Wikiposts
Search

YES Airways

Thread Tools
 
Search this Thread
 
Old 25th May 2011, 19:33
  #1 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Mar 2006
Location: here
Posts: 30
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
YES Airways

Qualcuno ha idea di quanto pagano i comandanti per la stagione estiva in questa charter company?
man300 is offline  
Old 26th May 2011, 11:36
  #2 (permalink)  
Thread Starter
 
Join Date: Mar 2006
Location: here
Posts: 30
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
non pensavo fosse una domanda cosi' difficile....a me hanno offerto 6500E al mese e volevo solo sapere se era in linea con altri colleghi....
man300 is offline  
Old 26th May 2011, 16:39
  #3 (permalink)  
 
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Perchè, se gli altri tuoi colleghi prendessero 7500 anzichè 6500 non accetteresti perchè ti pagherebbero troppo poco rispetto a loro?
A quella cifra andrei di corsa senza preoccuparmi troppo fossi in te.
mau mau is offline  
Old 26th May 2011, 16:56
  #4 (permalink)  
 
Join Date: Aug 2010
Location: Worldwide
Posts: 1,468
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
No invece, qui do ragione a man300, si deve mantenere uno standard.

6500 possono essere pochi o tanti

Se lo stipendio normale è 7500 è doveroso chiedere lo stesso, altrimenti se accettiamo il gioco al ribasso si va veramente a finire a dover pagare per volare.
flydive1 is offline  
Old 26th May 2011, 17:24
  #5 (permalink)  
 
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Tolto il fatto che caso mai uno stagionale bisognerebbe pagarlo anche di piu rispetto a quelli confermati, proprio perchè stagionale...mi soffermerei un attimo sulla quantità di denaro che sono 6500€.

Domanda: tu flydive sputeresti su 6500€ al mese se sapessi che i tuoi colleghi prendono di piu e quindi non accetteresti?

6500€ sono molti soldi punto e stop. E al giorno d'oggi con i tempi che corrono, lo sono doppiamente.
C'è molta differenza tra pagare per lavorare e pensare che la quantità di denaro che molte persone prendono in un intero anno, sia poca cosa prendendola una volta al mese. Per il discorso al ribasso ti do ragione è sbagliato, ma oggi penso che permettersi di fare ipoteticamente gli schizzinosi tra 6500 e 7500 al mese, sia un pochino fuori luogo, sia per la mole di denaro che è, sia per la mole di gente che è senza lavoro o che fa lo stesso lavoro per meno della metà.
Magari sbaglio io. Cmq prima di incappare in polemiche, scusiamoci per non essere potuti essere di aiuto a man300
mau mau is offline  
Old 26th May 2011, 17:49
  #6 (permalink)  
 
Join Date: Aug 2010
Location: Worldwide
Posts: 1,468
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Non sputerei sui soldi perchè non si fa, specialmente per rispetto per chi non li ha.

Però sì, rinuncerei l lavoro se il compenso proposto non è adeguato alla posizione, in particolare se la cifra è minore rispetto ai colleghi.

6500 Euro possono essere tanti, se rapportati ad altri lavori, ma bisogna ragionare in termini di standard per la posizione considerata.

Il problema è che se tu accetti 6500 Euro invece che i dovuti 7500, arriverà qualcuno che ne accetterà 5500 e così di seguito.

Come si dice ai nuovi arrivati che non devono pagarsi il rating pur di lavorare, alla stessa stregua noi dobbiamo aver la capacità di rifiutare un lavoro se sottopagato rispetto gli standard.

Ogni professione e posizione ha una retribuzione che viene ritenuta adeguata dal mercato, sta a noi mantenere il mercato a quei livelli.

Non è che se uno guadagna 500 Euro a raccogliere arance, io pilota mi debba adattare e volare per la stessa cifra.

Come si continua a martellare nella testa dei disoccupati che non devono pagare il rating perchè così si rovina il mercato, allo stesso modo si deve capire che bisogna tutti mantenere il livello di stipendio che ci è dovuto
flydive1 is offline  
Old 26th May 2011, 17:49
  #7 (permalink)  
 
Join Date: Oct 2010
Location: Italy
Posts: 38
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
mau mau il discorso che fai è proprio campato in aria secondo me.
Non conosci la persona, la sua situazione, il suo cv e pensi di poter dare un valore a 6500 euro
I soldi non hanno un valore assoluto, per uno possono essere tanti, per un altro pochi, per uno una valanga, per uno la fame.
Che ne sai che man300 non sia un comandante con 50000 ore di volo, collaudatore di astronavi,che vive in peru con una bellissima famiglia piena di soldi e vola per tenersi occupato?? in quel caso intendeva solo chiedere quanto fosse giusto farsi dare e basta, valutando che si sarebbe dovuto trasferire.
Allo stesso tempo potrebbe essere un disoccupato come tanti altri e con il mutuo da pagare, questo non lo puoi sapere.

Il valore dei soldi è soggettivo: al giorno d'oggi c'è gente che dopo 20 anni a 1300 euro torna a casa con un aumento di 100 euro e si mette a piangere dalla gioia e c'è chi pensa che con meno di 5000 euro non si possa vivere.
E non puoi sindacare ne con uno ne con l'altro perche dipende dagli stili di vita.Ognuno conosce solo i problemi della sua condizione e pensa che sempre gli altri siano quelli fortunati.

chi vive meglio: l'operaio che prende 1500 euro, senza altri creditori, o l'imprenditore che ne prende 10000, con un mutuo di 6000 al mese, con la villa e la macchina, ma che domani potrebbe rimanere in mutande perche potrebbero finire le entrate???????

trasferisci tutto cio a un pilota e non è neanche troppo OFF TOPIC

regards
Steep_App is offline  
Old 26th May 2011, 17:53
  #8 (permalink)  
 
Join Date: Oct 2010
Location: Italy
Posts: 38
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
quoo flydive e aggiungo che se ci paragoniamo agli altri lavori il confronto non esiste.

vai a chiedere a un operaio di pagare 60 000 euro per lavorare, poi di pagare per imparare il mestiere il primo anno?? ah poi ricordagli che ogni 6mesi verra valutata la sua bravura, che avra un altra persona che stara sempre con lui sul lavoro per controllarlo, e che se gli cala la vista non potra mai piu lavorare per il resto della sua vita!
Steep_App is offline  
Old 26th May 2011, 19:31
  #9 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2011
Location: on the moon
Posts: 199
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
me li dessero a me 6500 euro al mese mi metterei a piangere dalla gioia...ma cosa ragionate... sennò davvero è una presa per il c ... c'è chi sta a terra e fa i salti mortali per volare...chi solo per cominciare vola a gratis o quasi e voi sentenziate se 6500 euro al mese sono giusti o no..... pensate a chi è a terra e si accontenterebbe di un terzo di quello stipendio pur di lavorare
billyballo is offline  
Old 26th May 2011, 19:51
  #10 (permalink)  
 
Join Date: Aug 2010
Location: Worldwide
Posts: 1,468
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Dunque tu sei favorevole al lavorare gratis?

Poi non venite a lamentarvi che questo è un mestiere di ***** e che non pagano un ca...

Tutto va messo nel contesto.

Se sei un nuovo pilota con 250 al primo lavoro, certo 6500 Euro sono tanti.

Ma se tu fossi un comandante di 747 con 20 anni di esperienza accetteresti un lavoro pagato 2000 Euro?

Volete lavorare a gratis, scelta vostra, poi pero non lamentatevi che guadagna di più una commessa al Upim che voi.

In questo thread si parla di un comandante di A320, secondo voi dovrebbe lavorare per 1000 Euro perchè ci sono disoccupati che guadagnano 0.

Vogliamo mantenere un certo livello in questa professione oppure giochiamo a chi lavora di più per meno.

Ripeto se uno accetta 6500 invece che i dovuti 7500, quanto tempo pensate che passerà prima che uno accetti 5000, ed il prossimo ancora meno.

Mi spiace, ma son vent'anni che sono in questo mestiere, non vado a fare il comandante su un jet lungo raggio per 6000 Euro, con tutte le responsabilità e sacrifici che ciò comporta(fuori casa, nessun programma ecc).
Ma questa è una mia scelta, se voi preferite non essere pagati è una vostra scelta, peccato che però così facendo rovinate il mercato pure per me.
flydive1 is offline  
Old 26th May 2011, 22:30
  #11 (permalink)  
 
Join Date: Oct 2010
Location: Italy
Posts: 38
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
quoto pienamente flydive e sono contento di sapere come la pensa un pilota qualificato come te.
io ho solo 22 anni e 300 ore, e faccio questi discorsi coi miei compagni e quasi tutti pur di volare e stare tra le loro bellssime nuvole al tramonto su un bel uccello grosso lavorerebbero anche a gratis.
io mi dispiace, mi reputo un professionista e il mio tempo vale!
vale in base alla mia esperienza che per adesso è poca ma credo di meritarmi un lavoro onesto pagato in maniera onesta secondo gli studi e i sacrifici economici che ho fatto.

una volta mi hanno proposto un voletto ferry un aereo di aviazione generale di discreto livello: quando gli ho chiesto quant'era la paga mi hanno guardato come se venissi dalla luna a rifiutare un cosi bell'aereo a gratis.
Allora gli ho chiesto al sig avvocato se si faceva pagare la mattina a lavoro e mi sono molto offeso alla sua richiesta.

Sfortunamente sono uno dei pochi che ragiona cosi ma capisco anche chi non lo fa, ma spero proprio che la gente cambi per mantenere alto l'onore del LAVORO(E SOTTOLINEO LAVORO) piu bello del mondo!
Steep_App is offline  
Old 27th May 2011, 14:59
  #12 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2006
Location: Europe
Posts: 230
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
se gli altri prendo 7500 e' giusto che chi arriva pretenda lo stesso trattamento, ed e' giusto che lo ottenga.

Per quanto riguarda quelli che andrebbero di corsa a lavorare per 6500 o per qualsiasi altro diverso compenso, ne riparleremo quando con la vostra esperienza di linea acquisita e sudata, magari in posti di m@@@a, troverete quelli che vi giudicano perche' voi GIUSTAMENTE pretendete un trattamento uguale agli altri.

Quello che mi sorprende, e' rileggere decine di volte gli stessi commenti, e vedere gente che non capisce che non si tratta della mera cifra, in piu' o in meno, si tratta di correttezza verso chi lavora.

Se fate gli istruttori, tirate striscioni, lanciate paracadutisti, spruzzate sui campi, o lavorate in linea, perche non vi tagliate di qualche migliaia, centinaia o decine di euro il vostro compenso rispetto ai vostri colleghi???
Saturno is offline  
Old 27th May 2011, 16:26
  #13 (permalink)  
 
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Proporrei di spostare questa interessante discussione su 3D apposito per non cambiare il senso di questo 3D di Man300.
Se volete lo apro io e lo comincio allacciandomi a questi ultimi post.
mau mau is offline  
Old 27th May 2011, 17:11
  #14 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2010
Location: Italy
Posts: 61
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
6500 netti o lordi?
la casa la pagano loro o devi stare 6 mesi in hotel?
naturalmente ti serve una macchina?
l'assicurazione c'è o se stai a casa per 8 giorni ti trovi anche licenziato per giusta causa?
E quanto spesso torni a casa per vivere con i tuoi cari perchè con 6 mesi di contratto dubito che porti amici e famiglia in polonia! Nel caso hai agreement con altre compagnie per i biglietti o no?

ecco, perchè 6500€ potrebbero essere meno di molto poco!

esempio 6500 lordi...
le tasse sono circa 30% quindi -1950€ = 4450€ in tasca
affitti un appartamento (meno carto dell'hotel) diciamo altri -600€ siamo a 3850€
quindi ti serve una piccola assicurazione.... beh, 100€ al mese visto che la fai per l'estero e non è una banalità (leggi = le assicurazioni ci giocano!)
arriviamo a 3750€ al mese.
naturamelente in 6 mesi non ti deve scadere il Type rating... in ogni caso è a tuo carico il rinnovo e altrettanto la visita medica.... vediamo 200€ di visita medica diviso 6 mesi (30€) e 1500€ di rinnovo diviso 6 mesi (ci stiamo considerando che dura 1 anno ) sono altri 250€. diciamo 300€ al mese per arrotondare!
supponiamo sia così... siamo arrivati a 3750-300=3450€.
bene, poi hai la macchina... vabbè porti la tua e no affitti. diciamo tra andata e ritorno sono 4000km dal confine dell'italia. facciamo 600€ per A/R e quindi altri 100€ al mese!
siamo arrivati a 3450-600=2850€.

diciamo che torni a casa 2 volte al mese (te lo auguro!) per 4 o 5 gg a volta e supponiamo no ci siano i biglietti, poi aggiungiamo alle supposizioni che essendo la compagnia nuova, nuovissima, i turni cambino come noi ci cambiamo le mutande... vuol dire prendere i biglietti all'ultimo minuto. 2 A/R dalla polonia a roma o milano potrebbero costare 150€ a tratta? fanno -600€
siamo arrivati a 2850-600=2250€.

naturalmente abiti a malpensa o fiumicino... perchè se poi devi prendere ance il treno per andare a Firenze 2 volte al mese... che ci vai, col locale o prendi freccia rossa? (ti ricordo che hai 4 o 5 gg a casa compreso il viaggio!). Dai, prendi freccia rossa... e altre 200€ al mese (4 tratte) se ne vanno.
quindi 2250-200€=2050€.

i tuoi 6500€ sono adesso 2050.


Credo di essermi spiegato... 6500 con contratto italiano e lavoro sotto casa sono probabilmente il giusto per un comandante, 6500 con un contratto senza tasse sono una bella fregatura!

ognino faccio quello che crede ma se mi dite dov'è che assumono per raccogliere arance... ho un bel CV da mandargli "al volo".

probabilmente ho esagerato, provate però ad abbinare queste mie voci alle vostre cifre. Vedrete che il nostro hobby ci costa davvero caro!

YES airways? NO, THANKS!

ciao ragazzi!
300Hp is offline  
Old 27th May 2011, 17:19
  #15 (permalink)  
 
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
300 col tuo ragionamento allora nessuna compagnia al mondo potrebbe andare bene e dovrebbero pagarti 15.000 al mese.
Ti invito sull'altro 3D apposito se vuoi discuterne.
mau mau is offline  
Old 27th May 2011, 17:29
  #16 (permalink)  
 
Join Date: Jul 2008
Location: back north very north
Posts: 721
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Mau

Personale valutazione: stai facendo la pipi' fuori dal
vaso... Luoghi comuni come "c'e gente senza lavoro e tu sputi su 6500 euro..." sono fuori luogo . E' proprio a causa di questi discorsi e di quello di pagassi i type , prima ,che ora si pagano pure il line training , le id card, il parcheggio, il pasto a bordo , le divise etc etc.
Ora caro mau per favore cerca di non essere banale e cerca di capire che la professionalità , le responsabilità , la lontananza da casa e dalla famiglia DEVONO essere compensate come si deve e quindi in certi casi 6500 euronSI POSSONO essere molto pochi
So long
taita is offline  
Old 27th May 2011, 17:41
  #17 (permalink)  
 
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Taita, parlate da persone privilegiate e mi ci metto dentro pure io. Che non sapete che significa partire per davvero lasciare il proprio figlio piccolo 6 mesi a casa, spostarsi in un altro stato e non vederlo per un anno intero forse piu, non vedere i familiari guadagnando poco piu di 1000 al mese di cui una parte si manda a casa. Sarò un idiota ma io vivo con questi ideali in testa.
La pipi fuori dal vasino signori la state facendo voi, altro che luoghi comuni.
E non sono i discorsi dei luoghi comuni ad aver abbassato i "privilegi" dei piloti, caso mai, scrivete due righe al sig. Garmin al sig. Airbu ecc....che forse hanno piu colpa loro se oggi gli aerei volano da soli e tu sei li come un beota a guardare le lucine.
Professionalità, capacità, responsabilità ecc......dai su.....6500 sono molti qualunque lavoro tu faccia. Minatore a parte.
Ma questo ripeto, il mio pensiero e se si scontra con quello di tutti voi, pazienza. Non sarò certo io ad abbassare il vostro stipendio.
mau mau is offline  
Old 27th May 2011, 18:06
  #18 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2010
Location: Italy
Posts: 61
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
Mau Mau...
non sono 6500. sono 2000!

6500 starebbero anche bene o comunque ne potremmo parlare. 2000 no!

ciao
300Hp is offline  
Old 27th May 2011, 18:30
  #19 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2003
Location: ? ? ?
Posts: 2,281
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
300Hp, se non ho capito male nei tuoi conteggi non hai considerato nessun accantonamento pro-pensione, che sia un assicurazione privata o continuare a versare volontariamente in Italia... metteteci anche quello e vedrete che dei 2000 rimane ben poco.

Se poi volate per sport perchè siete ricchi ed annoiati... ah beh... allora... avanti cosi !
Henry VIII is offline  
Old 27th May 2011, 19:15
  #20 (permalink)  
 
Join Date: Sep 2010
Location: Italy
Posts: 61
Likes: 0
Received 0 Likes on 0 Posts
è corretto Henry.
e non solo... non ho considerato neppure il recupero dell'investimento economico fatto per le licenze ed il type rating (che ormai si pagano tutti).

se volessimo fare i fini dovremmo considerare anche il mancato guadagno per tutti gli anni che abbiamo aspettato il lavoro e che avremmo invece potuo lavorare.

Si, a me pare cproprio che la gente veda un numero e dica che sono tanti soldi.

Facciamo così: se mi date 10mila al mese io vi do 6500 al mese... che sono un sacco di soldi!

ciao e cerchiamo di tener duro che stanno arrivando i nodi al pettine anche per le compagnie!
300Hp is offline  


Contact Us - Archive - Advertising - Cookie Policy - Privacy Statement - Terms of Service

Copyright © 2024 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.