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Fullblast 15th May 2007 11:43

I-FORD, sulla prima devo darti ragione, in effetti non mi risulta di aver letto così tante critiche su AZ da parte dei propri dipendenti;

sulla seconda, come dici anche tu, si potrebbero dire e scrivere fiumi di parole, ma il mio spunto era inteso in termini più generali, nel senso che negli anni in cui AP ha cominciato ad operare non c'erano tutte le alternative di adesso, non c'erano nè JAR nè Low Cost, insomma, non mi pare si possa negare che sia stata una bella opportunità per molti, e non solo piloti, tutto qua.

jackiemargot 15th May 2007 14:39

FULLBLAST,
il contratto AP non prevede di dover pagare il TR sul 320, la legge italiana dice lo stesso, AP sembra abbia chiesto (senza nemmeno specificare quanto) una somma ad un collega che per motivi SUOI PERSONALI ha deciso di andare via;violando quindi sia il contratto che la legge.
Questi sono i fatti.
Tu al suddetto collega strapperesti la licenza.
Con questo penso sia chiaro a tutti che visione hai delle cose.
Tu fai notare che AP paga gli stipendi e da' lavoro a tanta gente....caspita che traguardo lodevole dopo 10 anni di attivita'....sono quasi commosso.....

Fullblast 15th May 2007 18:57

Hey Jackie....non correre, rileggi bene il mio post, non ho mai detto nè pensato quello che dici, io ho fatto un esempio verosimile, non vero...poi ho espresso un giudizio personale ma solo nell'eventualità dell'esempio citato.

Certo, i motivi per lasciare una compagnia possono essere tanti, milioni di persone ogni giorno cambiano datore di lavoro, però sfido chiunque a non farsi venire un dubbio di premeditazione in questo caso....insomma, dopo anni nella stessa compagnia, i motivi personali vengono fuori proprio dopo l'abilitazione su una macchina nuova??:eek:...si,potrebbe essere....però, come disse una certa persona parecchio scafata: "non è giusto pensar male, ma spesso ci si azzecca"

Cosa ne pensano gli altri ospiti del forum?

jackiemargot 15th May 2007 19:04

fullblast,

premeditata o meno la cosa viola il contratto,la legge ed ha tutte le sembianze di mobbing.
Fino a prova contraria (o clausola contrattuale) questo e' ancora un paese libero dove uno puo' farsi il type rating e poi dare le dimissioni senza che nessuno debba spulciargli i peli del cul#.

Henry VIII 16th May 2007 08:12


Cosa ne pensano gli altri ospiti del forum?
Penso che se la clausola fidejussoria non e' prevista dal contratto (quindi non e' firmata in anticipo) nessuno puo' chiedere niente a nessuno. Men che meno dei soldi.

A riguardo dell'etica di chi fa il type e poi se ne va, fa parte del gioco. Pensa a quanti dipendenti ottengono un up-grade e poi se ne vanno, manager in testa.

Fullblast 16th May 2007 11:42

Henry, ti avevo già anticipato in qualche post precedente, e se nn ricordo male anche in qualche altro 3d, sulla questione legislativa...qui in Italia i soldi non li riprendi nemmeno se metti 100 firme...figuriamoci se non hai firmato nulla; i manager con contratto dirigenziale sono fuori da questo discorso, se non hanno nemmeno la protezione contro il licenziamento un motivo ci sarà...

Jackie, sulla questione contrattuale sfondi una porta aperta...però ti faccio notare che allo stesso modo ed in ossequio allo stesso principio anche la compagnia può chiederti qualunque cifra per TR o Line training che sia...però pare 4/5 di questo forum si lamentano proprio per la questione del TR a pagamento...quindi dai, non ci attacchiamo alle clausole contrattuali e far finta che l'etica professionale non esista per poi tirarla fuori solo quando ci conviene

bauscia 16th May 2007 11:50

Il libero mercato questo sconosciuto, quando fa comodo
aziende e compagnie battono tanto sulle ragioni di mercato, poi s'incazzano tanto se uno se ne va ?
Che dire di quelle che ti fanno pagare il type e poi non ti prendono adducendo le ragioni al "mercato" ? Pure il pilota avrà avuto le sue "ragioni di mercato" quindi avrà interiorizzato in pieno i "valori aziendali". Una compagnia dovrebbe esserne orgogliosa.
:E:E:E

Fullblast ti è scappato qualche zero: a me sembra che 40/50 di questo forum (praticamente tutti) si lamentino del TR a pagamento

Henry VIII 16th May 2007 13:54


Henry, ti avevo già anticipato in qualche post precedente, e se nn ricordo male anche in qualche altro 3d, sulla questione legislativa...qui in Italia i soldi non li riprendi nemmeno se metti 100 firme...figuriamoci se non hai firmato nulla; i manager con contratto dirigenziale sono fuori da questo discorso, se non hanno nemmeno la protezione contro il licenziamento un motivo ci sarà...
Ed allora che se la prendano con il legislatore. Cosa c'entra il dipendente che si licenzia rispettando il contratto di lavoro e le vigenti leggi ?

papazulu 16th May 2007 14:31


però ti faccio notare che allo stesso modo ed in ossequio allo stesso principio anche la compagnia può chiederti qualunque cifra per TR o Line training che sia...però pare 4/5 di questo forum si lamentano proprio per la questione del TR a pagamento...
Io sarei tra quei 4 o 5 (o 40/50...come ti pare) che alzano il pugno contro il SSTR e le porcate spacciate per training che si vedono "in vendita" today. Senza entrare nel merito di chi ha ragione tra in pilota-opportunista e la povera AP sedotta e abbandonata da questo (e chissà quanti altri maramaldi...:E) visto che non ne conosco i dettagli, vorrei sapere cosa tu suggerisci per giungere a un accordo comune, cosi che nessuno sia più costretto a pagare x lavorare e nessuna compagnia faccia più da "cane" a queste "zecche" ruba-passaggi.

E visto che ci siamo: che ne pensi di quel "rompic...ni" del tuo collega che ha dato, suo malgrado, inizio al topic? L' ha sparata grossa pure lui? Voglio dire...al bilancio dell' azienda, al bene della "famiglia" non ci vogliamo pensare? H8 dice in sostanza che la legge è uguale per tutti. A me vengono in mente le parole di quella massima che la leggenda uole essere stampata e appesa nell' uffico di Shappiro..."How much justice can you buy?"

Holding short

PZ :ok:

Henry VIII 16th May 2007 18:15


H8 dice in sostanza che la legge è uguale per tutti
Magari...!!!

Dico solo che nel rispetto delle leggi, norme e contratti aziendali entrambe le parti possono fare quello che vogliono.
In AP non c'era una clausola fidejussoria per il rating 320 ? il pilota può andarsene quando vuole e non caccia un euro.
In AP c'era una clausola fidejussoria per il rating 320 ? il pilota può andarsene quando vuole e caccia gli euro previsti dalla clausola.

Fullblast 16th May 2007 18:33

Bauscia, non mi è scappato nessuno zero, 4/5 sta per quattro quinti, ossia l'80%...

papazulu 16th May 2007 18:51


Bauscia, non mi è scappato nessuno zero, 4/5 sta per quattro quinti, ossia l'80%...
Quoto H8...MAGARI! Cmq, se cosi fosse sono in buona compagnia, allora...:E


Magari...!!!
Il mio solito malcelato sarcasmo...Poi pero' mi sono smascherato da solo con la quote in grassetto...

Ancora on-standby per la panacea sullo scontro di interessi piloti-opportunisti VS compagnie-sfruttate, pero'...:E

P(ochisoldirimastinientedafareperilSSTR)Z :ok:

miyomo 18th May 2007 20:02

Oggi, per il bene dell'azienda, vai in un albergo a due stelle, domani ad una... dopodomani gli dai un giorno di riposo.. il giorno dopo 5 ore di servizio in piu'... da li a calare le braghe poi il passo è breve.
Tanto di cappello al Signor Primo Ufficiale di AP.

Miyomo


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