senza avere anche strumenti elettrici

2) I meccanici AVIOMAR fanno il possibile, ma non hanno mezzi e materia prima a disposizione

3) Non si possono smontare pezzi da altri aerei "rottamati" per riciclarli

4) E' ora che levino di mezzo quella specie di collezzione sfasciata di aerei dall'urbe

Unico caso in Italia..... fa veramente enorme tristezza la situazione li

RIP ai piloti

P.S.
Circa 2 mesi fa... un Cesnino AVIOMAR ha piantato in decollo sulla pista, sono stati fortunati ed ufficialmente è stato detto:"ghiaccio al carburatore"...... il ghiaccio non si forma con tutta la manetta dentro e il carburatore spalancato....

I funerali del Comandante Sarica si svolgeranno domani Mercoledi 23/01 alle ore 15.00 a Locri (RC).

Domenica 27/01 alle ore 11.00 presso l'hangar dell'Aeroclub di Latina ci sarà una messa in suffragio.

in effetti potevano evitare riferimenti sulla morte della ragazza :mad:!!!

io ad ogni modo attendo ad esprimere giudizi fino a che non saranno stilate documentazioni ufficiali da parte degli organi competenti...

Per le Famiglie le mi epiù sincere condoglianze

Mi unisco al dolore per la perdita di un professionista e di una ragazza in tenera età.

Per favore evitiamo giudizi e polemiche, non è il momento.

Mi unisco al coro di indignazione per le diffusione di macabri particolari.
Una vergognosa mancanza di decenza e di rispetto.

L'unica certezza che abbiamo è che l'impatto è stato tremendo, lasciando un groviglio di lamiere disintegrate e disseminate a decine di metri l'una dall'altra..

In un tale scenario non si puo escludere l'ipotesi di un "Controlled Flight into Terrain" cioè di un impatto a forte velocità e con una buona dose di motore dentro. Le condizioni meteo erano proprio quelle presenti in tanti incidenti simili.

Non riesco a percepire come un velivolo in avaria con motore fuori e a velocità di massima efficienza di circa 80 Kt si disintegri in questo modo, al contatto con una superficie piu o meno piana.

ma è solo un ipotesi, magari plausibile.

Lasciamo l'inchiesta svolgere il suo lavoro, che sicuramente non sarà facile visto lo stato in cui si trova quel che resta del velivolo.

potrebbe venir da pensare anche alla rottura del cavo di comando dei piani di coda... con conseguente picchiata

aspettiamo le indagini

Ecco, meglio.... ;)


Condoglianze alle famiglie...

Mi unisco alle condoglianze...
 

... Conoscevo il C.te Sarica ed era un Istruttore molto pignolo e serio, non so cosa possa essere accaduto, saranno le indagini a chiarire, quello che mi auguro, vista anche la vicinanza, è che non sia la solita inutile perdita, ma che l'ANSV così come l'ENAC colgano l'occasione e il sacrificio di un grande Istruttore e di una giovane vittima, per fare definitivamente chiarezza sullo stato delle cose all'Aeroporto dell'Urbe, in particolar modo sulla scarsa manutenzione generale da parte di tutte le scuole e sulla vecchiaia della flotta utilizzata in generale...
Il fatto che io come altri ci siamo trovati nelle stesse condizioni della ragazza decine di volte, per voli istruzionali partiti dall'urbe, ma abbiamo avuto molta più fortuna di lei, mi fa venire i brividi.
Per i giornalisti... nessuna parola diversa dallo schifo che fanno in qualsiasi situazione, dalla malainformazione che ormai vige come regola.

Non è vero che noi siamo stati più fortunati, non è questione di fortuna, queste cose non dovrebbero mai accadere!!!
Gli aerei devono essere tutti più efficenti, e noi dobbiamo essere molto attenti e non sottovalutare niente.....

sentite condoglianze....

Mi unisco anche io alle condoglianze del forum, ricordo con stima e affetto il Com.te Sarica, con cui ho avuto il piacere di volare, grande professionista di grande esperienza sia in campo civile che militare grazie alla sua attività sia su aeroplano che su elicottero.
Grande il dolore per la giovane ragazza, che non conoscevo, ma come tutti noi sicuramente viveva questa grande passione che è il volo!

Vorrei esprimere gli mi condoglienze
 

Sono pilota dei Stati Uniti (solo PPL, istrumenti); vorrei esprimere gli mi condoglienze sulle morte dei 2 personi in I-LFSA. E' terribile quando qualcuno e' stato uccido. Imparando il volo si rischia molto. Quando imparavo a volare, ho molto sbagliato, in VFR ed IFR, ma sono stato fortunato. La povera ragazza!

Un grande saluto a chi ha volato tanto in alto e continua a farlo.

DS

si è saputo niente di piu' preciso finora a proposito delle cause che hanno portato all'incidente ??

Aspettiamo i risultati ufficiali dell'indagine.

Supposizioni, ipotesi, considerazioni personali, sentito dire di terza mano non hanno nessun valore.

Rispettiamo i due aviatori che non ci sono più.

No che io sappia...
Anzi porto un attimo l'attenzione su un'altra cosa: che voi vi ricodiate, si sa mai niente di preciso sulle cause degli incidenti di questo tipo di aviazione generale?
Molto tempo fa ad esempio un cheyenne è caduto con Manzaroli (presidente di bresso) dentro ... si è mai saputo che è accaduto?
In sostanza....questi periti riescono ad arrivare alle cause o mai? e perchè (in caso ci arrivino) non lo fanno mai sapere?
In compenso si sanno particolari macabri che francamente nessuno vorrebbe sentire...

Da qualche anno c'è l'Agenzia Nazionale Sicurezza Volo.

http://www.ansv.it/It/Index.asp

Dopo 12/18 mesi viene pubblicato la relazione su un incidente avvenuto.

Lo si può richiedere e scaricare sul PC.

Mau Mau, se invece che pensare ai portelloni del G222 ti informassi un po' di più, troveresti sul sito dell'ANSV tutti i rapporti di incidente che ti interessano (dallo scoppio del pneumatico del cessnino all'incidente dell'ATR 42 tunisino).

Vorrei farvi notare come funzionano 2 enti con gli stessi fini ma in 2 paesi dalle culture aeronautiche diverse:

questo e' quello che dice il sito ANSV quando qualcuno cerca informazioni:

Naturalmente segue una scheda da compilare tipo questa:

Come avete notato ho scelto un "incident" conosciuto e che non ha avuto alcuna conseguenza per nessuno ed esente da qualsivoglia segreto di stato o informazioni riservate.


QUI invece il sito del AAIB inglese dove si accede ad un sacco di info ed a una quantita' e varieta' di rapporti infinitamente superiore a quella di ANSV con 2 click senza che nessuno debba giudicare se il mio interesse sia giustificato.
Naturalmente ometto di fare paragoni con NTSB.

ANSV esiste da pochissimo ed avrebbe potuto copiare da chi fa il loro mestiere da decenni ma si distingue gia' per l'ottusa italianita' tipica qualsiasi ente nostrano.

Tarjet
 

Tarjet, dopo pochi secondi che hai compilato la scheda (che impieghi pochi secondi a compilare), ti viene recapitato sulla tua mail tutto quello da te richiesto.. per una volta, non mi sembra che ci sia una grande burocrazia..

Censurando cosa penso del sarcasmo di questo tuo post veramente fuori luogo su questa triste discussione, io mi riferivo agli enti di informazione comuni quali giornali e televisione, che sono quelli che per primi diffondono notizie di incidenti a tempi di record descrivendo in maniera minuziosa anche lo stato dei cadaveri, ma poi non sprecano mai una parola o un minuto con la perizia per diffondere come sia potuto accadere quando si parla di AG.

Se io compilo il modulo chesso' alle 4am di una domenica di agosto mi viene recapitato il modulo in pochi secondi?E la valutazione caso per caso in base a :
??

Ci sarebbero tutti gli estremi per un esposto alle autorita' per mancata applicazione di:


Che buffonata......

Tarjet, ti assicuro che basta selezionare il rapporto di incidente, si apre la scheda con le domandine, tu scrivi 'Interesse tecnico' e in pochi seconti hai sulla tua mail il rapporto richiesto. Mi è successo solo un paio di volte che fosse un dipendente ANSV a scrivermi una mail con allegato il file, per tutte le altre volte il file arriva automaticamente entro breve.

Sempre a titolo informativo e per amore di confronto vi lascio anche i link per gli enti francese e spagnolo dove potrete accedere liberamente ai rapporti senza dover dire chi siete, perche' volete informazioni, senza lasciare indirizzi email, senza compilare schede, senza dover aspettare le info nella vostra email etc etc etc etc...naturalmente se parlate francese o spagnolo:E

http://www.bea-fr.org/anglaise/rapports/rap.htm

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_EN/D...RMES_TECNICOS/

E' giusto sapere che gli altri paesi ci stanno superando, ma e' ancor + importante conoscerne i motivi.

A mio avviso, come sempre in Italia, la cosa peggiore di questi incidenti è che non si viene mai a capo di niente...a meno che la causa all'origine dell'evento sia sotto gli occhi di tutti.
Negli USA stanno studiando la possibilità di fornire delle scatole nere per aerei AG. Forse è l'idea più sensata, senza dover pagare con i nostri soldi delle indagini che molto spesso non portano da nessuna parte. :mad:

Ho scaricato ieri
 

la relazione sull'ATR, me la sto leggendo come formazione personale, debbo dire che non c'è più il campo sulla motivazione ma sono nome cognome professione organizzazione e l'e.mail. Fatto questo mi è arrivata un secondo dopo l'e-mail con il link per scaricarla.
African... hai perfettamente ragione.

Ho appena fatto una prova aprendomi una email nuova e facendo una richiesta usando un nome qualunque e dicendo di essere uno studente delle superiori interessato a questioni di aviazione (il campo della motivazione c'e' ed e' pure obbligatorio).
Sono passati circa 10 minuti ma dell'email con il rapporto nemmeno l'ombra...vuol dire che controllano le richieste veramente.

Risultato?
Lo studente delle superiori coltiva i propri interessi su siti stranieri tra l'altro molto + forniti.

Repubblica delle banane....