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Henry VIII 30th Nov 2005 16:42

Visite mediche Jar in Italia
 

con un po' di sforzo burocratico siamo in grado di ottenere licenza e certificato medico JAA
Riprendo da quanto sopra, postato altrove. Ok per le licenze, no problem.
Ma le ultime news che ho a proposito delle visite (io le faccio a Milano) e' che non vanno oltre il foglio con la traduzione in inglese dell'esito della visita.
Mi riportano che un pilota belga che lavora in Italia era stato autorizzato dalla propria CAA a fare la visita da noi in quanto oramai riconosciuti, ma quando hanno visto il suddetto foglio NON lo hanno accettato perche', pur presentando i corretti contenuti, non e' nel formato previsto da Jaa.

Qualcuno ha news specifiche ?

Grazie, saluti ed auguri a tutti per le Feste.

alberto86 1st Dec 2005 13:21

ciao,
io sono stato alla CAA , a Gatwick, 3 settimane fa e mi è stato ribadito più volte che i certificati medici italiani NON sono JAA approved (che presa in giro).
Quindi per ora niente da fare! :-(

Henry VIII 1st Dec 2005 19:10

Alberto, appunto per questo vorrei capire se qualcuno ha conoscenza in materia.

Per info riporto quanto appare sul sito Enac nella parte FAQ de "Le licenze del personale di volo".

20. Sulle visite mediche italiane non c’è la scritta ”JAR”. Come possono allora essere accettate all’estero?

Le JAA hanno riconosciuto dall’autunno del 2004 che l’Italia applica correttamente le regole contenute nelle JAR FCL 1,2 e 3. Tuttavia, per quanto riguarda la parte medica, tale accettazione è avvenuta per la considerazione che i parametri medici applicati in Italia e contenuti nelle norme nazionali, sono più restrittivi di quelli JAR. Pertanto le visite mediche effettuate in Italia sono state giudicate affidabili ed accettabili pur non essendo ancora JAR.
Sembra che si contraddicano da soli, ma allora perche' sul sito Jaa siamo riconosciuti mutual recognition anche per le Jar-Fcl 3 ?

FoggyBottom 2nd Dec 2005 06:33

Leggendo queste cose mi sorge sempre spontanea la domanda: "ma non sarebbe questo un buon motivo per mobilitare tutte le risorse dei vari sindacati e dare una smossa a ENAC?".
Ma forse i nostri rappresentanti sono sempre più concentrati nel maremoto AZ ........:{ Unico vero polo di interesse per la categoria:ugh:

iceman51 2nd Dec 2005 07:30


"...ma non sarebbe questo un buon motivo per mobilitare tutte le risorse dei vari sindacati e dare una smossa a ENAC?" ...
Altrettanto spontanea domanda: "dove è la loro bella, immediata e tangibile convenienza?" :( :yuk:

FoggyBottom 2nd Dec 2005 07:38

e già, Iceman, mi sa che la risposta ovvia alla tua domanda risponde anche alla mia......:mad: :ouch:

GEENY 2nd Dec 2005 17:22

Henry, bentornato in Pizzaland!

aswind 3rd Dec 2005 12:10

Ciao a tutti,

due settimane fa sono stato a Coventry (UK) per visitare l'altlantic flight training che probabilmente frequenterò il prossimo anno... resta solo da decidere la data effettiva di inizio.
Parlando di certificati e cose varie mi hanno suggerito di come passo iniziale la visita medica... ovviamente, essendo interessato all'ATPL, al CPL e IR, alla famosa class one.
E così molto gentilmente mi hanno aggiunto che posso prendere il certificato medico anche in italia... essendo l'italia paese membro JAA e che le nostre visite DOVREBBERO (di conseguenza) essere a norma JAR FCL3.

Ma mentre mi parlavano di ciò mi è venuto in mente che..... non è proprio così... non riesco a capire il motivo, ma sembra che
in italia di certificati medici JAR non se ne fanno...

Io ho preferito stare zitto... giusto per evitare di 'esportare' i nostri casini... ma una cosa è certa.... qui nessuno ha ancora le idee chiare nè su dove nè su come fare le visite mediche JAR.
Ho telefonato un paio di volte in alcuni centri sasn e pure, giusto a titolo informativo, al'IML.... mi hanno che non sono ancora autorizzati ad effettuare visite secondo standard JAR... al limite una semplice traduzione in inglese del mio certificato...
eppure leggo spesso su internet che molte persone qui in italia avrebbero ottentuto certificati JAR qui...

SI PUO' SAPRERE COME? DOVE? visto che nessuno sembra poter certificare nulla in ambito JAA? io non so voi ma più che arrabbiato... mi sento deluso.

non so voi ma a me sembra di essere in africa.. altro che europa...

Grazie a tutti! CIAO e buone feste!

aswind

alberto86 3rd Dec 2005 12:36

aswind,
sono pienamente d'accordo con te.
Purtroppo, e ripeto..purtroppo, siamo la pecora nera d'europa! Ormai siamo sbeffeggiati ovunque. Anche in Islanda, dove su 300.000 abitanti ci saranno magari una decina di piloti, vengono emessi certificati medici JAR!
A me non sembra giusto dover andare fino a Gatwick, spedere 340£ per una initial Class 1 quando invece, se l'ENAC volesse, si potrebbe fare la stessa cosa in Italia risparmiando tempo e soldi e non dovendosi poi barcamenare per rinnovare due visite mediche, magari due all'anno!
I medici di Gatwick si sono divertiti dicendomi "It's such a shame Italy is still doing it's own medical certificates..!!" , e hanno ragione!
Tuttavia, mi è giunta voce che l'IML stia iniziando ad emettere certificati JAA.
Tutto sta nel capire se lo sono davvero o se si tratta di una ridicola traduzione in inglese!
Sono confuso

ricky-godf 3rd Dec 2005 13:45

aswind

vorrei ricordarti che la UK CAA prima di emettere la licenza CPL vorrà che tu ottenga una visita medica class 1 emessa da loro. Perciò credo sia molto meglio farla direttamente a Gatwick, oppure dovresti presentare una JAR-FCL 3 emessa da una altro paese europeo e, sulla base di quella, farti emettere un class 1 inglese.
Questo è un requisito JAR, non è una cosa che si sono inventati gli inglesi.
Non so sinceramente quale sia la soluzione economicamente più conveniente, e neppure se le visite italiane vengano riconosciute come JAR.

aswind 3rd Dec 2005 14:22

grazie per l'intervento ricky-godf!

come hai giustamente detto tu, diciamo che l'intenzione era quella di fare la visita JAR-FCL3 in italia per poi farla emettere in inghilterra (non so in che modo, mi hanno detto ci avrebbero pensato loro... e perciò non mi sono interessato più di tanto)...

La mia idea ora è quella di andare a Gatwick... però prima mi devo informare su un po' su come funziona...

grazie ancora e ciao!

aswind

Henry VIII 3rd Dec 2005 20:11


Io ho preferito stare zitto... giusto per evitare di 'esportare' i nostri casini...
Mi complimento con aswind. Finalmente qualcuno che ha il pudore di non sputt@an@re il proprio Paese all'estero pur riconoscendone i limiti ed i difetti. Un po' di orgoglio nazionale potrebbe servire a smuovere molte delle ns. dolorose situazioni, ma noto spesso che manca a molti di coloro che postano qua sopra.

Confermo che al momento gli IML (non ho interpellato direttamente il SASN, ma colleghi mi dicono di no) producono, solo su richiesta, una traduzione in inglese del referto italiano, con piu' dettagli.

SI PUO' SAPRERE COME? DOVE?
Mi associo di nuovo ad aswind. Se qualcuno sa, please batta un colpo.

Aletto 4th Dec 2005 02:14

è vero ti rilasciano solo una traduzione in inglese sempre su richiesta! cmq siamo jar-fcl 3 ma l'italia usa parametri + restrittivi in confronto a quelli jar quindi la jaa non preme troppo. cosa che dovrebbe fare, almeno x eguagliare dal punto di vista cartaceo-legale le visite mediche.

Gufo 4th Dec 2005 09:36

A quanto ho estrapolato dal calderone, penso che il metodo più semplice per ottenere un certificato JAR sia:

a- Fare richiesta al proprio IML di rilascio della propria documentazione (cosa che ho fatto; è possibile e i tempi sono nell'ordine di un mese-mese e mezzo);

b- Fare una gita in Svizzera (ad esempio), dopo aver preso appuntamento da un medico abilitato. Portando la propria documentazione mi dicono la visita si risolva in modo rapido ed indolore, come semplice "integrazione".

Inoltre ho frugato per bene sul sito della CAA... Sorpresa!! Una volta in possesso di un certificato JARFCL 3, è sufficiente scaricare un apposito modulo, da far compilare al medico rilasciante il certificato (lo svizzero, nel mio caso). A quel punto, stando a quanto scritto, recandosi presso un centro medico UK, d'ufficio si dovrebbe ottenere un UK Class 1 Medical.
Vi lascio il link:

http://www.caa.co.uk/default.aspx?ca...90&pageid=2576

Saluti e buona domenica!! :ok:

wilcoluca 4th Dec 2005 10:44

Grazie gufo, sempre ottime indicazioni dai tuoi post.

aswind 4th Dec 2005 12:26

grazie del consiglio gufo!

E' da molto continuo a ripetere che è una vera e propria ingiustizia... ma almeno in questo modo qualcosa di concreto (e serio) si ottiene...

sarebbere solo interessante sapere il costo complessivo dalla visita iniziale fino alla conversione...
giusto per confrontare i costi visto che una initial visit a Gatwick e di 510 euro (340 sterline).

Grazie a tutti e buona domenica!

aswind

RobertoS 5th Dec 2005 08:49

Ciao, io ho licenze JAR che ho ottenuto in Spagna.
Per rinnovare il mio First Class medical certificate è stato molto semplice. Mi sono recato vicino a Lugano (Svizzera che è un paese JAR) dove si sono preoccupati di ottenere dalla Spagna il mio "Initial" e mi hanno semplicemente fatto il rinnovo con meno di 150€. Ogni anno ricevo una lettera per ricordarmi dell'approssimarsi della scandeza, faccio una telefonata e in meno di 5 giorni ho un appuntamento.
Se vi volete recare li, io vi garantisco nella serietà e professionalità del medico (uno dei pochi abilitati anche dalla FAA...).
Vi lascio il contatto:


...dite pure che vi ho mandato io Roberto... ;-)
Spero di esservi stati utile.

ahhh mi dimenticavo....
naturalmente il certificato è in Inglese !!!!

Henry VIII 8th Dec 2005 15:25

Grazie per le info che avete girato, il suggerimento del Gufo mi sembra interessante.

Per cercare gli AMEs (Aero Medical Examiners) JAA si puo' andare QUI

palgia 27th Dec 2005 23:59

Gli IML rilasciano certificati medici JAA in Inglese... basta chiederli.
Io l'ho chiesto, e mi e` stato dato. (IML Roma, 27/12/2005)
Tuto questo pagando 25 Euro contro un milione di lire che fanno pagare qui ladri degli Inglesi.

Saluti

palgia

GEENY 28th Dec 2005 08:10

palgia, adesso puoi prendere lavoro a windjet, no?


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